札幌で治安のいい地区・悪い地区

[ビギナーさん]

札幌に引越してきて間もない者です。
今後引っ越し検討（マンション購入）をしていますが、札幌で治安のよい地区悪い地区を教えていただけないでしょうか？
もちろん一概には言えないでしょうが、参考にしたいと思っております。
よろしくお願いいたします。

[2071: 通りがかりさん]

琴似、北24、平岸
は似たような治安だと思っている
夜中に出歩かなければ日中は穏やか

[2072: 匿名さん]

繁華街の治安が悪いのは当たり前。
新宿や渋谷も治安悪いから住むのは馬鹿だとかいうと笑われちゃうよ。

[2073: 匿名さん]

治安を第一に考えるなら商業地区のマンションなんかに住まないで
第一種低層住居専用地域のあるようなニュータウンに住むのがベスト。
今時そんなところに住んでも不便だとは思うけれど（笑）

[2074: マンション掲示板さん]

>>2072 匿名さん
治安を気にしている人がそこに住みたいかアンケート取ってごらんなさいよ、笑われても良いけど新宿渋谷になんて永住したくないね

挙動不審な奴、危なそうな奴、ヤ◯ザ、半グレ、中国人、盗みやりそうな東南アジア系、入れ墨入ってる奴

見たくもない人もいるんだよ、しっかり納税をして犯罪を一度もしたことがない思いやり精神で生きている善良な市民が何故に下を向いて目を背けて生活しなければならないのか

治安掲示板なんだからリスク回避が目的でしょ、貴方は中島公園付近のヤ◯ザ事務所の前にでも住んではどうですか？

[2075: 匿名さん]

なぜ極論の打ち合いになっているのでしょうか（笑）。
誰も「繁華街に住むのは馬鹿」とか言ってないし、善良な市民が目を伏せて歩かないと危険な街など札幌には無いと思いますが。

[2076: マンション掲示板さん]

とりあえず、すすきの周辺に住まなければ良いでしょうかね？突き詰めたら北郷や菊水や苗穂の刑務所近くとか避けたい場所はありますけど

[2077: 匿名さん]

東区の伏古公園周辺エリアは、避けた方が良いと思います。

[2078: マンション掲示板さん]

具体的に伏古公園はどのようなヤバさですか？
ホームレスの徘徊ですか？下半身露出する変質者ですか？中高生のヤンキーの溜まり場ですか？成人男性でも近寄らない方が良いですか？

日が暮れてからの話ですよね？

[2080: 匿名さん]

>>2074 マンション掲示板さん
渋谷生まれ渋谷育ち、現渋谷住まいの自分からすると特に治安とか気にならないですが。
自分の周りで下向いて目を背けて生きてる奴なんかいませんしね。
規模は違えど治安悪いのは新宿でも渋谷でも結局は繁華街でかかなり限定的。
さすがに歌〇伎町とかに住めって言われたら住みたくないですがね。
北24程度を繁華街というなら都区内駅周辺の多くが繁華街だけど、取り立てて治安がどうのなんて話にもならないですし。

因みに若干陰りの見える都内マンション価格においても新宿・渋谷は堅調に推移。
住みたい人やそこに価値を見出す人が多いからそうなる訳で。

確率の問題ではあるけれど、やはり裕福であることが結局は住生活・教育環境等に繋がる訳で、ある程度余裕のある人達が多いエリアが結局は治安面でも有利なのかと思いますがね。
ところで無知は罪なりって言葉をご存じですか？

[2081: マンション掲示板さん]

北海道民は閉鎖的なのはご存知ですか？

東京の話を基準に上から目線で話されても札幌生まれ札幌育ちで札幌を出た事がない出る予定もない人からしたら別世界なので何を言ってるのか現実味がありませんし知らんがなです

[2082: 匿名さん]

それは>>2081さんだけでは？

[2083: 匿名さん]

>>2081
私は東京の4大卒だが札幌中央区住みはかなりの割合で東京経験者が住んでるから訛りがない人が多い印象はあるね。
郊外に行くほど北海道弁率が上がりそんな感じの人が多くなるのではないかな。

[2084: 匿名さん]

>>2081 マンション掲示板さん
それは失礼しました。
私の友人・知人である道民の皆さんは明るくおおらかで社交的な方が多いものですから。
道民と言えばそういった印象を持ってますし、それは今後も変わらないでしょう。
無知で閉鎖的なのは個人の問題だと思われます。

そもそもが別世界で現実味がないのなら、何も知らん東京の話しを例になど出さなければいいと思うのですがねえ。

[2085: 通りがかりさん]

東京マウント

[2086: マンション比較中さん]

マウントというか、東京に比べて札幌は変なのが多いのは事実でしょう

よく札幌マンコミュで民度の話出ますが、道民に民度を期待する人はいないので道外勢の参考にはならないかも

[2087: 名無しさん]

東京なんて地方出身者だらけやん

[2088: 匿名さん]

>>2087 名無しさん

その通り。
東京はとにかく人数が多いから、「変なの」の絶対数も多いです。
想像を絶する「変なの」がいます。あなたの隣にも。
…と、東京在住経験者は言う。

[2089: マンション比較中さん]

>>2087 名無しさん
＞東京なんて地方出身者だらけやん

その通りで、田舎特有の気持ち悪さに嫌気さして進学や就職で東京に出てきた人が多いので、やっぱりまともな人の割合が高くなるんじゃないですかね

[2090: 匿名さん]

田舎特有の気持ち悪さ

具体的に述べよ

[2091: 匿名さん]

北海道も移民で形成されてるじゃん。
まさか先祖が北海道移住前どこに住んでたか知らない人っているのかい？

＞東京なんて地方出身者だらけやん

[2092: 匿名さん]

スレッドの主旨と関係ない話はほどほどに。

[2093: 坪単価比較中さん]

東京なんて地方出身者だらけ、この「地方」に札幌は含まれないと考えるのが札幌的価値観ですかね。
道外から札幌来て2年になりますが、独身単身者ならば基本どこ住んでも大差はないですね。
上の方が言われるように民度はそれほど高くはないと感じますが、円山や宮の森地区はまた違うのかもしれないので断言はできません。
最近は路上強盗が目立っていて物騒ではありますが、深夜帯でなければ危険な所はないと感じます。それよりも車の運転が荒いのでそっちに注意した方が良いです。

[2094: マンション比較中さん]

＞この「地方」に札幌は含まれないと考えるのが札幌的価値観ですかね。

なるほど、だから「東京なんて地方出身者だらけやん」になるんですね。道民面白いなあ笑

あと自分たちは訛ってないと思ってる人も多いですよね

[2095: 口コミ知りたいさん]

東京なんて地方出身者だらけ

マツコデラックスやおぎやはぎ等もテレビで言ってましたけどね

[2096: マンション検討中さん]

>>2090 匿名さん
事実を言われたに過ぎないことに対し、マウントとか言い出す連中。
被害妄想というか、閉鎖的な田舎っぽさからくる知見の狭さを感じる。
こういう思考の人で、出来ると感じた人を見たことがない。

[2097: 匿名さん]

確かに東日本系は田舎者だな。
近代以降の日本のエスタブリッシュメントは関西系なんだよね。

[2098: 通りがかりさん]

札幌の治安のいい悪いの話したら?

[2099: 口コミ知りたいさん]

小2と年少の子供がいる家庭で、来年転勤で札幌移動、地下鉄沿線上でマンション購入を検討しています。
ここで評判の良い西区、中央区は諸々の諸事情で候補外なんだが、他におすすめの区はありますか？
一応妻が元々札幌住みで、白石区と東区は治安や教育が...と言っているが実際はどうなのかな。

[2100: 匿名さん]

>>2099
妻さんは何区出身な訳？

[2101: 匿名さん]

個人的には白石区の東札幌がおすすめですよ。
地下鉄沿線辺りなら治安悪くないですし、公園や商業施設もあるので子育て世帯にも良いかと思います。

[2102: 口コミ知りたいさん]

>>2100 匿名さん
妻は清田なんだ。
だから妻の実家にも近いし街の雰囲気も悪くなさそうだかは厚別もどうかな？って考えてるよ。

[2103: 口コミ知りたいさん]

>>2101 匿名さん
東札幌か！ありがとう！
そうか、地下鉄の沿線ならあまり治安気にすることないか...それでいうと東区も同じく大きな公園と商業施設がありますね。

[2104: eマンションさん]

清田区民が白石区と東区をディスるとか

[2105: eマンションさん]

>>2104 eマンションさん
ディスってつもりはなく率直な話だったんですが、
気を悪くしたなら申し訳ない。
清田は清田で交通とか不便だと言ってるし持ち上げてるつもりはないよ。

[2106: 検討板ユーザーさん]

>>2105 eマンションさん

奥さんの実家が清田区なら東豊線沿線の方がいいかもしれませんね。
個人的には豊平公園辺は雰囲気が良くおすすめですが、分譲マンションの販売状況からすると豊平公園～福住辺りはどうでしょうかね？

[2107: マンション検討中さん]

>>2106 検討板ユーザーさん
ありがとうございます！ですね、豊平も近い。
札幌ドームもあんな感じになってしまったし、
前より地下鉄が混むことも少なくなってるかもしれないですね。

[2108: 匿名さん]

高値の時期に買うの？
まあ、時期が悪いとかいうと誰も買わなくなるか（笑）

[2109: 匿名さん]

>>2108 匿名さん
あーやっぱり今高いんですね。
数年前調べた時こんなだっけと違和感ありました。
まあでも年齢とローンのこともありそろそろ定住したいなと思っています。

[2110: 坪単価比較中さん]

豊平区の平岸や南平岸もいいですよ。
中心部から地下鉄で10分弱と程よい距離でいて公園も多く、適度に新しい店と古い店があります。治安も悪くありません。
そして何だかんだいって札幌は南北線沿線が便利です。
また、清田区へは羊ヶ丘通りを使えば車で20分もかかりませんよ。

[2111: 口コミ知りたいさん]

>>2110 坪単価比較中さん
少し街並みがごちゃごちゃしてる印象はあるけど平岸あたりは確かに便利そうですね！
再開発等もあり厚別気になってたけど豊平アツいですね。

子供の学校についてなんだけど、
教育の質とかには口うるさくするつもりはないが、
極力荒れてるようなとこは避けたいけど地域性ってありますか？

[2112: 匿名さん]

>>2111
荒れてる学校などの情報は検索したら出てきますので名指しは避けますが、
いまだに3K2Fつまりは教育大附属は別格として中央区の山鼻から円山地域のレベルが高いです。
平凡な成績で北海道内の私大に行ければいいくらいに考えてるなら
豊平に住むのも悪くはないですよ。

[2113: 評判気になるさん]

>>2112 匿名さん
なるほど。
中央区は候補外なんだがそれは魅力的だ。
豊平区、そう言われると子どもの選択肢を狭めているようで悩ましいですね...。

[2114: 匿名さん]

>>2113 評判気になるさん
お子様の中学受験も考えてるなら、リッツや北嶺のスクールバスが出ている新札幌周辺はどうでしょうか？厚別も検討していてそうでしたので

[2115: 名無しさん]

>>2114 匿名さん

中学受験までは考えていなかったが、
新開発とか進んでるしJRも地下鉄も近いの魅力的なんで
新札幌、ひばりヶ丘、大谷地は気になりますね。

[2116: 名無しさん]

進学で東京から札幌へ移住し、街が気に入ったので卒業後もそのまま住み続けています。
正直治安に関して、生命を脅かすようなレベルに対しては日本においては心配無用(というか考えても仕方がない)だと思っています。
本当に悪意ないですが、札幌は全体的に賢い人が少ないと感じてますので、私からしたらどこに住んでも別に大差ないです。
地域によっては、やーさんが云々だとか言われますけど、私のことなんて眼中にないだろうし、どうでもいいですね。
それよりもただデベのマーケティングに乗せられただけの、場合によってはただ世帯主に養ってもらってるだけかもしれない、明らかに雪国では住みにくい山の麓にわざわざ住んで、金持ち風吹かせてる方々の方が寒気がします。
私は野生的なのに根暗で保守的な道民が作る街や雰囲気が好きです。
色んなところに住みましたが、西線6条付近が一番楽しかったですね。美味いラーメン屋多いし、ススキノや狸が近くて刺激的でした。
子供を良い学校に入れたい気持ちも分かりますが、別にヤンキーがいたり荒れてたりしてもそれはそれで良い経験です。
大学はちゃんとしたとこ行ってもらいたいですけどね(道外)
東京からの移住組の意見でした。

[2117: マンション比較中さん]

>>2116 名無しさん

＞野生的なのに根暗で保守的
爆笑してしまった。日本人よりロシア人のイメージに近いですねw

この方が書いてる事ほぼ当たってると思いますが、道外に出た事ないと札幌が世界の中心なので勘違いするのもしょうがないんですよ。閉鎖された島の特徴ですね

[2118: 買い替え検討中さん]

短い札幌在住期間中に円山とすすきのの外れに住んでましたが、治安面では正直どちらも大して変わりませんでした。
ついでに言うと円山に高級住宅地感は全く感じませんでした。高級というから松濤や芦屋のような感じかと思っていたのですが、全然そんな感じではなく驚きました。

すすきのの方は東京では禁止されているアドトラックが走り回っていたり、カーシェアのステーションの隣が特殊浴場だったりもするというカオス感が少しだけあって風紀は少しあれかなとは思いますが、治安が悪いかというと別に、って感じでした。パトカーのサイレンなんてほとんど聞いた事が無かったし、＊＊＊や半グレなんて実際に見たこと無かったです。

警察との接点なんて、橋から河川敷に飛び降りた人を目にした時に通報した時くらいです。通行していた車から目撃した人は多数いたはずですが誰も止まらず、冷たい地域だなとは思いましたが。

[2119: 匿名さん]

俺は猿楽町に10年住んでたけど松濤持ち出すやつって大抵田舎者だった印象はあるな（笑）

[2120: 通りすがり]

希望に叶う土地なんざ個人で違うんだから、
好きな所に住め。

こんな所で聞いて、それを鵜呑みにするわけでもなかろう。

[2121: マンション検討中さん]

東豊線東区役所前周辺の治安はいかがですか？豊平区にしか住んだ事がないので宜しくお願いします。

[2122: 匿名さん]

>>2121 マンション検討中さん

東区役所周辺=豊平区旭町（北海学園）周辺
似たようなものじゃないかな。

[2123: マンコミュファンさん]

>>2122 匿名さん
旭町ってヴィクトリアの並びにあるボロマンションに反社の事務所ありましたよね

[2124: 坪単価比較中さん]

札幌市内で治安や民度の良し悪しを見極めたいなら、路上に落ちてるゴミの数を数えると良いです。
すすきのは本当ゴミだらけで酷い有様ですが、あそこはそもそも住む場所ではないから除外するとして、
東区や豊平区の住宅街を見てみても意外とゴミ（特に吸い殻）が多いことがあります。
一方で中央区の円山は駅前なのにほとんどゴミがなかったので民度は高そうですね。

[2125: マンコミュファンさん]

>>2124 坪単価比較中さん
新札幌もゴミが多い印象

[2127: 職人さん]

札幌市中央区と豊平区は人口集中地区（DID）人口密度1万人超えなんだね。

＞人口集中地区の人口密度をみると、中央区が 10,660 人/ km2、豊平区が 10,329 人/ km２
と、この２区で１万人を超えており、以下、白石区が 8,659 人/ km２、西区が 8,607 人/ km２、東
区が 8,040 人/ km２などと続き、南区が 5,807 人/ km２で最も低くなっている。
令和2年国勢調査より引用。

[2128: 匿名さん]

治安に関係ないデータ

[2129: 匿名さん]

日本三大歓楽街を擁するススキノで犯罪が多いのは当たり前。
札駅からススキノまでの札幌都心部で犯罪してる人はどこに住んでいるかが重要。

[2130: 匿名さん]

どこに住んでるの？

[2131: 匿名さん]

イメージ的には白石区その中でも北郷付近か菊水周辺に住んでいるイメージ

[2132: 匿名さん]

イメージ（笑）

[2133: マンション検討中さん]

私大文系卒の営業マンに回帰分析は難しいよね。

[2134: マンション検討中さん]

北郷と菊水は風評被害では

[2135: 通りがかりさん]

今年だど、平和駅で大学生が暴行され４人逮捕、元反社ラッパー逮捕、母親殺害中学生、ぜんぶ北郷周辺ですよね

[2136: 匿名さん]

>>2135
平和駅って駅前に商店がほとんどないというわけわからん駅だよな。

[2137: マンション検討中さん]

一瞬「どうやって駅に入るんだ」ってなるしな。
まあでも、住宅は建ってるし、ほしみ駅よりはいいよね。

[2138: 通りがかりさん]

東区なら栄中、札幌中の校区
白石区は柏丘中、北都中、北白石
北区は篠路西中の近くが良くないです。

[2139: デベにお勤めさん]

>>2133 マンション検討中さん
この場合（普通の）回帰分析は使わないでしょ。
この種の統計的な検定に使うのは主にカイ乗検定、二項検定、Z検定。
さらにロジスティック回帰もあり得るので「回帰」が全くの間違いという訳ではないが、多分ロジスティック回帰の事を言ったのじゃないだろうから、やはり文系の発想です。

[2140: マンション掲示板さん]

ビッグ白石のとこから家借りるのとかだけはやめておいた方がいい。

[2141: 通りがかりさん]

北郷周辺はやっぱり良くないですよねえ

[2142: 評判気になるさん]

札幌市の各区の大卒率はどれくらいでしょうか？

[2143: デベにお勤めさん]

>>2142

中央区＞＞厚別区＞豊平区

[2144: 匿名さん]

>>2143 デベにお勤めさん
どの資料に出てるんですか？

[2145: デベにお勤めさん]

>>2144
一次資料としては令和2年国勢調査。
Google検索でそれを元にしたであろう統計サイトいくつか出てくると思いますよ。
トップ3中央区23％、厚別区18％、豊平区17％。
東京は中央線沿線が高く30％後半。東京以外は横浜市青葉区、さいたま市浦和区、川崎市麻生区が高めです。

[2146: 通りがかりさん]

17日未明、札幌市の歓楽街ススキノの飲食店で男性店員の胸倉をつかみ、顔面に頭突きをしたとして23歳の男が逮捕されました。

暴行の疑いで逮捕されたのは、住所と職業が自称の札幌市白石区北郷５条４丁目に住む23歳の会社員の男です。


また北郷

[2147: 名無しさん]

白石区　東区は生保需給世帯が　多いよね。以前元町駅近くに住んだ時は　変質者とか精神疾患っぽい高齢者とかに遭遇する頻度が他地区に住んだ時より高かった。警察呼ぶ事態にもあったし。
実家が南警察署と自衛隊総監部の間だったけど治安は抜群良かったと思う。利便性は低かったけどね。

[2148: 匿名さん]

今日『俺反社だからな』と脅迫して捕まった豊平区旭町に住んでる犯人のニュースのコメント欄に、旭前はそれなりの人が住んでると書いてる人がいたのですが、私は15年前に旭町で独り暮らしを４年してましたが反社ぽい人に一度も遭遇した事がありません。すすきので働いてそうな人はよく見かけましたが。私は潰れたパーラー太陽の近くに住んでました。あの辺て反社や半グレ多くなって治安悪化したのですか？

[2149: 匿名さん]

昔からビクトリアの近くに反社の事務所があるだろ。
何年か前にはマンションで大麻育ててたやつもいたし。

[2150: eマンションさん]

道外の大都市圏からファミリーで移住してくるなら、以下のエリアで検討すればほぼ間違いない（生活利便性・交通・治安・教育等の観点から）。

・都心近くで四拍子揃ったエリアが良い
　円山公園駅周辺（地下鉄東西線）
　バスセンター前駅北側（地下鉄東西線、創成イーストエリア）
　桑園駅南側（JR）

・繁華街があって交通の便が良ければ多少郊外でも良い
　琴似駅周辺（JR,地下鉄東西線）
　新札幌駅周辺（JR,地下鉄東西線）
　北24条駅周辺（地下鉄南北線）

・郊外でも良いから静かでたくさんの自然が欲しい
　真駒内駅周辺（地下鉄南北線終点）

・上記以外でも都心近くで治安の悪くないとこが良い
　西11丁目駅周辺（地下鉄東西線）
　西18丁目駅周辺（地下鉄東西線）
　北12条駅周辺（地下鉄南北線）

・上記エリアは無理だけど穴場的場所が知りたい
　苗穂駅周辺（JR）
　西28丁目駅（地下鉄東西線）

[2151: 匿名さん]

2024年に苗穂駅周りが穴場だと思ってる人はいないし、西28丁目駅周辺は一度も穴場だったことなんてない。

[2152: 通りがかりさん]

>>2150 eマンションさん
今後の開発計画等も考慮すると、新幹線と都心アクセス道路へのアクセスに優れるバスセンター前、駅前再開発が検討されている真駒内は注目に値する。

意外と盲点なのが高速道路へのアクセスやシェアカー・レンタカー（車持たないなら）の数。
その点、しいて言えば円山公園は高速道路へのアクセスがネック。

[2153: 名無しさん]

>>2151 匿名さん
札幌市民に向けた内容ではないので。すみませんでしたね。

[2154: 匿名さん]

>>2148
宮台真司がよく使っているワードに英国のジョック・ヤングの過剰包摂社会という社会学用語があります。現代は金持ちと貧乏人、＊＊＊と堅気、学生か会社員または無職かなどの差異がファストファッション化により見分けがつかなくなるという現象です。

[2155: マンション掲示板さん]

>>2149 匿名さん
柱倒れたようなデザインのマンションの隣にあるボロいマンションですよね？あそこにまだあるんですね反社

[2156: マンション比較中さん]

>>2153 名無しさん
東京の奴らに教えるならJRは地下鉄より不便ということを教えておいた方がいいのではないか。
札幌のJRに中央線や山手線を思い浮かべちゃうと失敗する。

[2157: 匿名さん]

クスサンやクマ出る所もオススメできませんね

[2158: 匿名さん]

>>2155 マンション掲示板さん
あのマンション、どう見ても本当に折れてるように見えてビビるんだけど、ああいうデザインなんだってね。シャレがキツ過ぎる（笑）。

[2159: 口コミ知りたいさん]

>>2156 マンション比較中さん
そう思うならあんたが教えればいいやん

[2160: 匿名さん]

質問です。札幌の地下鉄駅エリアで深夜歩いても安全でヤ◯ザや半グレや刺青チラつかせてる人を見かけず深夜にどんちゃん騒ぎしてる住人が圧倒的に少ないエリア(地下鉄駅)はどこですか？

[2161: 匿名さん]

>>2160
地下鉄なら東西線の西15丁目から西28丁目まで。南北線の場合は幌平橋。
市電は南半分。行啓通から西線11条まで。
エリアで言うと要は中央区の円山周辺から山鼻南部まで。
suumoの住み続けたい駅ランキングと大体一致する。


住み続けたい駅ランキング2024
https://suumo.jp/journal/2024/10/17/205478/
1位　西線11条（札幌市電）
2位円山公園（地下鉄東西線）
3位西15丁目（札幌市電）
4位西線14条（札幌市電）
5位西28丁目（地下鉄東西線）
6位桑園（JR函館本線）
7位バスセンター前
8位琴似（地下鉄東西線）
9位琴似（JR函館本線）
10位東屯田通（札幌市電）
11位行啓通（札幌市電）
12位西線16条（札幌市電）

[2162: 匿名さん]

幌平橋駅周辺は、「ヤ◯ザや半グレや刺青チラつかせてる人を見かけず深夜にどんちゃん騒ぎしてる住人が少ない」のは確か。
確かだが、「深夜歩いても安全」じゃないと思うなあ。

[2163: 匿名さん]

深夜歩いても安全を第一に考えるなら
独身アパートの少ない戸建地域に住むしかないね。

[2164: 名無しさん]

>>2161 匿名さん
東豊線のオススメ駅はありますか？

[2165: eマンションさん]

>>2163 匿名さん
痴漢が多いイメージ

[2166: 匿名さん]

地下鉄駅周りで「独身アパートの少ない戸建地域」なんてある？自衛隊前か？

[2167: 匿名さん]

>>2166
東豊線の福住は独身アパートマンション少なそうだけど実際よく知らない。
あとニート比率の高いところは痴漢多そう。あくまでイメージですが。

[2168: 匿名さん]

福住は坂が多いのとコンサートやイベントがドームであると地下鉄大混雑が嫌ですよね。若いうちは車でどうにかなりますが年取って車を手放した時に住むにはどうなのかなと。平坦な所に住んだ方が足腰には負担少ないですよね。

豊平公園とかですかね。美園だと少し住民レベルが下がると思います。

東区役所前はどうですか？皆さんが嫌う東区ですが中央区寄りですし買い物や病院は便利ですよね。

[2169: 匿名さん]

>>2166 匿名さん
自衛隊前、麻生、宮の沢、ひばりヶ丘、発寒南とかですかね。

[2170: 匿名さん]

が丘ですね