札幌で治安のいい地区・悪い地区

[ビギナーさん]

札幌に引越してきて間もない者です。
今後引っ越し検討（マンション購入）をしていますが、札幌で治安のよい地区悪い地区を教えていただけないでしょうか？
もちろん一概には言えないでしょうが、参考にしたいと思っております。
よろしくお願いいたします。

[1767: 匿名さん]

住むところがなくなりますよ。

[1768: 周辺住民さん]

>>1766 匿名さん

井の中の蛙状態

[1769: 匿名さん]

>>1766 匿名さん
んなアホな。それじゃ札幌は４人に１人が貧民窟に住んでいることになる。
そんなこと思ってるのは親が歪んでる小学生くらいだろう。

[1770: 匿名さん]

創成川イーストに住んでいますが、
古い住民の話によると円山村や山鼻村だったらへんは田舎者と貧民の集まりだったそうで、官僚や経営者等の上流階級は創成川イーストらへんに住んでいたそうです。
北海道神宮の場所が田舎過ぎて、あんなに不便なところに行けないという事で創成川イーストに頓宮を作ったそうです。
円山は成金と田舎者の＊＊だそうですが、どうでもいい事なので古い住民はわざわざ吹聴していないそうです。
まあ創成川イーストの現在の住民は(自分を含め)よそ者ばかりですが…。

[1771: 匿名さん]

東区は地盤悪いとこ多くない？
ほかとは違うような。札駅よりは地盤良いらしいけれど

[1772: 通りすがりさん]

>>1771 匿名さん
新道より北やJR函館本線より北は地盤が悪いとよく言われていますよね。

[1773: 匿名さん]

東区は全体的に地盤悪いですね。白石区だと新道より外側が地盤悪い。

[1774: 匿名さん]

治安と地盤は似ていると言えば似ていますか。でも違う話ですよね。
まあ、地盤がどうこうについてはとりあえず防災マップ見とくべきでしょうね。東区も白石区も広いんで、言葉でどこがどうとか言っても正確ではありません。
https://www.city.sapporo.jp/kikikanri/higoro/jisin/jbmap.html

[1775: 匿名さん]

他県より札幌市に引っ越し予定です。
現在物件探し中ですが、家族の希望する条件とあわせると、いいなと思える物件がほとんど東区や豊平区平岸…。
全く土地勘のないなかでも、あまり治安のよろしくない地域だということはなんとなく察しています。
子どももおり、そういった地域は遠慮したいのですが、他にめぼしい物件は白石区本郷通や西区琴似、厚別区大谷地でした。
こちらはどうでしょうか。
札幌市在住の方の率直なご意見をお願いします。

[1776: 評判気になるさん]

>>1775 匿名さん
会社補助が幾らかわかりませんが
仮に70平米の賃貸を探すなら
家賃15万出せるなら中央区創成イーストから桑園まで
ご主人が呑まないタイプなら円山の築年数古いやつ
12万なら西区琴似周辺か豊平区平岸まで
10万なら札幌駅から見て東区元町、東札幌、北24条まで
それ以下なら治安のいいところは諦めて下さい。

[1777: マンション掲示板さん]

>>1776 評判気になるさん

ご回答ありがとうございます。
参考にさせていただきます。

ちなみに西区の宮の沢のいう地域はどんな感じでしょうか。

[1778: 口コミ知りたいさん]

>>1777 マンション掲示板さん
手稲の手前で西区の果てですね。東西線という地下鉄の果てですが、始発駅のメリットは札幌にはないのでまず外部から来た人は住まない東西線プライドの地元民しか住まない土地ですね、

[1779: マンション掲示板]

>>1778 口コミ知りたいさん
自家用車は一台あるのですが、通勤は電車でと決められているようです。
職場へは地下鉄が便がよく、地下鉄の沿線で探しています。
始発のメリットはない、というのはどういった意味合いでしょうか。途中の駅から乗車しても特に車内が混雑するわけではない、ということですか？
琴似から数駅先になりますが、治安としてはいかがでしょうか。

[1780: 通りがかりさん]

>>1779 マンション掲示板さん
横からですが…
通勤ラッシュ時は混んでいるので始発駅の強みはあります。
治安は個人的には悪くないと思いますよ。
地味な地域かもしれませんが、最近は分譲マンションが立て続けにできたり、買い物もできるしクリニックもたくさんあるので便利です。

[1781: eマンションさん]

>>1777 マンション掲示板さん
琴似を過ぎると寂れて行く感じと札幌から離れて小樽に向かう感じとなり宮の沢は寂しいエリアの印象が強いです。白い恋人パークがあるだけと言っては失礼かもしれませんが。真逆の終点の新札幌と違ってまだまだ栄えてない感じですが隣の手稲は宮の沢より買い物する場所が多く車があるなら良いかなとは思います。これからの街かなって思います。治安は悪くはないと思いますが近くの手稲が良くはないので影響は少しはあるかもしれませんが気にするレベルではないはずです。とにかく交通量が多くスピードを出す人が多いのでお子さんは跳ねられないよう気をつけて下さい。何処に住んでるか聞かれた時に宮の沢と答えて羨ましがられるようなエリアではありません。

[1782: 検討板ユーザーさん]

>>1780 通りがかりさん
ありがとうございます。
やはり通勤ラッシュ時は混雑するのですね。
先月末から書き込みがなくなっていたスレッドなので、書き込んでも…？？と思っていましたが、いろいろなご意見が聞けてうれしいです。

[1783: マンション検討中さん]

>>1781 eマンションさん
たくさんの情報、ありがとうございます。
自家用車はあるものの、当方は運転する予定は当面ないのです…。(普通免許は保有していますが、乗りなれている車ではないため)
宮の沢も車社会の地域になりますか？

[1784: 通りがかりさん]

どちらから札幌に来られるかによりますが、中央区以外は車があった方が便利です。
ただ冬道の運転が苦手であればやめたほういいですね。
治安については、本州の大都市圏に比べると札幌全体は平和です。
白石区や東区など貧困層の割合が高い地区もありますが気にするレベルではありません。
個人的な意見として、本州の都会から来るなら中央区がギャップ少なくておすすめ。
豊平区、西区、北区もバランス良くておすすめです。
手稲、南、厚別、清田は住みやすいですが田舎感あります。

[1785: 匿名さん]

>>1775 匿名さん
治安が良い/悪いといっても、札幌市は細かな地域毎の犯罪発生件数等のデータをオープンにしていません。道警の犯罪発生マップという資料がありますがサンプルが少なすぎて参考にはならないものです。ですから、ここでいろいろ挙げておられる方も言ってみれば自分の持っている印象・地域イメージで語っているに過ぎません。東区、北区、豊平区の犯罪発生率が高いといっても、それぞれ二十数万人が住んでいる広大なエリアなのです。区のすべてで治安が悪い（良い）なんてことがあるわけもありません。
ということを踏まえて情報を吟味なさるのがよろしいのではないかと思います。ある意味あたりまえのことですが、暮らしの便利さと治安はある程度反比例します。繁華街の真ん中に住めば怖い思いをする可能性は高まるでしょうし、完全な住宅街であればその逆でしょう。もちろん例外はありますが。
そのバランスという点から見れば、宮の沢という選択肢はそう悪くありません。駅直結のショッピングセンターを持ち、周辺に飲食店等もかなりありますが、賑やかさは駅の周りにかなり限定されています。旧国道を越えない駅５分圏という辺りがお勧めだと思います。

[1786: 匿名さん]

>>1784 通りがかりさん
これまでに、車がいらない地域(東京都内)も、車社会の地域(日本海側・太平洋側どちらも)にも住んだことがありますが、どれも本州です。
雪深い地域にも住んだこともあります。
現在我が家では車は2台保有(現在は県庁所在地のある市で生活)していますが、今より札幌はあきらかに都会になるので、当方が現在乗っている一台は手放す予定です。
主人の車は当方はのりなれない車なので、基本的に徒歩や公共機関で生活するつもりいます。

平岸、美園、澄川、菊水あたりは、土地の歴史的に…というご意見がよく聞かれますが、現在はどういった街でしょうか。

[1787: マンション比較中さん]

>>1775 匿名さん
大都市圏からいらっしゃるなら中央区がなじむのではないかと思います。
おそらく転勤でということなのでマンションをご想定かと思いますが、そうすると周辺区はそもそも住みやすい地区にあまり物件がないでしょうね。戸建てで住みやすい地区はありますがあまり賃貸に出ていないと思いますし、バス便エリアがメインです。
お子さんがいらっしゃるなら東区、白石区は全体的におすすめしにくいです。良い学校もありますが、難しい学区もあって見分けを付けるのが難しいと思います。
挙げていらっしゃる中なら琴似がよいかなと思います。学区の評判も良いですし、買い物にも困りません。私は郊外住みなのでごみごみしてるなと思ってしまいますが、本州の方ならそうは感じないと思います。

[1788: 名無しさん]

>>1785 匿名さん
当方全く土地勘がありませんので、もちろん、主観でのお話でokというスタンスでご意見を求めております。
宮の沢周辺の詳しいご説明ありがとうございます！
旧国道を越えた場合は、お店等がなくなるということでしょうか？？

[1789: 評判気になるさん]

>>1785 匿名さん
当方全く土地勘がありませんので、もちろん、主観でのお話でokというスタンスでご意見を求めております。
宮の沢周辺の詳しいご説明ありがとうございます！
旧国道を越えた場合は、お店等がなくなるということでしょうか？？

[1790: eマンションさん]

>>1787 マンション比較中さん
物件は、まさにそういった感じです…。
やはり東区や白石区は今も微妙なのですね。。。
ご意見ありがとうございます。

引っ越したその後も、何年後かは未定ながらも道内で転勤はあるので、永住は考えていません。
が、言葉選びが難しいですが…簡単にわかりやすく表現すれば、荒れていることで有名な学校などの学区内にわざわざ引っ越す、というのはやはり避けたいという思いが強いです。

[1791: 1780さん]

>>1790 eマンションさん
平岸、美園、澄川、菊水の中からなら個人的には澄川ですかね。
平岸菊水は昔から○○○で有名です。
菊水でも東札幌寄りの方だとそこまで気にならないかもしれませんが。
美園は悪くないけど車がないとキツイです。
澄川は駅周辺で事足ります。

旧5号線を越えると住宅街なので、（もちろん美味しい飲食店もありますが）徒歩と公共交通機関ならやはり駅チカの方がなにかと便利だと思います。

[1792: 通りがかりさん]

永住ではない、学区環境重視となると、
中央区の桑園、西18から28丁目の円山周辺がよいと思います。
桑園小、二条小、円山小、緑ヶ丘小
向陵中、啓明中
ですね。
この付近は大手の転勤族が多く住んでいるので本州から転居しても馴染みやすいと思います。
教育水準も高く、生活利便性もよいです。
車1台で充分でしょう。
こだわらなければ手頃な物件もあります。

[1793: eマンションさん]

やはりおっしゃる通り、中央区の西側エリアが住みやすく子育てにも良い環境ですよね。。。
主人の会社の方も円山公園近辺に住んでいる方が多いようです。
当方もその界隈が良いと思っているのですが、主人の意向とは合わないようで…。

[1794: 匿名さん]

>> 1780さん
旧5号線近辺の情報、ありがとうございます！

どれだけ雪の降る地域なのかわからないのですが、
通勤は『最寄り駅まで徒歩→地下鉄のみの乗換なし』で通いたいようで、冬に徒歩が辛くなる距離は厳しいみたいです。

[1795: マンション検討中さん]

>>1786 匿名さん
平岸、美園、澄川、菊水

避けた方が良いと思います。治安は良くありません。ガラの悪い輩やチンピラ田舎ヤンキーカップルみたいなとか多いです。ヤ○ザも住んでます。煙草のポイ捨て、壁に落書き、目をギラつかせた浮浪者ぽいのとか、ぶつかってくる人とか、酔っぱらいとか、札幌の中では多いと思います。本州に比べれば少ないんでしょうけど家族連れがわざわざ住むエリアではないと思います。昼間人のいる時だけなら比較的安全みたいな場所ですが、そんな気を遣う場所は面倒臭くありませんか？他人に興味が一切ない肝が座った若い人なら平気で住めると思いますけど家族とほのぼの住むエリアではありません。

[1796: 口コミ知りたいさん]

>>1795 マンション検討中さん
やはりそうでしたか。
よく言えばダル着で出歩いてる人が多い、とは聞いておりましたが、言葉選びが上手な方のたとえなだけでしたね（笑）

当方のみの意向で物件を決められないのですが、やはり子どもの安全が第一だな、と思います。
近くの公園でこどもが自由に遊べないような場所は厳しいですね。
大きくなって一人で公園に行った場合を考えると、ますますこのエリアはナシかなと思えました。

[1797: 通りがかりさん]

>>1794 匿名さん
朝起きてカーテン開けたら50cmくらい積もってる事なんて普通にあります。12月～2月に2回はあるかもと心構えしておくと良いと思います。除雪が後回しにされる場所に住んでしまうと地下鉄駅やバス停まで新雪の中を漕いで行く事になり靴の中に雪が入りズボン半分まで真っ白とかありますよ。誰か先に雪を漕いで道を作ってたら、その踏み固めた一本線に沿って歩いたりしますね。なので地下鉄駅が近くて栄えてる場所に住んだ方が冬は除雪が早くて助かりますよ。

[1798: 評判気になるさん]

>>1796 口コミ知りたいさん
偏見かもしれませんがそのエリアの病院はクレーマー気質の患者が多くて窓口とかロビーでトラブってるイメージがあります。スーパーでは万引きが多かったりパトカー来てたり。本当に失礼ですが、平岸、美園、澄川、菊水は民度が低いと思います。若い人はイキってて、キレる老人が多い感じ。道端で具合悪くなっても無視されたり、財布落としても警察に無事に届けられてる事なんて無理、そんな感じです。体験も含めたイメージですけどね。私は菊水、豊平、平岸、苗穂、に住んでました。後は恋人の住んでいた場所で行き来して知ってるのが南郷７丁目、１８丁目、北郷、澄川、東苗穂など。今は円山公園と桑園の間に住んでます。満足してます此処に永住です。

[1799: 口コミ知りたいさん]

>>1793 eマンションさん
ご主人の意向は分かりますか？具体例があると皆さんアドバイスしやすいと思いますよ。

[1800: 匿名さん]

もの凄い偏見を垂れ流している御仁がいるが、頭大丈夫か？

[1801: 通りがかりさん]

>>1799 口コミ知りたいさん
物件間取りは3LDK、駐車場一台(SUV車)、リビングの他に7畳程度の部屋が一つはかならずほしいようです。地下鉄沿線、駅近物件。こんなかんじです。

先程発寒中央駅近辺はどうかという話になりましたが、厚別区はどういった感じの場所でしょうか、
見間違えでしたら申し訳ないのですが、発寒は幹線道路があり、交通の音が大きいようなことをどこかで見た気もします。

[1802: 通りがかりさん]

因みに当方、独身時代は、日本で変質者が出る地域として片手の数の中に入ると言われる都内の某所に住んでいたことがあり(そこに住むまでしりませんでした)、車道と歩道の間に垣根がある道なのに当方の歩行速度にあわせて真横を車で何十メートルもつけられたことが何度もあったり、凍る寒さの日の夜20時頃、露出狂の横を無視して通り過ぎたら追いかけられたり、真っ昼間にいきなり「気になったから」と手首をつかまれたりしたことがあり…噂は噂にすぎないわけではなく、あながち間違いではないのだと実感しております。。。
だからこそ、こどもにはそんな思いをさせたくないのです。

なので、主観や体験断で構わないので、全くしらない土地のご情報を求めています。
ここまでも、たくさんの情報を頂いており感謝しています！ありがとうございます。

[1803: マンション掲示板さん]

円山以外だったら、バスセンター前駅の北側がおすすめです。
具体的には、創成川と東8丁目篠路通りとの間ですね。
普段の買い物は、サッポロファクトリーの東光ストア＆サツドラ、マックスバリュなどがあり不便しません。
線路を超えてさらに北側に行けば大規模ドラッグストアやホームセンターもあります。
都心にも歩いていけるし、子供が遊べる永山記念公園もあるのでおすすめです。
静かで治安も良いですよ（北一条雁来通り沿いはうるさいので?）。

[1804: 1780]

>>1802 通りがかりさん
発寒はかなり広いので、幹線道路（札幌新道、札樽道）付近は煩いでしょうね。
JR発寒中央駅は快速が止まらないので、冬に大雪でJRが止まる事があります。
地下鉄東西線発寒南駅は小さめのスーパーがあり、治安も悪くないですが、わざわざ住むところではないような。

厚別区も地下鉄東西線新さっぽろ駅は治安が特段良いというわけではありませんが、現在再開発中で来年秋には商業施設ができますし、クリニックやJR、他の商業施設もあるので便利だと思います。

都内の治安の悪い所に比べたら（酔っ払いが地べたに寝ているからんでくる、住宅街で夜になったら雨戸や門扉を閉める等）札幌は一部を除いて平和ですよ。
でもやっぱり道外から引越しなら円山公園西28丁目付近があらゆる面で無難かと思います。

[1805: 評判気になるさん]

>>1800 匿名さん
平岸、美園、澄川、菊水
に関してはどう考えても治安は悪い。夜道の１人歩きは不安があるし、子育てに適してるエリアなんてとてもじゃないけど言えない。

[1806: マンション掲示板さん]

>>1803 マンション掲示板さん
具体的な場所のお話、ありがとうございます！
創成川と東8丁目篠路通りとの間、というのは、前に返信いただいた方がかかれていた創成イーストという地域になるのでしょうか？

[1807: 口コミ知りたいさん]

>>1804 1780さん

だいぶ前のかきこみにはなりますが、こちらのスレッド内で「発寒は不良が多い」とかいてあるのを見ました。そういったイメージのある街なのでしょうか？発寒でしたら、発寒中央や発寒南あたりの物件も何となく見てはいました。
因みに新札幌駅もどうなのかと気になってはいたところです。

[1808: 評判気になるさん]

>>1805 評判気になるさん

わかりました！！
私はそのエリアは検討から外しています。
が、それでも、それなりの価格帯の賃貸マンションがあるのはどうしてでしょう。。。(主人がきになっています)
世帯年収の問題ではなく、歴史的な背景や住んでいる方の職業的なことが不安視される点ですか？

[1809: マンション検討中さん]

どんな物件をみていっているのかわからないのですが、「この価格帯のマンションが賃貸があるのに、そんなわけないだろ」といって、主人は未だに平岸周辺物件を見せてきます…。
具体的な根拠を教えていただき伝えればわかると思うので、恐れ入りますが教えてください。

[1810: 名無しさん]

>>1808 評判気になるさん
地下鉄に近い所は便利なので家賃は上がりますこれは当然です。平岸や菊水は、すすきのに近く夜の仕事してる人に便利ですし豊平川の花火大会が見えるので。美園や澄川は地下鉄がある割には高くないイメージありますけどね。お年寄りや所得が低い人が結構いるなといった印象。

お金のゆとりは心のゆとりと言うように、お金持ちが多くて家族で住んでる人が多い円山公園駅周辺は総合的に見て安全で快適です。

[1811: 検討板ユーザーさん]

>>1809 マンション検討中さん
平岸は北海学園大学まで徒歩圏内で駅前は買い物や外食や居酒屋もあり総合病院もあるので１人暮らしの人気スポットです。すすきのまでタクシーで1000円ちょっとで行けますしスーパーもあるので、すすきので働いてる人のベッドタウンにもなってます。行きは地下鉄で帰りはタクシーとかの人は多いと思います。そんなわけで夜の仕事の人や大学生が多い街で単身世帯が多めなので治安というか風紀は乱れ気味ですね。ゴミ出しルール守らないとか、歩き煙草とか、夜中に騒ぐとか、そういった類いのマナーの悪さみたいのは目立ちますね。良く言えば賑やかで活気がある。

[1812: 匿名さん]

>>1810 名無しさん

納得のいくご回答、ありがとうございます。

主人は治安そっちのけで条件にあった物件を見ているようです。
ダメ元で不動産屋(市内の物件は基本的にすべて紹介できます！とのこと)に治安の悪い地域をきいてみましたが、、「すすきの以外はどこも大丈夫です！」という返答が返ってきました…。。。
…あちらも商売ですから仕方ないですね（笑）

こちらのスレッドで得られる情報はとてもわかりやすく、地下鉄沿線に関しては割と把握してきたかな、といったところです。
家賃にいくらまで払えるのか、はもちろんですが、地元の方が皆勧めないという地域は、子どものことを考えるとやはり避けたいです。
なので、私が地図や沿線・駅名を覚え、治安を把握せねば、と調べており、主人から物件を見せられたときに「ここは○○な地域」と教えている現状です。検討の余地もない地名のものをだしてくるので、詳細を見る間もなくほぼ即却下。
ただ、私はあくまで専業主婦の身ですので、主人としてはあまりいい気分をしていないようですが…。

駐車場代がなければ予算的に、円山も検討できる物件もあるかとは思うのですが、今年第二子が生まれ、それに伴って買い替えたばかりの車は手放せず、、、駐車場台が結構ネックです。

[1813: 通りがかりさん]

>>1812 匿名さん
確かに円山公園駅周辺物件の駐車場は高いですね。月1.5万円～2万円とかザラですね。小さなお子様がいる主婦の方が快適に住めるとなると、やはり徒歩圏内にスーパーと病院が多くある事ですね。選択肢は多いほど良いですから。となると琴似や平岸や宮の沢や新札幌は悪い選択ではないと思います。あと地下鉄は側にはないですがはJR苗穂駅やJR桑園駅も良いと思います。苗穂はアリオと厚生病院がありますし、桑園は市立病院と大きいイオンがあります、苗穂桑園共にJR札幌駅の隣という好立地です。

[1814: マンション検討中さん]

>>1813 さん

平岸は、水商売のお仕事をされてる方々のベッドタウン、というのが気になるところです。
我が家二人は、大人が言ってなんでもわかる年のこどもではないので、生活リズムの違う方が階下に住まわれていた時などにトラブルになるのでは？という思いがあります。
現状物件をみてる限りは、おそらく駐車場代の問題で円山は…という状態です。
東西線であれば、西側(西18～宮の沢)、東の果て新札幌駅で検討しようかなと思います。
ちなみに東西線東側、白石区内の駅をはずして、新札幌手前までの大谷地やひばりヶ丘はどういった地域でしょうか。
JR沿線の情報もありがとうございます！
札幌のJRは雪の影響で遅延することはどのくらいありますか？

[1815: 通りがかりさん]

>>1814 さん

>>1814 マンション検討中さん
話をシンプルにすると、すすきのから遠く大学が近くにないファミリー層が多い地下鉄駅に住むのが良いと思います。すすきの層や大学生は朝まで部屋で騒ぐとか深夜に洗濯機や掃除機や口喧嘩など騒音問題があるので避けたいです。大谷地は大学が近くにあり高速入口も近く交通量も激しいので、ひばりヶ丘の方が良いと思いますが宮の沢同様中心部から離れてるので田舎ぽさと不便さが出て来ますので都会好きには不満が出るでしょう。
ベストは円山か西28ですが他の候補としてはバスセンター前の北側エリアつまりサッポロファクトリー付近も子育てエリアとしては良いと思います。スーパーも病院もありますし大通や札幌駅は徒歩圏内ですしね。すすきのは近いのですがすすきのから見て北東に位置し歩くには微妙に遠く東西線のこのエリアに住む選択をあまりしません。地下鉄なら南北線がすすきのに通うには圧倒的に便利ですからね。JRの雪での運休は避けられないので地下鉄ベースで生活する考えの方が賢いと思います。

[1816: 通りがかりさん]

伏見や山鼻エリアは地下鉄はないですが路面電車が通っており円山の南側で治安の良さと教育レベルの高さと日常の買い物の便利さから子育て世帯には個人的にはオススメです。