サッポロタワー・コトニ と グラフォート東札幌ビエントタワー

[匿名さん]

どちらがいいと思いますか。理由など教えてください。

[2: 匿名さん]

ぜったいサッポロタワーコトニですね。町そのもの、交通の利便、圧倒的に上です。

[3: 匿名さん]

ここはデベ板だ!
くだらん話はコロセウム板か雑談板に行け!!

[4: 匿名さん]

グラフォート東札幌の方がいいな。
景観の面で・・・
あと勤務地が大通駅か札幌駅周辺かにもよりますね。

[5: 匿名さん]

とりあえず03>へ。黙れ。お前のような奴はゴミ箱へ行け。人の話の腰を折る奴は許せん！東札幌の方がいいと思います。理由は大道に近いのと、豊平川に近いからです。河川敷でバーベキューしたい。ただそれだけですけど。

[6: 匿名さん]

琴似も発寒川に近いですよ。農試公園にも近いし、少し歩けば三角山にも登れますよ。
地下駐車場は魅力的ですが大道に近いと空気悪くないですか？渋滞とかは？
レンガ館、コンカリ、三角山放送局など全体計画は琴似のほうが洗練されているような気がします。

[7: 匿名さん]

琴似のほうが生活基盤としてはしっかりしているかも。
でもみなさん、タワーお好きですね。
先日の首都圏の地震、結構タワー大変だったみたいですよ。
興味ある方は先週の週刊文春を見てください。

[8: 匿名さん]

琴似です。JR直結、徒歩圏に地下鉄、何でもそろう大商店街、農試公園、区役所、保健所、健康づくりセンター、発寒川、手稲山。琴似タワーは、生活上この上ない環境
ですね。

[9: 匿名さん]

完璧な物件はないと思いますので、その物件のほかの物件に負けないセールスポイントで比べてみては？
琴似は、JR直結と全てそろった生活環境は、素晴らしいですね。東札幌はなんでしょうか。

[10: 匿名さん]

「琴似駅近くに、マンションができれば」と、地域限定で希望していた人は、山のようにいるでしょう。では、「東札幌に」と地域限定で希望していた人はいるのでしょうか。〔実家が東札幌だから、という理由はのぞく〕

[11: 匿名さん]

マンション価格はどちらが上なのかな？

[12: 匿名さん]

私の友人に警察官がいるのですが、彼が言うには
豊平区、白石区、南区、清田区、厚別区のグループと
中央区、北区、西区、東区、手稲区のグループがあるそうで、
引越す場合にはそのグループの中で移動する事が札幌の場合
統計的に多いそうです。
いま、住んでいる所によって、琴似か東札幌か町の気に入り方が
違うのでは？

[13: 匿名さん]

10さん　琴似駅はJRですよね
JRの駅そばにマンション待っていた人っていたのですか？
JRでどこ行くの？

[14: 匿名さん]

琴似駅直結のマンション待っていました。全く雪道を歩かずに千歳空港に行けるからです。
エアポート乗換なしのうえに札幌駅でほとんどの人が降りるので楽々座れます。もう冬靴は不要です。

[15: 匿名さん]

１４さん　全く同じです。今まで、車で飛行場へ行き来して
高速代、駐車場代、大変な負担でした。これからは、自宅と空港が直結です。ＪＲをがんがん利用します。しかも、冬は、夏靴をはいて薄着で空港へ行けます。いままで、本当に冬の出張や旅行は大変でした・・・。こんな、利便性の高い物件に出会えて、人生最大の喜びです。
１３さんは、地下鉄派なのですか。でも、この物件、地下鉄も歩いて、１０分以内ですので、不自由しませんよ。
ダイワの札幌駅直結は、ＪＲも地下鉄も直結ですばらしいですが、生活のための施設が、なにもありませんね・・・。
全てがそろっているのは、この琴似タワーです。

[16: 匿名さん]

ビエントタワー派のみなさんの書き込みをお待ちしています

[17: 匿名さん]

ビエントタワーは、好きじゃありません。
MRを見ましたし、図面も見ましたが、通路側に面した窓しか無い
部屋がほとんどです（そうじゃ無いのも若干ありますが）
その窓って開けらないでしょう？（通路って事は人が通るって事ですよね）
部屋の空気入換えも、ままならない様な気がして
なんか嫌で、やめました。
でも、琴似のタワーは見て無いので、解りませんが
全ての窓は外に面してますか？
あと、窓が同じ方角にしかないのもヤバそうです、
以前中古で、そんなタイプの部屋を見たけど
窓の無い方角の壁紙が全部張り替えてあった
それも抗カビタイプの物に...蛇足でした
すみません。

[18: 匿名さん]

通路側しか窓がない・・・って、そんなわけないでしょう・・・。何かのまちがいでは。

[19: 匿名さん]

購入検討中ですが、タワーのＭＲはまだできていないと思いますが・・・
図面を見ましたが、通路側にしか窓がないなんて、そんなことはないですよ。
どのタイプも通路側に窓があるのは一部屋くらいのはずです。

[20: 匿名さん]

ごめんなさい！訂正
通路側に面した窓しか無い部屋がほとんどです→×
通路側に面した窓しか無い部屋がほとんどのタイプに一部屋あります→○
と、言いたかったのです。
いずれにせよ、通路側に面した窓しか無い部屋があるのってどうです？

[21: 匿名さん]

通路側にしか窓がない部屋は絶対いやです。でも、納戸代わりに利用するなら、一部屋くらいあってもかまわないです。
ところで、ビエントタワーのモデルルームは、今年の始めに、とっくに公開されてますよ。多分もう、完売ではないですか、ホームページもなくなりましたから。
この物件の難点は、廊下が、８０センチしかないこと。ちょっと狭すぎ。家具は入るんですか。でも、バルコニーが透明ガラス張りなのは、恐怖感がない人にはいいと思います。
いずれにしても、このタワーは、大団地の一部で、ステータス性はないということ。しかも、生活に便利とはいえない立地。評判のよくない地域ということでしょう。お子さんのいる方、大丈夫ですか。住む地域は、自由に選べるのです。教育環境も考えたほうが、お子様にとって、家族の将来にとっていいですよ。

[22: 匿名さん]

今年の始めに公開されたのは、フロールコートのモデルルームですよ。
ビエントタワーのモデルルームは、今秋公開予定だそうです。（先日、モデルルームの前を通ったら看板に書いてありました。）

[23: 匿名さん]

わかりました。今年の始めに公開されたモデルルームはタワーの２０階以上のプレミアム住戸ですね。今秋公開は、２０階以下のフロアーでしょう。

[24: 匿名さん]

フロールコートのモデルルームを見に行った時、隣にビエントタワーのモデルルームが、
ワンタイプ有りました、こっそり入って見ましたが、
夜っぽい感じで、ブランデーグラスでも回しそうな？（確か、輸入物の照明に茶のカーペット）
東札幌って、そう言う地域じゃ無いぞと言う感じでした。
逆にフロールコートはファミリーっぽいので、売れ行きが良いみたいです。
東札幌の地域的には、そう言うタイプの方が合うみたいで、クリンリバーも完売して
調子に乗って又作ってますよね
私はあそこにタワーは違うなって思いますが、どうでしょうか？

[25: 匿名さん]

全くです。タワーを作って、話題にしたかっただけでしょう。いくらタワーの内装をシックにしたって、ファミリー大団地の一角じゃしらけるというものです。

[26: 匿名さん]

琴似のタワーの図面も見ました
いずれにしても、タワーマンションって、
風のとおりが悪そうですね、
湿気の溜まりが出来そうで
カビだらけになりそうで恐いです。

[27: 匿名さん]

２４時間換気で、なんとかならないでしょうか。

[28: 匿名さん]

24時間換気を除湿機と勘違いしてはいけないよ。

[29: 匿名さん]

高層では窓を開けて風を入れる事じたい無謀では？
眺望重視でタワーを購入した方は除湿器とエアコンで快適空間を作っていけば良いかと。
自然の風通しが好きな人は戸建てが最良の選択ではないでしょうか。

[30: 匿名さん]

タワーにも低層階はあるけど、そうれでもタワーなんだろうか？

[31: 匿名さん]

お詫び＆訂正
そうれでも→×
それでも→○

[32: 匿名さん]

東札幌のタワーの方は地下鉄の駅に近いわりに、南郷通から少し距離があるので、
静かに暮らせそうです。目の前はサイクリングロードで、大きな庭園もあるので環境がよさそうです。

[33: 匿名さん]

逆に言えば、僻地っぽいところに建っていて、ステータスがないということ

[34: 匿名さん]

僻地っぽいといっても、テレビ塔まで２．５キロだから不便はしなさそう！

[35: 匿名さん]

東札幌はこれからの可能性がありそうですね、
再開発にかなり拍車がかかって来ていますから
琴似も良い町ですね、新しい町ですから
ただ私の好みでは東札幌です。
理由は一つ札幌駅より北には住んだ事が無いから
（1965年からずーっと豊平区）
それだけです。

[36: 匿名さん]

私は、やっぱり琴似です。全てがそろった町として、札幌に他は見当たらない環境のよさです。東札幌は、都心に確かに近いといえば近いですが、都心に行くことなどほとんどないですから、あくまでも、生活の利便性で判断します。

[37: 匿名さん]

[38: 匿名さん]

[39: 匿名さん]

36さんは、やはり札幌駅より北に住んでいる方ですか？
（西区、北区、東区、一部中央区）

[40: 匿名さん]

私は東札幌派です。琴似は確かに利便は良さそうだけど、もうそんなに発展性は見込めない。（空きテナントも増えてきてるし）
東札幌は再開発がすすんでいて、これからの可能性を大いに感じます（実際変わってきてるし）
タワーマンション＝ステイタスでなくても良いし（眺望良好であれば）

[41: 匿名さん]

３５さんに同感です。おっしゃる通リ。

[42: 匿名さん]

私は、絶対琴似です。全てがそろう住環境は、他に変えがたいものです。東札幌が、これから発展するといっても、どのように発展するかは、未知数です。琴似も、タワー周辺は再開発が進んでいて、ここ数年は、驚くほど変わりました。ただし、工場や古い建物がマンションに変わったという感じで、新しい店舗が進出したという感じではありません。再開発地域は、未知数であるため、なかなか便利な店が進出しようにも、それはかなりの賭けになるので、積極的に進出する業者はないのです。東札幌も、マンションはこれから建つでしょう。でも、生活が便利になる大商店街ができるかは、期待がうすいです。東札幌のダイエーが、ここ２０年以上、細々と営業を続けていますが、店としてなんの進展もしていないことこそ、東札幌はあまり可能性がないことをあらわしています。再開発組合は、いろいろ構想を描いているものですが、実現するのは、デベに大きな収入になるマンションだけで、商店などの構想は、ほとんど実現できないのが現状。琴似も、すごい構想があるですが、実現はマンションのみ。だから、現時点でも十分すばらしい住環境の琴似のほうがいいと思うのです。

[43: 匿名さん]

42さんは琴似に住んでいるんですね？

[44: 匿名さん]

いいえ。ただ、再開発事業に興味があり、いろいろねインターネットで調べたりしています。実は、琴似駅の近くにもダイワハウスのプロジェクトが進行中で、その構想は、東札幌とほぼにていました。東札幌のタワーは三十階ですが、琴似の方には40階という予定でした。〔しかし、琴似には、タワーが二棟も先に建っているので、結局一般的な高さのマンションになりましたが〕そして、道路を挟んである大きな工場を壊し、商業施設にする、という大きな構想です。しかし、商業施設については、今だ、着工することなく、なにも変わっていないようです。そして、マンションだけ、作り続けられている・・・。悲しいことですよね。実際、コトニのタワーの商業施設にも、何がはいるのか、明らかにされていません。コンカリーニョという劇場も入るとの計画があるそうですが、資金が集まっていないようです。そういうことで、琴似もこれから益々発展とはいえないようです。不況の影響だとは思います。琴似も東札幌も、マンションを購入される方は、大きな夢を描いていると思います。皆様の夢が実現される街づくりがされることを祈っています。

[45: 匿名さん]

>>44さんへ
琴似のダイワ物件の向いも再開発事業エリアとは聞いていましたが、どこのデベが手掛けるのか
ご存知ですか？
マンション（タワー？）と商業施設（スーパー入居？）ができるような未確定なウワサ話を聞いた
ことはありましたが．．．

[46: 匿名さん]

＞45
http://www.city.sapporo.jp/keizai/daiten/page5.html
これのことでないの？TSUTAYAとかが入るみたいですよ。

[47: 45]

>>46さんへ
早速のレスありがとうございました。
スミマセン．．．恐らく情報をいただいた場所は、住所からダイワ等が手掛ける再開発事業（琴似４・１地区）の
方だと思います．．．
商業棟にセントラルスポーツクラブが入るとは聞いていましたが、ＴＳＵＴＡＹＡが入るとは始めて認識しました。

と言うことで．．．
私が質問させていただいたのは、その向いになる「琴似４・２地区」の再開発事業でして．．．
頂戴した情報を確認すると、現時点では申請が出ていない状態のようですね。

[48: 匿名さん]

外から見るのなら、琴似のタワー
買うんだったら、ヴィエントタワーです。
（だって琴似のタワーって完売ですよね、買えないじゃん）

[49: 匿名さん]

昔の話だが札幌の高校が２学区制だったころの「第一学区」だと東札幌、
「第二学区」だと琴似、という図式はわかる気がする。
反対側は何となくテリトリー外、という感じがするからね。

[50: 匿名さん]

サッポロタワー・コトニのスレがもう一つ立っているので、投稿しづらいですね。

[51: 匿名さん]

場所は琴似のほうがいい気がします。
でも、マンションとしては、ダイワのマンション好きです。
ダイワがもう一棟たててくれればよかった。
琴似はどこに行くのでも便利のような。まあ住めば都なんですけどね。どこも。