Brillia旭ヶ丘ってどうですか？

[購入検討中さん]

チラシが入ってました。
緑ヶ丘小・啓明中の学区が気に入っていますが、
かなり高いんですかね？

[65: 匿名さん]

どんな子育てをしたか．．．！？
正解も不正解も判断できる事ではないですが
親の生き方も影響あるけれど
与える環境も大きいと思います。
困った親御さんから、立派なお子さんだってある事です。
できれば親より上を望む事は、不思議な事ではないと思います。
特に今は、少子化の影響もあり
一昔前では考えられないほど子供の習い事（スポーツ勉強共に）は豊富です。
吟味は必要ですが
その環境や経験があるかないかの差はないとは言えないようです。

すいません。つい．．トビ違いを続けてしまいました。

[66: 匿名さん]

中国もそうだといいますが、一人っ子が多くなっている日本でも子供に高額の資金をつぎ込む親が多くなっているようですね。

そんな方たちが中央区に集まってきているのでしょうか？中央区のMSのスレを見るとここだけでなく教育熱心な親御さんが目立ちます。子供の数も多いようですね。

子供の教育環境のために中央区のMSを購入される人も多いみたいですね。こんなことで中央区のいわゆるブランド地区が再び活性化すればいいことかも知れませんね。

そして少しおせっかいかもしれませんが、医学部を目指すのはよいにしても勉強ばかりして常識を知らない子供たちが多くなってます。そういう子供が医者になってもろくな医者になりませんから常識や社会性を持った子供さんを育ててください。そういう意味で親の姿勢ってかなり重要だと思います。

[67: マンコミュファンさん]

ここの掲示板は、「子育てとは何か」や「学校のランク」、「卒業した大学と職業」について語りあうスレッドではありません。
せめて、マンション購入・選択基準として学区うんぬんのお話に留めるのが多数の利用者への配慮だと思うのですがいかがでしょうか？

[68: 匿名さん]

中央区物件に子供を注意できない親が多いとか
学力云々と語るだけの親が怖い．．．と言う偏った意見が出たから続いたのでしょう。
常識を知らない子供達も、注意しない親も、区域や学力には関係の無い事です。
マンション選ぶ上では
文教区といわれる所だからといって、理髪な子供しかいないはありえなくて当然ですが熱心な家庭が多いというくくりはありえると思います。
私も学区の為にバス通勤は選べませんが、検討材料の1つに入っている方には目にとまる話しかもしれません。

[69: 匿名さん]

しかしながら、このＭＳに８９世帯が住むことになるわけですが・・・子供さんが多いと言うか教育熱心な世帯の多いＭＳになりそうですね。余計な心配かもしれませんが、将来、「あそこは南高に入った」「あそこの子は成績が悪いから旭丘もだめじゃないの」など噂のるつぼにならなければいいのですが。勝ち組と＊＊＊みが同じＭＳで暮らすのは＊＊＊みにとっては苦痛でしょうね。

[70: 物件比較中さん]

一理ありと感じます。

確かに子供に対する態度がなってない親は、
旭ヶ丘辺りに限らずだと思いますが、
いつも、親のマナーの話が、いつの間にか
やれ教育環境だとか、受験校がとか、
果てには東大や医学部がどうだってなってしまい
大人自身のマナー話から
すり替わって盛り上がるエリアは、他に無い気がします。

また、表現が語弊を生むかもしれませんが、
そんな意味では、怖いって意味もあながち
マト外れではと思ってしまいます。

地下鉄よりは、便が落ちても中央区の住環境が
良い所で、それなりに子が巣立ってくれればと願う、
小市民としては、検討する上で若干のプレッシャーを感じるのも事実です。

[71: 匿名さん]

まあ最近は札幌も少しずつ共働きが増えてきてますし
子育て命の専業主婦が減っているはずですから、構えることもないのでは？

逆に小規模物件だと同じ世代の子供がいなくて
寂しいかも知れませんしね。

そもそもこの物件、価格が安めなので
特別高い年収の方は少ないはずですよ。

[72: 匿名さん]

↑学区や学力の事で盛り上がるエリアは、他には無いというのはありますね。
文教区と言われるところの特性なのかもしれません。
自分の子供が、指摘されてるようなお行儀の悪い子でなく
親もモラルのない生活をしていないなら、何も臆する事はないと思います。
いくつかの某スレで、駐車場（駐輪場）やゴミ捨て場のクレームを見ますが
マナーを大切にできる大人が多く住んでいることが望ましいですね。

[73: 匿名さん]

私自身の話で恐縮ですが、我が家は地下鉄沿線に住んで子供は付属〜光星特進に進みました。中央区は確かに教育レベルは高いのかもしれませんが、同じ小学校や中学の子供たちが同じマンションに沢山いるのはちょっぴりプレシャーな気がします。息子は小学校１年生のときから頑張ってあいの里まで通ってましたがかえって自立心がついてよかったと思います。

この旭丘の物件も教育環境的に魅力的ですが、地下鉄沿線のＭＳから付属や私立に通わせるのも一つの方法かと思いますがいかがでしょうか？中央区の物件は他地区の地下鉄沿線物件と比べても同等か割高ですから、その分だけでも私立の授業料くらいは出ると思いますが。。。

[74: 物件比較中さん]

モデルに行って来ました。
確かに売れてる様で成約だらけでしたが、バス便と子供ばかりの環境に難色です。
大半の契約者はお子様がいるのでお互いに気にならないと営業の方は言ってましたが、私達は自分達の子供にも人には迷惑をかけない様にしたいですし、迷惑をかけられるのも躊躇します。
お互いだと安心です、と説明されましたがモデルにいらっしゃったお子様達の元気さには少し頭を抱えました。
元気な男の子の家にはいいとは思います。
価格も安い部屋と高すぎる部屋の格差に少し疑問が残ってしまいました。
営業の方の説明ではまったく不明でした。
ここを検討された方はいかがでした？

[75: 物件比較中さん]

確かに、そんな単純に「子どもが多い＝子育てしやすい」とはなりませんよね。
それぞれの家族がどのようなスタイルを望んでいるかによると思います。
その点での価値観を同じくする人たちとのコミュニティが理想的だと思うのですが、
なかなか難しいです・・・。

[76: 物件比較中さん]

中央区の知り合いのマンション内では協調できない人は
意外とお金持ち（偉い人？）とかじゃなくて、
普段も自分中心で
世間と協調する必要がない業種や仕事を担当してる
公○員が多いって言ってました。
特に女性（妻？）がその場合は、
正論言うだけの繰り返しで意見がまとまらないらしいです。

自分の正論通りにならないとすぐヒステリー起すそうで、頭抱えてました。
勿論、そうじゃない方も沢山いると思いますけど、難しいですよね。

[77: 匿名さん]

価格の高い低いの格差があるんですか？
いちがいには言えないけど、
その「差」のあるマンションに住んでる友人も言ってました。
偏見もあるでしょうが、あまり価格の低いマンションは勧めないと助言されました。
そうとは限らないとは思っていたのですが
多少お買い得価格のマンションのスレでマナーの話題をよく見かけたり入居者のスレが続くので
少し考えてしまいます。

[78: マンション住まい]

中央区の教育環境がいいから住みたいっていう親が多いみたいだけど生徒の学力高い中学校行くと競争率が家庭科等どうでもいい科目まで高くて結果ランクが取れなくて学力あっても東西南北高校、旭ヶ丘高校に行けないですよ。中学生の勉強なんて大した事ないんだから私なら教育を優先してマンション等を買うなら中央区は避けたいです。

[79: 購入検討中さん]

>>78
学力が高い中学校では、内申書で好成績をとるのが難しいということですね。

[80: マンション住まい]

そうです公立のレベルの高い高校を目指すには内申点を稼ぐのが非常に困難です。中央区で学生を経験して南高校等に進んだ親がいうならまだ良いですが何も考えずに山鼻、円山が子供の為に良いというのは間違いです。

[81: マンコミュファンさん]

そうですね、少なくとも従来は入試の点数では、ほとんど差がつかないことから、内申の差によって最終的に合否が決まるケースが多かったみたいです。５教科はオール５でも、音楽や体育が３だから落ちた、という話も良く聞きますね。学力の高い中学は、そういう意味では逆に不利なのかもしれません。ま、一概には言えないとは思いますが…

[82: 匿名さん]

そうですね。優秀なお子さんが多い学校だと、かなりがんばっても定期テストで上位が取れません。でも絶対評価なので、どんなに周りに学力の高いお子さんがいても、それなりに点を取ったり、提出物をきちんと出せば、ちゃんとした評価がもらえますよ。学校も評価の仕方を公表しています。心配ないですよ。

[83: 匿名さん]

>82

建前はそうですがちがいますよ。進学校はやはり内申は不利です。

[84: 購入検討中さん]

相変わらず、マンション自体のことより学区の話題ですね。Brilliaだろうがどこだろうが、マンションは実はどこでもいいのかもしれませんね（笑）。まあ、この物件の特徴ですね。

とりあえず進学校であればどこの高校に入っても大して関係ないのではありませんか。無理して最高レベルの高校に進んで、その後鳴かず飛ばずで高校で上がりっていう子もいるし、プレッシャーで不登校なってしまう子もいるそうです。中学時代に伸びるまで伸ばされて、高校で「伸びしろ」の無い子はかわいそうですね。

どこの高校に入るかより、どこの大学に入るか、さらに将来何の職業に就くかでしょう。そうした視点をしっかりもたせて高校に行かせれば、何も超有名進学校にこだわる必要はありませんよ。

たとえ、有名進学校にいても自信を失って居る場の無い子はかわいそうですよ。

職場で回りの人を見ても、生き生きとした学生時代を過ごしてきた人たちが、職場の中心となって自信を持って良い仕事しているように見えますが、みなさんいかがですか？

[85: 匿名さん]

今は絶対評価になったので、内申点ってほとんど
入試の評価対象外なのだと聞きましたが違うのですか？

[86: 物件比較中さん]

上位校ほど当日の学力点重視ですよね。
まず、道○ｔｏｄ○ｙあたりで確認してみてはいかがでしょうか？
それすらしない方には上位校を語るなんて笑いものですよ。

学力は集団で切磋琢磨されてこそ伸びるものです。
競争力のない集団にいれば伸びる者も伸びずに終わります。

もういい加減
Brillia旭ヶ丘のスレに戻しませんか？
学区や学力について語りたい方はベネ○セのスレなどに移動されてはどうでしょう。

[87: 匿名さん]

自分は札幌市内の進学高を卒業したが
向陵中とかその周辺の中学出身の奴は確かに金持ちの奴とか北海道弁を話さない転勤族とか
とにかく育ちの良さそうな奴は間違いなく多かった。

そんな奴らはむしろおっとりした奴が多く、親の経済力もあって東京の私大に進むような奴が
多かったな。
むしろ東大とか医学部に進んだ奴は家庭環境も庶民的で、皆さんがいうような教育熱心なエリア
から通ってた子ではない場合が多かった。

[88: 匿名さん]

>>87
昔、北広島の子たち優秀だったよね？あと厚別区の人とか

[89: 匿名さん]

入試問題って今後変わるのでしょう？
本当の実力を測るために、北海道の入試問題の難易度をあげるとか。
特に上位校での事だと思えますが。
たかが小学校中学校の意見もありますが
いくつか見たり聞いたりして学校によって意外と違う面が多い事に気付きました。
北広島の某地域も学校も力を入れていて、熱心な家庭が集まるという状況がみられ水準があがっているそうです。
切磋琢磨という言葉が出ていましたが、そう思います。
どこにいても伸びる子は伸びると思いますが環境は大事です。
他力本願で学区に期待をよせるだけの方がいるとしたら子供が可哀そうかもしれないとは思いますが。

[90: マンション住まい]

84さん
へぇーじゃあＦランクやＥランクでも入試でＡ〜Ｃランクと同じ合格圏内の点数とれば合格できるんですね。
山鼻、円山には力はかなりあるのに競争率が高い為に内申が低い子多いですからね。豊平区、南区の某校ならＢ、Ｃランクなのに中央区に転校したらＦランクなるって普通にいますからね。

[91: 匿名さん]

入試では、ラッキーで受かる子も数パーセントの割合でいるのが現在だそうです。
特に南・北高などは、平均点自体高いので差が分かりづらい。
ですから、入試問題を難しくするのでしょうね。
内申で不利なんてあるのでしょうか。
９０さんの仰ってる事は知ってる人は知っているのでは？

[92: 元教師]

教育熱心でかしこい子が多いエリアの中学校では内申点で不利なのは言うまでもない。
そして内申ランクが足りない場合はワンランク下の高校への受験を強く指導される。
もし強引に受けて当日点をいくら取っても内申点が足りない場合は合格可能性は極めて低い。
このことは市内の高校の序列が数十年変わらず、受験倍率が一定程度に維持されてきたことからも明らか。
よって上位校に入る為には教育熱心な親を持つ子が集まるエリアよりもそこそこのエリアにいる方が有利。

[93: 近所をよく知る人]

では、南高の在籍者における公立中出身者が、
中央区の啓明中＞伏見中＞柏中の順であり、
南区や豊平区の中学より多いことは
どのように考えたらよいのでしょう。
学校裁量枠で、中学間格差を
補正しているのでは。

[94: 元受験生]

93へ
何を訳のわからんことを言ってるの？中央区は中学のレベルが高いから南高にも高い確率で合格できるでしょ？他区の中学生はＡ〜Ｃランクでも中央区に比べて力が劣る人が多いので当日点数を取れなくて落ちる人が中央区の中学に比べて多い。必然的に合格者数は中央区の学校が多くなる。高校入試にも倍率があるんだから当然の結果。ここで議論されてるのは力があるのに中央区のレベルの高い学校にいるために東西南北高校に入るだけの学力があるのに受験する事ができない等の不利がある。だから学力の高い中央区に住むことが子供にとって必ずしも良い結果にはならないという事。
86へ
学力重視といってもやはりランク（内申点）ですよ。その本に毎年掲載されてる合格最低ランク見ればわかりますよね？
力があっても上位の高校はランクがないと受けれますが受かりません。

[95: ご近所さん]

>>93

94の言うとおりで

さらに

向陵
啓明
伏見
柏

が中央区で生徒数の多い中学校ベスト４。
同じ中央区にある南、旭ヶ丘に多数進学するのは当然。

[96: 匿名さん]

首都圏だけでなく本州では私立のレベルが高くてどこに住むのかは、２番目３番目以下かな。北海道は貧○乏○人が多いから公立にこだわるのかな。私立があまり育ってないね。

[97: ご近所さん]

94の言うとおりで

さらに

向陵
啓明
伏見
柏

が中央区で生徒数の多い中学校ベスト４。
近所にある南、旭ヶ丘を志望するのは当然で、合格者の絶対数は無論多くなる。
ちなみに向陵、啓明のように生徒数７００〜８００を超えるマンモス校は豊平区、南区にはない。

これらの学校は教育熱心な親が多いというのは事実だが
残念なことに内申制度という悪制により他のエリアよりも報われないことも事実。

[98: 会社員]

86さんと93さんの考え方はずれてますね。

[100: 匿名さん]

86さんは○○ですよ。

道新TODAYは５年も前に廃刊ですから。

[103: 周辺住民さん]

中央区の中学から南高に多く入るのは生徒数が多いからではないと思います。
比較的大きい中学を例に挙げると、昨年のデータでは、
南高在籍者と中学校の生徒数の比率は、
豊平区の羊丘中　２６／６１０、南区の澄川中　３３／５９０
Brillia旭ヶ丘の校区の啓明中では、９４／７５１で差は明らかです。
来年から高校入試問題が難しくなる（高校が問題を選べるようになる）ので
学力で差がつきやすくなります。
この物件が人気があるのは当然。
内申点での不利がかりにあったとしても中央区。

[104: 匿名さん]

地理的な問題、親の熱心度、当日点でどれだけ取れる学力があるかで差がでる。
いずれにしても最低ランクに達していないと学力がいくらあっても合格は極めて困難、事実上受験することすらも出来ない。そしてランク獲得は教育レベルが高いところでは不利。

[105: マンコミュファンさん]

しかし、マンションまるごと受験予備校みたいな、
お互いに「あそこの子はどこの高校受けるの？」とか「内申ランクは？」とか、
そういう空気というか緊張感みたのが、ずっと続いていくとしたら・・・・

こどもが小学生とかのうちは
「ゆくゆくは南だ、旭が丘だ」って夢を共有できますが
中学生くらいになれば自ずと学力や内申の「差」は明らかになるし
なまじ文教地区だけに、「勝ち組」「＊＊＊」みたいな感じで
なんか微妙なご近所関係になったりするのも気詰まりですね。

[106: 匿名さん]

なるほど。ここは一家総出のマンション予備校と考えればよいのですね（笑）

[107: 匿名さん]

>>103さん
地区によって露骨に違いがあるんですね。
羊が丘と澄川の約5%というのには驚きました。

[108: 子供がかわいそ]

103よ
中央区の柏中とかのＣランク以上はそりゃレベルが高いよ、南高の入試なんて落ちる可能性がないくらい。文武両道で何でも出来るような子ばかりです。その中に入れりゃいいけど難しいよ。学力は高くてもＤランクなら月寒、良くて東を受けざるを得ない、103はそれで良いんですか？他区ならＢランク以上になれても。

[109: 通りすがり]

自分が子供のころ（S47年生まれです）と違って、
内申点は絶対評価になったと思っていましたが
違うのでしょうか・・・？

まあ、そんなに内申点が心配なら
北嶺とか私立の中学に入れてやればいいんじゃないですかね。

結局、大学入試は学力なんだから
学力が切磋琢磨できる環境の方がいいでしょう。

[110: 匿名さん]

そうそう。高いマンション買って引っ越してまで中央区に住まなくても、レベルの高い私立中に行かせれば、中高一貫だし大学勝負になっていいと思いますが。

[111: 匿名さん]

>>108さん

確かに柏中、啓明中のCランク以上というのは札幌ではエリートコースですよね。
その層は高校行っても最低北大以上でしょうから。

私自身はそれより下ところなので
高校で一緒だった柏、啓明でもDランク以下の知人が多いのですが
子供に上を行かせるというのは、ある種の覚悟はいるかも知れませんね。

人生はそう単純なものではありませんが、
将来、首都圏のもっと上の層と競争することになるので。

[112: 購入経験者さん]

そうやって親が一生懸命子供の環境について考えるのはいいことだけど、途中でドロップアウトしたら…親も子も悲劇じゃないですか？？？

子供は進学するより、役者になりたかったり、料理人になりたかったりするかもしれないのに？

優秀だったら優秀だったで、親元離れたくてとっとと海外留学したり、防衛大あたりに勝手に入学決めちゃったりして。

親の決めたレールの上を子供が喜んで進むと思い込んで、昨今のような事件にならないまでも学校に行けない子を作らないようにね、皆さん。

[113: 匿名さん]

ほんとに。。わが家のふたりの子供達も中央区の進学中から進学高にすすみましたが、ひとりは自分の希望で海外留学、下の子は大学行かずに芸能界に行っちゃいました。二人とも充実しているとのことでひと安心ですが、、今ではわざわざ中央区にマンションを購入することはなかったなと思ってしまいます。

[114: 111]

>>112さん

私が思うにドロップアウトしたらしたでいいんですよ。

とりあえずよい環境を与えて、それで失敗したら
あとは本人の責任ということで。

私は大学以降、エリート崩れが多い環境にいるのですが
（私は元エリートですらありませんが）
個人的な主観ではどこかでドロップアウトするのは
地方か札幌の外れで秀才扱いされてた人が多いように感じています。

多分、疲れちゃうのでしょうね。