札幌で治安のいい地区・悪い地区

[ビギナーさん]

札幌に引越してきて間もない者です。
今後引っ越し検討（マンション購入）をしていますが、札幌で治安のよい地区悪い地区を教えていただけないでしょうか？
もちろん一概には言えないでしょうが、参考にしたいと思っております。
よろしくお願いいたします。

[1741: マンション検討中さん]

バスセンター前は便利だし治安に関しては悪くないんだろうけど、無機質な感じで味気ない
なんとなく心が寂しくなりそう

[1742: 匿名さん]

北24は昔ピンサロビルとかあったし飲み屋も多いから治安が良いなんてあり得ないです。輩みたいのに肩ぶつかっただの見ただろ？みたいのうろついてるし。

[1743: 匿名さん]

単純に、住民以外の人間の出入りが多いエリアは治安が悪い

[1744: 通りがかりさん]

琴似在住５年目です。
地下鉄琴似駅付近のマンションですが、快適です。
栄町通は飲食店が多く賑わい夜も活気ある場所なのですが、その裏側は住宅地です。
琴似側も二十四軒側も特にうるさくないですし、琴似はスーパーも充実しているし、本当に何でもあって、地下鉄もバスもJRも近くトリプルアクセスで便利。
私は車もあるので二十四軒のコープがお気に入りですが、２４時間のマックスバリュもあるしヨーカドーも建物は古いけど食料品は良いです。
地元の人が「西区で生まれた人は西区に戻ってくる…というくらいオススメだよ」と言われましたが、納得です。
西区は、山の手も宮の森も環境良いですし、宮の沢も二十四軒も町並みもキレイで子育てにも良さそうです。

[1745: 匿名さん]

琴似は老夫婦にはどうですか？大きな病院が必要、自然の中を散歩したい、和食を食べられる飲食店、満たしてますか？

[1746: 匿名さん]

自然の中を散歩ってどの程度のレベルの自然の事を言っているのでしょうか

[1747: 周辺住民さん]

>>1745 匿名さん
琴似は、良くも悪くも「田舎の繁華街」なので、一般的に言ってお年寄りにはあまり向かないのではないかと。
大型の病院は、施設はなんでもある琴似の数少ない弱点で、静和病院が移転したいま琴似に総合病院はありません。二十四軒の第一病院、八軒の移転した静和、山の手の北海道医療センター……まあ、桑園駅前の市立病院を使うのが現実的ではないかと思います。その場合、車は必要でしょう。
自然の散策となると、それは無いものねだりに近いです。地下鉄駅付近に住んでいるとして、お年寄りが10分で歩いて行ける「自然」というのは琴似発寒川河畔くらいのものでしょう。そこだって緑あふれるというイメージからは程遠く、それなりに自然を感じるにはそこからさらに10分歩いて発寒川公園・発寒河畔公園まで行かねばならないでしょう。あるいは逆側に15分弱歩いて農試公園か。いずれにしても身近に自然がある環境ではありません。某マンションの広告なんて、琴似の自然として西区役所前の屯田の森を挙げてましたからね。あそこは猫の額よりも狭いただの木立と草っ原ですからね。

[1748: 周辺住民さん]

>>1745 匿名さん
和食の店は、琴似ですからそれなりにあります。ヨーカドーの向かいにある「きびと」、地下鉄駅の裏にある「大和家」、そこからすぐそこにある「雪峰」、さらにすぐ裏にある栄町通沿いから移転してきた「ブラッセリー吟醸」あたりが行ったことのあるお店です。「きびと」と「雪峰」は好きな店ですが、飲食店は好みの差が大きいものですから、個人的な意見であることをお踏まえいただければと思います。
もちろん、個人経営、チェーン店合わせて居酒屋系のお店は山のようにありますので、そちらを巡るというのもアリかもしれません。評判の高いのは「ふる里」というお店ですが、ここは新店になってから味が変わったようにも思います。また常に店内がやかましい（笑）のでお年寄り向きではないかも。

[1749: 周辺住民さん]

スレッドの趣旨に則して治安のことも書いておくと、メインストリートである琴似栄町通の夜が酔っ払い多発地帯であることは間違いありません。しかしまあ、すすきのと比べれば遥かにおとなしいものですし、客引きなどもほとんど（完全にゼロではない）いません。むしろ一本ズレた裏道の方が危険で、今年もカツ上げ事件がありました。それでも10時前に家に帰るぶんには危険なことはないと思います。あと、昨年の暮れ辺りにJR駅周辺で寸借詐欺（財布を落としたと千円借りる）が何度か出たとか、車上荒らしが出たとかありますけど、他の地域に比べて頻度が高いのかどうかは分かりません。

[1750: 匿名さん]

1745です。色々ありがとうございます。
私は老人ではなくアラフォーなのですが次に越す場所は最後の死に場所(大袈裟かな)にしたいので慎重です。かなり面倒臭がりなので引っ越しは命懸け(また大袈裟)なんですよね。東区産まれで大学時代から就職まで豊平区で本州に転勤して15年振りに札幌の本社に戻れる事になりました。マンションを買うか新築の賃貸に長く住むか悩んでますがどちらにせよ終着点を探してます。車ありますが何となく地下鉄駅徒歩圏内に住みたい気持ちはあります(見栄？)。持病持ちで３ヶ月に一度定期検診する必要あるので市立病院に近い桑園とか天使病院に近い東区役所前とか北大病院に近い北１８条とか候補はありますが。何が基準かと言うと、徒歩圏内にスーパー複数、ドラッグストア、コンビニ各種、徒歩圏内に総合病院、夫婦で散歩できる自然、そして一人で夜道歩いても安全な地域。こんな感じです。昔住んでたきたえーる近くに戻るのも有りなんですけど夜道少し怖いんですよね暗くて。

[1751: 通りがかりさん]

>>1749 周辺住民さん
地下鉄琴似駅は地下鉄平岸駅に似てる感じですかね？大丈夫だけど少し不安みたいな。

[1752: 匿名さん]

>>1750

なかなか望みが高いですね。ww
引っ越しは確かに面倒ですが、久しぶりの札幌ならば
当座はどこか賃貸マンションを借りて住み
いろんなところに出かけてリサーチしつつマンション市場も伺うというのはどうでしょう。

状況はけっこう刻々と変わるし、
長く札幌に住んでいても区をまたぐとホントのところは分からないものですよ。
自分がじかに感じる印象を優先させては?

私の感覚だと、琴似も平岸も「個人の好みと事情による」だと思います。

[1753: eマンションさん]

>>1752 匿名さん
ありがとうございます。色々考えても結局は、桑園、西28、円山、この三角形の範囲内に住みそうな気がします。

[1754: 匿名さん]

西28のセコマ襲った犯人やっと捕まりましたね。余罪あるみたいですね40代。無職かな？

[1755: 管理担当]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[1756: 匿名さん]

>>1753 eマンションさん
自然も和食も関係なくて笑

[1757: 通りがかりさん]

徒歩圏内とは具体的に徒歩何分くらいですか？人によって感覚が違うので。

[1758: 匿名さん]

私は徒歩圏内は500mくらいまでかな。不動産計算だと6分～7分？1kmは少し遠いと感じてしまいます。1kmは札幌駅～大通公園くらいですね。

[1759: 通りがかりさん]

徒歩5、6分圏内で全てが揃う地域なんて札幌にあります？

[1760: 匿名さん]

最終的には治安を優先なので捨てる物はあります。例えば病院とか。

[1761: 匿名さん]

意外とバスセンター前とか。北1条～南2条の東8丁目通より西側。
例えば大通東5丁目のパークホームズからだと、東光ストアに3分、マックスバリュに4分、駅まで4分（ただしいちばん端の出入口）。8分歩くと豊平川の河畔まで行ける。ドラッグストアもファクトリー内にある。病院は徒歩4分の時計台記念病院が移転してしまうのがイタいところで、JR病院になるがこれは15分近くかかる。和食の店は分からんけど、創成川渡ればいろいろあるのでは？

[1762: 匿名さん]

両親が通院のため円山公園付近のマンションを買いましたが、快適そうでおすすめです。総合病院徒歩圏内は無理ですが、市立病院まではバス一本で行けます。いざとなれば夜間救急も車ですぐです。駅前にメディカルビルもあってクリニックが複数入っててます。マルヤマクラスで日常の買い物は事足りますし、デパートで買い物したい時はわざわざ地下鉄乗らなくてもバス一本で札駅まで行けます。
円山公園でお散歩もできるし食べ物屋さんも色々ありますよー。

[1763: 匿名さん]

円山は今、高い。
もしかして今が一番高いかもしれない。
中古もノーリフォームで分譲時に1000から1500乗っけて売りに出してる。
何かが違うような気がするけど…。

[1764: 匿名さん]

新札幌はJR千歳線、地下鉄東西線、歩くとJR函館線(厚別)もあり、バスターミナルでもあるので通いやすいですよ。
厚別西とかもみじ台、上野幌とか離れてる所に住んでいても新札幌を利用する人が多いですね。

[1765: 匿名さん]

>厚別西とかもみじ台、上野幌
無い。

[1766: 匿名さん]

円山はユートピア、新札幌・琴似・東区・白石区はスラム街

そう思っている人は少なくない。

[1767: 匿名さん]

住むところがなくなりますよ。

[1768: 周辺住民さん]

>>1766 匿名さん

井の中の蛙状態

[1769: 匿名さん]

>>1766 匿名さん
んなアホな。それじゃ札幌は４人に１人が貧民窟に住んでいることになる。
そんなこと思ってるのは親が歪んでる小学生くらいだろう。

[1770: 匿名さん]

創成川イーストに住んでいますが、
古い住民の話によると円山村や山鼻村だったらへんは田舎者と貧民の集まりだったそうで、官僚や経営者等の上流階級は創成川イーストらへんに住んでいたそうです。
北海道神宮の場所が田舎過ぎて、あんなに不便なところに行けないという事で創成川イーストに頓宮を作ったそうです。
円山は成金と田舎者の＊＊だそうですが、どうでもいい事なので古い住民はわざわざ吹聴していないそうです。
まあ創成川イーストの現在の住民は(自分を含め)よそ者ばかりですが…。

[1771: 匿名さん]

東区は地盤悪いとこ多くない？
ほかとは違うような。札駅よりは地盤良いらしいけれど

[1772: 通りすがりさん]

>>1771 匿名さん
新道より北やJR函館本線より北は地盤が悪いとよく言われていますよね。

[1773: 匿名さん]

東区は全体的に地盤悪いですね。白石区だと新道より外側が地盤悪い。

[1774: 匿名さん]

治安と地盤は似ていると言えば似ていますか。でも違う話ですよね。
まあ、地盤がどうこうについてはとりあえず防災マップ見とくべきでしょうね。東区も白石区も広いんで、言葉でどこがどうとか言っても正確ではありません。
https://www.city.sapporo.jp/kikikanri/higoro/jisin/jbmap.html

[1775: 匿名さん]

他県より札幌市に引っ越し予定です。
現在物件探し中ですが、家族の希望する条件とあわせると、いいなと思える物件がほとんど東区や豊平区平岸…。
全く土地勘のないなかでも、あまり治安のよろしくない地域だということはなんとなく察しています。
子どももおり、そういった地域は遠慮したいのですが、他にめぼしい物件は白石区本郷通や西区琴似、厚別区大谷地でした。
こちらはどうでしょうか。
札幌市在住の方の率直なご意見をお願いします。

[1776: 評判気になるさん]

>>1775 匿名さん
会社補助が幾らかわかりませんが
仮に70平米の賃貸を探すなら
家賃15万出せるなら中央区創成イーストから桑園まで
ご主人が呑まないタイプなら円山の築年数古いやつ
12万なら西区琴似周辺か豊平区平岸まで
10万なら札幌駅から見て東区元町、東札幌、北24条まで
それ以下なら治安のいいところは諦めて下さい。

[1777: マンション掲示板さん]

>>1776 評判気になるさん

ご回答ありがとうございます。
参考にさせていただきます。

ちなみに西区の宮の沢のいう地域はどんな感じでしょうか。

[1778: 口コミ知りたいさん]

>>1777 マンション掲示板さん
手稲の手前で西区の果てですね。東西線という地下鉄の果てですが、始発駅のメリットは札幌にはないのでまず外部から来た人は住まない東西線プライドの地元民しか住まない土地ですね、

[1779: マンション掲示板]

>>1778 口コミ知りたいさん
自家用車は一台あるのですが、通勤は電車でと決められているようです。
職場へは地下鉄が便がよく、地下鉄の沿線で探しています。
始発のメリットはない、というのはどういった意味合いでしょうか。途中の駅から乗車しても特に車内が混雑するわけではない、ということですか？
琴似から数駅先になりますが、治安としてはいかがでしょうか。

[1780: 通りがかりさん]

>>1779 マンション掲示板さん
横からですが…
通勤ラッシュ時は混んでいるので始発駅の強みはあります。
治安は個人的には悪くないと思いますよ。
地味な地域かもしれませんが、最近は分譲マンションが立て続けにできたり、買い物もできるしクリニックもたくさんあるので便利です。

[1781: eマンションさん]

>>1777 マンション掲示板さん
琴似を過ぎると寂れて行く感じと札幌から離れて小樽に向かう感じとなり宮の沢は寂しいエリアの印象が強いです。白い恋人パークがあるだけと言っては失礼かもしれませんが。真逆の終点の新札幌と違ってまだまだ栄えてない感じですが隣の手稲は宮の沢より買い物する場所が多く車があるなら良いかなとは思います。これからの街かなって思います。治安は悪くはないと思いますが近くの手稲が良くはないので影響は少しはあるかもしれませんが気にするレベルではないはずです。とにかく交通量が多くスピードを出す人が多いのでお子さんは跳ねられないよう気をつけて下さい。何処に住んでるか聞かれた時に宮の沢と答えて羨ましがられるようなエリアではありません。

[1782: 検討板ユーザーさん]

>>1780 通りがかりさん
ありがとうございます。
やはり通勤ラッシュ時は混雑するのですね。
先月末から書き込みがなくなっていたスレッドなので、書き込んでも…？？と思っていましたが、いろいろなご意見が聞けてうれしいです。

[1783: マンション検討中さん]

>>1781 eマンションさん
たくさんの情報、ありがとうございます。
自家用車はあるものの、当方は運転する予定は当面ないのです…。(普通免許は保有していますが、乗りなれている車ではないため)
宮の沢も車社会の地域になりますか？

[1784: 通りがかりさん]

どちらから札幌に来られるかによりますが、中央区以外は車があった方が便利です。
ただ冬道の運転が苦手であればやめたほういいですね。
治安については、本州の大都市圏に比べると札幌全体は平和です。
白石区や東区など貧困層の割合が高い地区もありますが気にするレベルではありません。
個人的な意見として、本州の都会から来るなら中央区がギャップ少なくておすすめ。
豊平区、西区、北区もバランス良くておすすめです。
手稲、南、厚別、清田は住みやすいですが田舎感あります。

[1785: 匿名さん]

>>1775 匿名さん
治安が良い/悪いといっても、札幌市は細かな地域毎の犯罪発生件数等のデータをオープンにしていません。道警の犯罪発生マップという資料がありますがサンプルが少なすぎて参考にはならないものです。ですから、ここでいろいろ挙げておられる方も言ってみれば自分の持っている印象・地域イメージで語っているに過ぎません。東区、北区、豊平区の犯罪発生率が高いといっても、それぞれ二十数万人が住んでいる広大なエリアなのです。区のすべてで治安が悪い（良い）なんてことがあるわけもありません。
ということを踏まえて情報を吟味なさるのがよろしいのではないかと思います。ある意味あたりまえのことですが、暮らしの便利さと治安はある程度反比例します。繁華街の真ん中に住めば怖い思いをする可能性は高まるでしょうし、完全な住宅街であればその逆でしょう。もちろん例外はありますが。
そのバランスという点から見れば、宮の沢という選択肢はそう悪くありません。駅直結のショッピングセンターを持ち、周辺に飲食店等もかなりありますが、賑やかさは駅の周りにかなり限定されています。旧国道を越えない駅５分圏という辺りがお勧めだと思います。

[1786: 匿名さん]

>>1784 通りがかりさん
これまでに、車がいらない地域(東京都内)も、車社会の地域(日本海側・太平洋側どちらも)にも住んだことがありますが、どれも本州です。
雪深い地域にも住んだこともあります。
現在我が家では車は2台保有(現在は県庁所在地のある市で生活)していますが、今より札幌はあきらかに都会になるので、当方が現在乗っている一台は手放す予定です。
主人の車は当方はのりなれない車なので、基本的に徒歩や公共機関で生活するつもりいます。

平岸、美園、澄川、菊水あたりは、土地の歴史的に…というご意見がよく聞かれますが、現在はどういった街でしょうか。

[1787: マンション比較中さん]

>>1775 匿名さん
大都市圏からいらっしゃるなら中央区がなじむのではないかと思います。
おそらく転勤でということなのでマンションをご想定かと思いますが、そうすると周辺区はそもそも住みやすい地区にあまり物件がないでしょうね。戸建てで住みやすい地区はありますがあまり賃貸に出ていないと思いますし、バス便エリアがメインです。
お子さんがいらっしゃるなら東区、白石区は全体的におすすめしにくいです。良い学校もありますが、難しい学区もあって見分けを付けるのが難しいと思います。
挙げていらっしゃる中なら琴似がよいかなと思います。学区の評判も良いですし、買い物にも困りません。私は郊外住みなのでごみごみしてるなと思ってしまいますが、本州の方ならそうは感じないと思います。

[1788: 名無しさん]

>>1785 匿名さん
当方全く土地勘がありませんので、もちろん、主観でのお話でokというスタンスでご意見を求めております。
宮の沢周辺の詳しいご説明ありがとうございます！
旧国道を越えた場合は、お店等がなくなるということでしょうか？？

[1789: 評判気になるさん]

>>1785 匿名さん
当方全く土地勘がありませんので、もちろん、主観でのお話でokというスタンスでご意見を求めております。
宮の沢周辺の詳しいご説明ありがとうございます！
旧国道を越えた場合は、お店等がなくなるということでしょうか？？

[1790: eマンションさん]

>>1787 マンション比較中さん
物件は、まさにそういった感じです…。
やはり東区や白石区は今も微妙なのですね。。。
ご意見ありがとうございます。

引っ越したその後も、何年後かは未定ながらも道内で転勤はあるので、永住は考えていません。
が、言葉選びが難しいですが…簡単にわかりやすく表現すれば、荒れていることで有名な学校などの学区内にわざわざ引っ越す、というのはやはり避けたいという思いが強いです。