マンション選びって、いろいろな良い噂、悪い噂を耳にするせいか、
不安も大きいですよね。
実際にこの会社のマンションに住んでいる方、検討されている方の
ご意見をお聞かせください。
[スレ作成日時]2005-11-08 11:17:00
＼専門家に相談できる／
三菱地所レジデンス株式会社口コミ掲示板・評判
| No.2 |
by 匿名さん 2005-11-08 12:02:00
投稿する
削除依頼
三菱は、私の知る限りでは、あまり悪い話は聞きません。もっとも、札幌ではあまり数がないようなので、
それほど話題になっていないのかもしれません。 個人的には、物件自体はまあまあじゃないかと思うのですが、いかんせん、立地が悪いように思います。 せっかくマンションに住むのに、地下鉄駅へのアクセスが、徒歩５分以上（１０分以上なんて論外）で は、買う気になれません。資産価値も、１０分を超えると、がくんと下がるみたいですし、私はパスで した。むろん、人それぞれの好みの問題でしょうけれど。 |
|
|---|---|---|
| No.3 |
あ、でも、そういえば、少し前に、大阪の方で、土壌汚染を購入者に隠して販売したとかで、
大きな問題になっていましたね。悪い話といえば、思いつくのはそれぐらいです。 |
|
| No.4 |
モノはいいですよね、値段も高いけど。気になるのが自社での性能評価？チェックアイでしたっけ。普通に性能評価つければいいのになって思います。
|
|
| No.5 |
三菱地所は最近売れ残りが多いですね。南６条西２０は完成間じかなのに、半分以上残ってますし。大手にあぐらをかいてますね。新興デベの斬新な企画力を研究しないと生き残れませんね。財閥大手は余裕だから保守的でもいいか・・・
|
|
| No.6 |
北海道では、いいもの作って値段を高くすると売れません。
こういうといいものを安く供給するのが、消費者のためと言う声も聞こえますが 一概にそうでもありません。 いいもの作って高く売れないのなら、最初からそこそこのもので、そこそこの値段のもの 二流、三流はあるが一流はなし（北海道の文化そのものにちかいね） 本州のデベで評価も高いところでも、北海道にくると評価が悪い？なぜ？ 二流のものを二流の値段で売るからかなあ〜 北海道にだけ進出してないデベはたくさんあるのも、理由は明快だよね。 |
|
| No.7 |
確かにそうかも知れないね、北海道にはあまり土地神話は無かったし（あくまでも”あまり”ですが）
建物自体、戸建ての方がメインでしたからハウスメーカーの方が有利な感はあります。 三菱系が一流か二流かは判りませんが（根拠が不明なので） 東京や大阪の感覚だけで建ててしまって、”東京なら安い”では札幌では通用しないでしょう、 この部分は消費者がいるので”東京一＝日本一”の公式は成り立たないと思いますし 残念ながら、その様な意識のデベは進出出来ないと言う事になってしまっていると思いますね。 |
|
| No.8 |
札幌に関していえば、戸建よりマンションのほうがさかんでしょう？
ダイワや住友のように札幌のニーズに合わせてうまくつくっているところもありますよね。 |
|
| No.9 |
>戸建ての方がメインでした
過去の経緯を書込んだつもりでした。（敢て過去形を使ったのですが） 言葉が足りなくて申し訳ない。 札幌でもマンションって札幌オリンピックの頃からかな？と思うんです。 マンションが地位を確立出来たのはもっとずっと後の事になるので 私のまわりでもある程度の年令〜例えば親〜だとやはり頭の中のDBにある 良質なデベの意識はどうしてもハウスメーカー（戸建の良し悪し）から出て来るので 良識ある人に意見を求めるとハウスメーカーが有利だなと感じるとからと言う事でした。 |
|
| No.10 |
＞北海道では、いいもの作って値段を高くすると売れません。
そうですかね？本当にいい物なら売れると思います。モノがよくても、立地がダメなら、「いいもの」 ではありません。そんなものに高い値段がついているのなら、なおさら、買えませんよ。要するに、 消費者の方が賢いのだと思いますね。 ＞いいもの作って高く売れないのなら、最初からそこそこのもので、そこそこの値段のもの二流、三流 はあるが一流はなし（北海道の文化そのものにちかいね） 道外出身者の私から見れば、こういう卑下の仕方が、非常に北海道らしいと思いますね。 多くの全国企業が、自社の新商品が消費者に受けるかどうか、市場調査する場合、北海道で先行販売して サンプルを取るのをご存じないのかな？島だから、他県の影響を受けにくいという地理的な理由もありま すが、北海道の消費者が、あまり変な拘りを持たず、非常に合理的に購買行動を取るから、という理由も 大きいようです。 北海道の人って、十分な力を持っているのに、二言目には、「どうせ北海道は」とか「どうせ田舎は」と か、チャレンジする前から、あきらめる人が多いような感じを受けます。道外者からみると、非常にもっ たいないな〜と、いつも思います。自分で自分の可能性をつぶすなんて・・。 |
|
| No.11 |
|
|
| No.12 |
＞１１さん
さあ、どうでしょう？道内の人か、道産子かは分かりませんが、発想の仕方が、北海道らしい （気がする）というだけです。「北海道にくると」と書かれているので、道内から見ているっ ぽい節がありますし、こういう卑下の仕方をする道内人って、私の廻りにも多いので。。 むろん、別に東京の人が、「北海道らしい」発想をしても構わないわけですが、、。 どちらにしろ、本スレとは全然関係ない話ですし、かなり枝葉の話なので、あんまりこの議論 をふくらませるのは、スレ主さんに迷惑かと・・。 |
|
| No.13 |
私も立地が悪いのでは？と思います。
物は良いと思いますよ |
|
| No.14 |
三井三菱は派手じゃないけど、良いものを作ってると思う
ただ、何となく目立たないよね〜なんでだろう？ |
|
| No.15 |
三井の北海道の物件はなぜか狭いんだよね。
素敵なんだけど。 |
|
| No.16 |
三菱も狭いのかな？
|
|
| No.17 |
三菱は高いのよ。
|
|
| No.18 |
三井も高いよね、結局内容にそぐわない価格がついてしまう
から価格のわりに高いイメージがついてしまうんじゃないかな |
|
| No.19 |
円山の新物件はあの周囲の中のマンションではちょっといいかなって思う。小規模過ぎるのが気になるが。
もう一件の円山の大規模マンションは機械式駐車場が多すぎるね。 |
|
| No.20 |
桜スクエア購入した者です。場所・間取り・オール電化仕様そして平置き駐車場であることが決めてとなりました。
19さんがおっしゃていたように小規模なので管理費が高いのが玉にきずです。 また、天井が高くリビングが広くみえました。 |
|
| No.21 |
|
|
| No.22 |
円山邸苑良いと思います。
|
|
| No.23 |
>>22
将来南側に建造物建たないんですか？心配 |
|
| No.24 |
>22
あれだけ機械式駐車場がおおいとあとで大変だと思いますが。 |
|
| No.25 |
機械式駐車場のデメリットは？
東京から転勤してきたため機械式駐車場しかありませんでした。 |
|
| No.26 |
冬場に融雪剤を道路で使っているので塩害？みたいになって傷みが早く修理代がかさむそうです。
|
|
| No.27 |
桜スクエア私もモデルルームの見学をしました。私はやはりリビングの窓は床の付近まであるほうが好きなので
（ベランダも見えたほうが色々飾る楽しみもあるし）そこが残念でした。（ソファの高さくらいまでの窓なので） それから、自転車置き場が２０棟に対し２９個分しかないので足りない様に思います。（小学生や中学生高校生のいる４人家族とかなら１家族２〜３台〜４台とかもあると思うし）自転車の出入り口が車の通り道にあるのも大丈夫かな〜とも思うし・・。 ２０番さんも言うとおり管理費が１６０００円と高額に対し修繕費が５０００円台？だったような気がするので他物件より安いかなとも思うし、駐車場が屋根なしで１３０００円はこの辺りの相場より高い？この部分が修繕費になるなら多少は良い様な気がします。 でも、天井が高いのはポイントが高いと思います。 |
|
| No.28 |
管理費１６０００円で、修繕費５０００円て、最悪ですよ！
○菱って、財閥系なのに、そんなあくどいことやってるんですか？驚きです。 修繕費は絶対に足りなくなります。当初の設定は、あくまで仮の設定額にすぎません。 後々積立金が足りなくなっても、誰も責任取ってくれませんよ。 国交省の試算では、一平方メートル２００円が平均だそうです。それ以下の設定であれば、 後で追加の負担が来る可能性が極めて大きいです。 それにしても、管理費高すぎ。とてつもなく豪華な共用施設でもあるんでしょうか？ 管理費については、修繕費と逆で、安いに越したことはありません。 管理費は安く、修繕積立金は、本当に必要な額をきちんと積み立て、が基本だと思う。 |
|
| No.29 |
２７です。そういえば、エントランスのドアも自動ドアでは無かく手で押して開けました。セコムセキュリティーということえですが、共有施設も２４時間ゴミ保管庫しかないと思います。総戸数が少ないので管理費が高いのでしょうか？
修繕費は５２５０円と６２００円くらいで広い１００㎡の部屋だと後者になります。駐車場は１０００クラスの平置きが１万円で普通の平置き屋根無しが１３００円で屋根ありが１６０００円です。 |
|
| No.30 |
↑です。平置き１３００円ではなく１３０００円の間違いです。
|
|
| No.31 |
>>29
その内容で管理費１６０００円は、ちょっと高いですねぇ。いくら小規模だからって。 なぜそんなに高いのか、売り主に説明を求めた方がいいと思います。札幌だと、平均は、１㎡ あたり、120円前後のようですし、財閥系でも、100円未満の設定のマンションはざらにあります。 あと、修繕費は１００㎡の部屋なら、月２００００円は積み立てないといけない計算ですね。 国交省の平均値は、すべてのマンションの平均なので、小規模物件であれば、さらに割高になる 可能性が大です。管理内容で、無駄に高いメンテ費なんかを設定されている場合は、管理組合で 話し合って、管理契約の内容を吟味し、値下げや管理会社の競争入札を行って、管理支出を削減 し、その余った分を修繕積立金に回す、という手段もアリかと思います。 駐車場の利用代金を、修繕積立金に組み込む経営計画であれば、各戸の負担は、若干安くてもよい 計算になりますが、どちらにしろ、売り主に、長期修繕計画の内容と妥当性を質問し、本当に追加 負担がなくて済むのか、確認しておいた方が無難でしょう。 その場合、後で、言った言わないの争いになるのを防ぐため、文書で回答してもらうのがよいでしょう。 参考までに、北海道新聞の記事をリンクしておきますね。 http://sumai.hokkaido-np.co.jp/kiji/20051020_01.html |
|
| No.32 |
３１さんアドバイスありがとうございました。
|
|
| No.33 |
１００㎡で２００円の試算はいつの時点からですか？
少しずつ上がっていって、最終的に↑これぐらいならいいってこと？ |
|
| No.34 |
２９です。よくパンフを見たら管理人さんが８時から１２時までしかいなくて、セコム料は別に１６８０円となっているので管理費等でトータル１８０００円近くなってしまいます。プラス駐車場が１６０００円とすると４万４千円は少し痛いです。
|
|
| No.35 |
↑です。またまた間違いました。修繕費が６２００円あるので５万円です。細かい気になることや、今後これらが値上がりする事を考えるとやはり購入は見合わせる事にします。
でも、場所は閑静で好きなのですが・・。 |
|
| No.36 |
>>33
全期間の平均で２００円です。最初が安くて、後半が高いのであれば、その平均値を出して、くらべ てみればいいと思います。ちなみに、これはあくまで平均なので、タワー型や豪華な共用施設、機械式 駐車場がある物件は、当然それよりも多額の積み立てが必要だということになります。 ただし、この２００円という平均値は、修繕積み立て一時金や駐車場の利用料が積み立てに回される ことを度外視した値なので、駐車場の利用料がマンションの修繕積立金に組み入れられる物件の場合は、 駐車場の稼働率を計算して、その分は各戸の積み立て負担は少なくて済むことになります。 平均的なマンションで、修繕に必要な額は、全戸の面積（㎡）×年数（30年）×２００円で計算し、 その額から、修繕一時金の合計と駐車料金が積立金に回る場合は、その額（稼働率も考慮して）を 差し引いて、残りを全戸の面積と年数で割れば、㎡当たりの不足している金額が概算できます。 その足りない分は、臨時一時金か、修繕積立金の値上げという形で、将来的に負担がくるという ことを、覚悟しておいたほうがいいでしょう。 スライド制の所（五年おきぐらいに５０００円程度アップしていく形）は、後半に負担を集中させる 形で、購入時の割安感をねらっているのだと思いますが、２０年や３０年後に三万円とかって、年金 生活に入る人も多いと思うのですが、管理費や駐車場の他に、三万の修繕費って痛いと思うので、 私は全期間平均で積み立てた方がいいように思います。 もっともそれは管理組合の裁量の問題ですがね。 |
|
| No.37 |
訂正（９行目）
×「不足している金額」 ○「各戸が１㎡あたり一月に積み立てなければならない金額」 で、この金額から、今の修繕費の１㎡当たりの設定額を差し引けば、１㎡あたりの不足分が算出できます。 |
|
| No.38 |
おっと、また訂正（ごめんなさい）
７行目 ×「全戸の面積（㎡）×年数（30年）×２００円」 ○「全戸の面積（㎡）×年数（30年）×１２（月）×２００円」 ３行目 ×「機械式駐車場がある物件」 ○「機械式駐車場が普通よりも多い物件」 |
|
| No.39 |
＞３６さん
わかりやすい説明ありがとうございます。 後半に比重が高いマンションでは老後もそのマンションに住む予定であれば 「修繕貯金」をしておく必要があるってことですね。 機械式駐車場って２０年くらい持てばいい方なんですかね。 近くの駐車場が古くなったことを理由に閉鎖したんですよ。 メンテもしてたと思うんだけど、結構かかってたんだろうなって思いました。 |
|
| No.40 |
私も桜スクェア検討していましたが、管理費がネックでやめました。
|
|
| No.41 |
管理人さんも４時間労働だし、共有施設も無くエレベーターも９人乗り１基だしなぜ管理費が高いのでしょう？
営業の人に内訳を聞いたら教えてくれるのでしょうか？ 管理費はセコム料込みで１００００円前後なら買おうと思うのに・・。なんだか不透明な感じがして・・。 |
|
| No.42 |
友人が三菱地所のマンションに住んでいて遊びにいったのですが、とってもすばらしくて、
三菱地所で探しています。北四条は買物が不便、桜スクエアは管理費が高い。 よって円山邸苑がいいかな、と思っていますが、東はあまり売れていないのに、西はほぼ完売状態。 この差は何？ |
|
| No.43 |
三菱でも必ずしも、品質がいいとは限らない。
クラックが凄い物件もある。 施工業者(三菱建設の下の下あたり)を確認すべし。 |
|
| No.44 |
円山邸苑の「東」が売れないのは、当たり前。札幌は円山・藻岩山・大倉山の眺望で「ナンボ」の評価がくだる。あれだけ「東」と「西」がくっついていては、「西」の方が人気があるのは当然。さらに、その「西側」に別のデベのＭＳが建てば「西」も資産価値低下は必至。もとの大原邸の瀟洒な建物とは比べ物にならない、コンクリの塊だ。
|
|
| No.45 |
やはり、札幌は、西側の山並みが綺麗に見えることが優先なんですね。
＋花火が見えるというのもいいのでしょうか？ あまり関係ないですか？ |
|
| No.46 |
レジデンス宮の沢は？
http://www.mr-m.jp/index1.html |
|
| No.47 |
宮の沢の物件は、なかなかいいと思うね。
今年の秋には、直ぐ近くにイオンができる。 |
|
| No.48 |
その話って無くなってなかったでしょうか？
|
|
| No.49 |
確かに三菱地所＊丸紅＊丸紅不動産は安心だよね
|
|
| No.50 |
|
|
| No.51 |
＞５０さん
クラックって何ですか？業界用語みたいですので教えてください。 |
|
| No.52 |
コンクリートのひび割れです。
欠陥マンションなのでしょうか？ 住んでいる人が哀れです。 |
|
| No.53 |
|
|
| No.55 |
＞５４
え〜。マンション買ったのと、自己破産と、どんな関係？ マンションの欠陥って何ですか？ |
|
| No.56 |
ほんとに逆恨みですね。
恨むなら、ローンを通した金融機関だと思いますけど。 |
|
| No.57 |
>>54 大変でしたね。
銀行は何も考えずローン組ませるのはやめて欲しい。 出来上がった建物を手抜きしてます。と言う業者はいないし チェック体制も出来上がってない。国の責任です。 貴方は悪くない。欠陥によるローン破産は別物として世の中に認知してほしい。 ここがそんな物件造ってたとは…。 築年数と下請け業者教えてもらえませんか? 札幌市内のどこの区ですか? |
|
| No.58 |
ヒューザーだけ特別扱いは納得出来ないな。
恵まれ過ぎだよここ。 |
|
| No.60 |
|
|
| No.62 |
この辺に書込んでる人ってどこのマンションなら良いって言えるんだろう？
ただし自分の会社以外で・・・ |
|
| No.63 |
|
|
| No.64 |
間違い
今のマンションは厄だと思うから。 |
|
| No.66 |
>>65
うーん、おしい。もうちょっと強めに言えませんね。 |
|
| No.71 |
円山邸苑、いいなと思っていますが、住宅情報に載っていません。
北4条は出ているのに、、、。 もしかしたら完売？ |
|
| No.72 |
2月２日号には載ってましたけれど
|
|
| No.73 |
|
|
| No.74 |
ご親切にありがとうございます。MR行ってみます。
|
|
| No.75 |
|
|
| No.76 |
昨日内覧会に行ってきました。
やっぱり、あれ？と思うこと（図面変更の説明があったところ以外に、仕様がちがうところがあった） があり、設計の方に質問したんですけど、 納得のいく回答が得られず、販売会社の方にお話ししました。 回答は後日、となりましたけど、話を聴いていただいた販売会社の担当の方の対応はすごく誠意があり、 今マンションはいろいろ言われているけど、ここにしてよかったかなと思っています。 |
|
| No.77 |
＞76
私も行きましたよ。 |
|
| No.78 |
|
|
| No.79 |
＞76,77,78
パークハウス円山邸苑ってどうですか？の掲示板見てますか？機械式駐車場がネックと言っていますが。 |
|
| No.80 |
価値観はいろいろです。確かに機械式駐車場は、あまり評価できませんが、他の方法で駐車台数を確保するとなるとどうなるか？駅から離れれば一戸建でも買えるとおっしゃる方もいますが、この地域で一戸建を買える方が本当にどれだけいるでしょうか？どの物件にせよ欠点を指摘するのは簡単です。
|
|
| No.81 |
＞80
納得。 |
|
| No.82 |
パークハウス円山邸苑ウェストは完売？
|
|
| No.83 |
三菱地所だと勘違いして○愛地所のマンションを買った人が困ってるので
素敵な物件を紹介してあげてください！ http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45228/ の149番の方です。 |
|
| No.84 |
|
|
| No.86 |
パークスクエア円山桜通りはHPがなくなりましたが、完売ですか？
|
|
| No.87 |
さくらスクエアですよね
わたしも気になっています。完売ではないと思うのですが。 |
|
| No.88 |
あそこってオール電化でしたっけ？
|
|
| No.89 |
三菱、住友、三井の物件を比較検討中です。
昨年の耐震強度偽装事件を受けて、三菱さんはどんな調査をしているのでしょうか？結果等はすでに書面などで受け取っていますか？ |
|
| No.90 |
三菱、苦戦しているなあ。なんでだろ。北４条公園通も、今朝の道新で
大々的に広告打っていたし。これ、昨年秋の引渡し。円山邸苑も余っているしねえ。 いいもの（と私は信じているのだが）つくっても、高いと売れないんだなあ、札幌だと。 「パークハウスに住む喜び」みたいなものを、札幌市民は感じないのかなあ。 神奈川県出身の私としては、あの値段でパークハウスが買えるのは、信じられないのだが。 とはいえ「すっかり道産子」の私も、地元デベものを購入しました。パークハウスが 安いとはいえ、それは金持ちにとって安いのであって、私には高嶺の花ですけん。 金持ち、頑張れ？ |
|
| No.91 |
|
|
| No.92 |
さくらスクエアどうなったのですか？？？
どなたかご存じの方教えて下さい。それと私も場所が悪いと思います。 三菱のって。 |
|
| No.93 |
なにせ全２０邸ですからね。場所的には閑静で価格もリーズナブル。
ただ、お隣のライオンズヴィアーレにしたら西側眺望をだいなしにしたからな〜。 場所のよしあしは、地下鉄駅徒歩数分をとるか、閑静な環境をとるか、 ひとそれぞれ、価値観の違いのような気がしますが。 |
|
| No.94 |
さくらスクエアは１００㎡が４０００万超えているのが多かったと思いますがそれでリーズナブル？ですか？初めは賃貸マンション計画となっていたのが、いつのまにか分譲マンションになっていましたがそれってどうなんでしょうと思っていました。モデルルームののぼりはあるようですが完売なんでしょうか？
|
|
| No.95 |
えー賃貸計画だったのですか？なーんかいやですね。
|
|
| No.96 |
あの場所で賃貸計画はない。賃貸するなら地下鉄直近がセオリー。
最初から分譲ですよ。 価格も４LDK(１０２平米）３，３９０万円より。（チラシから） |
|
| No.97 |
９４です。初めはあそこは1軒屋が建っていてその庭に工事の看板があってその時に賃貸マンション１Rとなっていたので庭にだけ建てるのかと思っていたら更地になって１Rで２０邸になっていたので随分広い賃貸なんだな？２０で１Rで採算取れるのか？とか疑問に思っていたのではっきり覚えています。分譲に綺麗な看板が建った時はやっぱりと思いました。
疑うなら三菱地所に聞いてみたらどうですか？ |
|
| No.98 |
↑です。９６はアノ場所で賃貸は無いといっていますが、去年の秋からアノ場所の斜め裏も賃貸住宅建築予定の看板がありますよ。ここの周りは賃貸も沢山あります。
土地柄が判らずに決め付けるのはいかがでしょうか？ |
|
| No.99 |
近所なので、あのあたりは良く知ってますよ。
旧蔦井邸がとり壊され、ライオンズヴィアーレの建築状況をつぶさに見てきました。 その西側の小さなお宅は、さぞかし迷惑だろうなと思ってました。 植栽の多かった蔦井邸と桜並木の閑静な場所が一変するのだから。 いまどき、希少な土地を賃貸マンションにするなんて考えられません。 バブル崩壊後のマンション不況時代と違い、団塊の世代の定年などで分譲マンション の需要は伸びてるのですから。（浅沼問題で水を差されましたが） |
|
| No.100 |
近所ならヴィアーレの1件はさんで隣の事が判らなかったのですか?ヴィアーレ徒歩１〜２分の所にも賃貸マンションが完成したことも触れていませんが判らないのですか？
それに、桜スクエアの西側にも賃貸が建つ予定なのも知らないなんて近所には思えませんが・・・。 |
|
| No.104 |
さくらスクエアの設計事務所はどこですか？
|
|
| No.105 |
アトリアジーセブン
|
|
| No.106 |
アトリエだよね
|
|
| No.107 |
なに、アトリエジーセブン？
におうな〜。 |
|
| No.108 |
えっアトリエジーセブン？
なにかあって工事とまっているのですか？ |
|
| No.109 |
「パークハウス北４条公園通」去年１１月に引渡し開始して 現在２０棟売れ残ってます。
お早めにどうぞ・・・・って言いたいとこだが 営業マンが糞。 会社も徒歩通勤圏だから あそこらへんのマンションも候補のうちだった。 んで 今日たまたま「モデルルーム」って言う看板を見つけたから 行ってみた。 まえもって資料請求してた訳でもないので適当な扱いされたのか？。客と言うより邪魔者を見るよう な目つき。他に客はゼロなのに。 もしや冷やかしの客かと思われたのか？最後の最後まで 名刺一枚渡さなかった。 もちろんカタログなんて代物なんて頂けなかったし。説明も適当。 立地もそんなに良くないが 価格はそんなに高くないのに 売れないのは当然。 この糞営業マン やる気なし。売れ残って当然。この糞営業マン 転職すれよ。気分悪いわ。 ＊＊にされた気分だった。行かなきゃ良かった。 |
|
| No.110 |
>109
この業界って変わってはるわ。 デベが他デベのマンションのモデルルームにパンフもらいに行ったら渡す慣習があんねん。 お互いの情報交換やと。ほいで研究してくさし合うねんお客さんに。 あんたスーツ着て営業マンぽい身なりしてなかったかい？ 男一人で見学に行くと「あんた同業者さんかい？」って無礼なこという年配者もいるよ。 ばかだねえ。その一言で何千万円もすっ飛んで行くやん!ほんま北海道って屯田兵の子孫って言われ てしゃーない感じするわ！景気悪いんは住んでる人間のせいもあるで！ |
|
| No.111 |
>>110
屯田兵の子孫って悪いことなの？ |
|
| No.114 |
>>110
109です。夫婦二人でカジュアルな装いでショッピングのついでに行きました。 とっても同業者には思われなかったと思うんだけどね。 北海道経済が悪いのは 住んでる人？ まいいか。 それにしても 北海道の営業マンって全くやる気が無いね。「どうせ売れないから」「給料さえもら えればいいし」って考え方の人も多いってのがわかるね。 私が結婚前に働いてたところが そんな営業マンの集まりだった。大阪みたいにしつこくされないの は良いかもしれないけど 買う気マンマンなのに相手にされないのは ショック。 |
|
| No.115 |
この時期三菱はへたに売ると危ないからじゃないですか？
|
|
| No.116 |
円山邸苑もさくらスクエアもアトリエジーセブンですよね。
パークハウス北４条公園通の設計はどこですか？ |
|
| No.117 |
116さんへ
パークハウス北4条公園通の設計も、アトリエG7です。 |
|
| No.118 |
＞114
そうですか？もうすぐ辞める人がそういう行動することあるわ。あと給料少なくて会社に不満のある 営業さん。ところで、大阪はしつこくないけど。マシンガントークで何でも聞いてくんねん。あんた 年収いくら？とか普通もうちょっと打ち解けてからきくこと。悪気はないんやけど、そういう文化や ねん。ざっくばらんゆうか。でも笑顔とサービスはばっちりやで。ただやから。（ここ笑うとこや） |
|
| No.119 |
アトリエって・・・オイオイ。マジでつか？
ここのマンション やたらと高そうな外車が止まってたりするんだけど そっち専用なのかな？と思 った。ある意味セキュリティーだったりする。 |
|
| No.120 |
北4条にお住まいの方、住み心地はいかがですか？
|
|
| No.121 |
>三菱地所よ、おまえもか ! -------北海道新聞より
2006/04/20 16:46 札幌のマンションを販売中止 強度偽装で三菱地所 三菱地所は２０日、札幌市内で建設中の分譲マンション１棟について、構造設計が自社基準に合致 していなかったとして販売を中止したと発表した。札幌の耐震強度偽装問題で、販売を中止したのは 住友不動産についで２件目。 |
|
| No.122 |
パークハウス円山桜スクエアです。
|
|
| No.123 |
設計事務所はアトリエG7
構造計算は荻島か ? 住友とおなじケースになりましたね。 |
|
| No.124 | ||
| No.125 |
少なくとも、三菱自動車みたいに、隠蔽体質がないことだけでも「ほっ」としました。
他のアトリエG7が設計したマンションがなにごともなければ。? |
|
| No.126 |
過去も含めたらそういえるか、まだわからないのでは?
|
|
| No.127 |
さくら公園は？
|
|
| No.128 |
ちと古いけど福住は?
|
|
| No.129 |
全て計算し直ししているのかもな。
|
|
| No.130 |
北４条の物件は「通常のマンションの1.25倍の耐震等級を確保 」って書いてあるんだけどなぁ。
|
|
| No.131 |
円山邸苑の
http://www.m-teien.com/concept.html 見ると パークハウス円山並木通 円山パークハウスさくら公園 をはじめ多数のマンション設計・工事監理を手掛ける ってあるけど、これらの物件は荻島が全部構造計算してるんだろうか？？ |
|
| No.132 |
>アトリエジーセブン設計マンション------建設新聞より
三菱地所が札幌・菊水に６５戸の分譲ＭＳを計画 82587A1552E22D05 (2005-12-13 17:57:57) 分譲ＭＳのル・サンク手稲新築を計画 mizu (2004-8-31 9:00:00) 東京建物、分譲の南４条西２０丁目マンションを計画 mizu (2003-5-13 9:00:00) 太平洋興発、分譲のパシフィック宮の沢新築を計画 mizu (2003-3-21 9:00:00) マイホームフジイ、分譲MSシェルピア北１２条新築 mizu (2002-10-18 9:00:00) |
|
| No.133 |
|
|
| No.134 |
カルムもG7
|
|
| No.135 |
>>133
同感、昔の物件も公表しろよ、三菱! |
|
| No.136 |
>133 おまたせ、とりあえず2003以降の分だけ
パシフィック南郷丘公園ーー太平洋興発 グランリビオ宮の森ーーーー新日鉄都市開発 シェルピア北12条ーーーーーフジイ パシフィック宮の沢ーーーー太平洋興発 カルム札幌駅前ーーーーーー丸紅不動産 ブリリア円山桜通りーーーー東京建物 セレナール南郷13丁目ーーー北陵興発 ジェルム西町ーーーーーーー東建地所 カルム大通公園プリンスタワー丸紅不動産 セレナール桑園ツインコートー北陵興発 パークハウス北四条公園通りー三菱地所 パークハウス円山邸苑ーーーー三菱地所 ル・サンク手稲パークテラスーNIPPO エステート宮ケ丘ーーーーーー-三菱地所 ル・ケレス百合が原公園ーーー三愛地所 パークハウス円山桜スクエアー三菱地所 デュオーレ山の手ーーーーーー新日鉄都市開発 |
|
| No.137 |
施主・施工(G/C)から特に指定がなければ、構造計算は、荻島氏に依頼してます。
|
|
| No.138 |
ル・ケレス百合が原公園は違うところだよ。
|
|
| No.139 |
|
|
| No.142 |
>>136
自分でも調査中だったけど、、ありがとう ルサンクのスレで 184: 名前：匿名さん投稿日：2006/04/20(木) 11:11 萩島の能力に関しては議論の余地なく劣悪と判定していいのではないでしょうか。 萩島設計の住友マンション３物件のうち１物件で耐震強度が法定値以下だったんですよね？ 残り２物件はギリギリセーフだったけど、無資格者設計であったため販売解約した。 一級建築士の妻の監督のもとに構造設計していたんだから違法ではないと、萩島らは主張しているら しいですが、こんなこと、許されるのでしょうか？ となると、これら物件は全て即刻退去になる？？ 三菱地所多いじゃん、、、 てか、自分気に入ってたの多い、、 |
|
| No.143 |
136さん、テクノの物件リストってあるのでしょうか？
|
|
| No.144 |
>143さんへ 2003以降しかありませんがよろしければ。
<テクノ設計> グランアルト福住ーーーーーーーー大京 シティハウス道庁前ーーーーーーー住友不動産 ライオンズヴィアーレ中島公園ーー大京 シティタワー円山神宮鳥居ーーーー住友不動産 ドエルアイム東札幌ーーーーーーーじょうてつ シティハウス福住公園通りーーーー住友不動産 ドエルアイム学園の杜ーーーーーーじょうてつ パークスクエア発寒駅前ーーーーー住友不動産 ザ・サッポロレジデンスーーーーー大京 シティハウス植物園南ーーーーーー住友不動産 |
|
| No.145 |
三菱のマンションに住んでます。
一応ここは大丈夫って通達きたけど、どうなんだか。 少なくとも耐震に問題なかったとしても 転売するときに不利になったということだけは確か。 |
|
| No.146 |
たぶんアトリエＧ７自体にはまったく悪気はないんだろう。
どう考えてもお金の為に手を抜くタイプの会社ではない。 建築に詳しい人なら結構知ってるアーチスト系の会社です。 モエレ沼公園も実際の設計はあそこだよ。 組んだ構造設計事務所の仕事に大きな問題があっても、 パソコンのプリントアウトに「合格」と書いてあれば信じてしまうものなんだなーと思った。 |
|
| No.147 |
地元デベのほとんどは コンクリの耐久性に力を入れてます。最近では構造に力を入れている地元デベもあります。が しかし それが出来ないデベがあります。
色々まわって話しを聞いてみて 見極めて下さい。 ちなみに 土木・建築関係者が買わない物件は買わない方がいいです。（地元デベなら入居者に１人や２人は関係者が居ますから） |
|
| No.148 |
>166
財界さっぽろ読んだ？地元デベに言及しているくだりがあったけど。 |
|
| No.149 |
思わせぶりな記事だけで、具体的には何も書かれてない。
無責任。 |
|
| No.150 |
|
|
| No.151 |
ちがうな。売りあげ部数を増やすテクなの。
問題なのは大手といわれる有名デベたちが、下請け、孫請け、ひ孫請けの 丸投げ階層をずっと続けてきた弊害なのよ。 有名ブランドなら少々高くても売れるマンション。 実態は各階層の丸投げの利ざやが、積み重なってるだけ。 ひ孫請けまで目が届かないから、構造偽装にもなるんだわ。 |
|
| No.152 |
>170
その通りです。元請け・下請けなどは、絶対に損をしないように、やるので しわ寄せが、孫請け・ひ孫請けにいって、利益もでないことになり、挙句の果てに 倒産するのです。だから、構造偽装は表裏だけ整え、中身はデータのコピーでごまかしたり 施工は、手抜きが横行するのです。本州より格安で見た目の良いマンションが、こんな価格で 買える訳がないじゃないですか。これはこの業界の宿命で、業界全体の構造問題です。 |
|
| No.153 |
せめて、三菱地所は札幌に存在するマンションに関しての情報を開示すべきでは?
でないと住んでいる者としては安心できないし、資産価値の社会的毀損、風評を カバーできないのでは? |
|
| No.154 |
三菱は土壌汚染を隠して販売して発覚したことがあっただけに、今回も後で
バレると今度こそ免許取り消し→倒産の最悪のシナリオが考えられた。 購入者をなめてるとしか考えられないな、この会社は。 怒 |
|
| No.155 |
住友が全物件チェックしている大手構造設計事務所って、どこなんだろう？
|
|
| No.156 |
大阪の日建設計じゃないかな。?
|
|
| No.157 |
|
|
| No.158 |
>199
>やっぱ、三菱はいい。 この間、円山邸苑を検討されている方が「長期修繕計画書」の写しを持って いたので、見せていただいたのですが、築２５年間分しかありませんでした。 国土交通省では、新築時は築３０年間は作るように指導しているのですが。 しかも、月々の徴収設定額が低額（25年目に8,000円弱）だったので、 修繕工事時の一時金が百万、２百万円と徴収されることになるでしょう。 それくらい払える方でないと、三菱はお薦めできません。 |
|
| No.159 |
三菱地所は大手なのに企画も結構斬新なマンションつくっているんやない
価格が安ければ早期完売しそうな物件が多いと思う |
|
| No.160 |
円山邸苑イーストは苦戦中。
イーストとウェストの価格差がもっとあればウェストと同比率で売れたのでは？ |
|
| No.161 |
１９２さんへ、私も北４条か円山邸苑のどちらかが候補でしたが、円山邸苑にしました。理由は、円山の景色です。確かに北４条は駅前まで１５分と便利ですが、四季折々の山々の景色を愛でることができるのはこんなにも素晴らしいものかと実感しています。以前は地下鉄徒歩２分のところに住んでいましたので、最初は利便性ばかりが頭にありました。また、JRバスが建物の目の前に停まります。ちなみに私はあえてイーストを選びました。イーストからも円山は及び、手稲山、藻岩山と見えます。いろいろ街中のも見た結果、ここを購入して本当によかったと思っています。なんといっても敷地などにゆとりを感じます。もちろん、基本的な構造などは検討の上です。
|
|
| No.162 |
確かに円山邸苑は高かったですが、
ウエストを購入してよかったと思っています。 円山、藻岩山。。 ３月に入居して、この景色と設備に満足しています。 ウエストもいいですが、 イーストもお薦めします。 |
|
| No.163 |
円山邸苑に関して。267の方に同感。
MRいろいろ見ましたが、ここに決めました。 道内デベのマンションから買い換えのため 内装のグレード、質感、すべて雲泥の差。満足しています。 環境もGOOD |
|
| No.164 |
東京では三井や三菱の大規模プロジェクトが組まれています。
そのイメージの為、三井や三菱のマンションの評価が高いように 思われます。しかし札幌の状況は少々違うようですね。 確かに三井の円山や宮の森のマンションをみましたが都内の物件と比べると 内装のグレード感が見劣りしましたし三菱も同様でしょう。 もっともそれがここまで叩かれる事か？とも思えます。 スレの内容を見ると営業マンの知識不足や態度の不満がほとんどで 物件自体の評価ではありません。 |
|
| No.165 |
【不適切な投稿が多数ありましたのでスレッドを再編成させて頂きました。】
|
|
| No.166 |
三菱はそんなにクレームが多いんですか？
購入してからでは遅いので色々教えて下さい。 |
|
| No.167 |
月寒東１条１５丁目に建設予定地ありました。１０月頃着工予定となってましたが、
いつ頃全容がでてくるのでしょうかね。 |
|
| No.168 |
173さんへ
三菱地所のマンションに住んで一年ですが特に問題ありません。 あるとすれば管理会社がらみでしょうか。 まあ管理会社も三菱の関連会社ではありますが。 |
|
| No.169 |
円山邸苑，値下げしてましたね。数百万円単位で！すごい！
|
|
| No.170 |
|
|
| No.171 |
円山邸苑イーストの価格が高すぎただけ。
価値があるウェストは完売。 |
|
| No.172 |
円山邸苑が値段が高いとは思わないです。
多分、検討されてる（私も含む）が三菱地所さんの今までの不祥事がわかって来たから疑心暗鬼になってるのでしょう。 |
|
| No.173 |
引越し直後は営業の方と連絡をとったりもしましたが今ではほとんど
連絡する必要がありません。物件自体に満足しています。 今後何かあるとすると窓口は管理会社になると思います。 管理会社は少〜し心配です。 |
|
| No.174 |
あと何戸残っているのでしょうか。
|
|
| No.175 |
＞１７４
どこが？三菱地所のマンション数件販売中ですが？ |
|
| No.176 |
円山邸苑ってやつ。
|
|
| No.177 |
そんな質問なら邸苑スレですれば
|
|
| No.178 |
てかここの会社の物件て何年か前までは竣工前には完売してなかったっけ？
今は全然売れてないけど。 |
|
| No.179 |
|
|
| No.181 |
三菱地所のTVコマーシャルって北海道でやってる？
|
|
| No.182 |
やってる訳ないべ。
経費はかけないでがっぱり利益乗っけてるんだから。 購入者が可哀相。 |
|
| No.183 |
東京ではTVCM大々的。
そのイメージで札幌の物件の価格見たら うれしくなるねえ。 |
|
| No.185 |
三菱地所が提携した記事が新聞にでていましたね。
記事によると都市中心部に高額物件の三菱地所、とありました。 |
|
| No.186 |
>>142
>ルサンクのスレで >184: 名前：匿名さん投稿日：2006/04/20(木) 11:11 >荻島の能力に関しては議論の余地なく劣悪と判定していいのではないでしょうか。 構造計算書 データ改ざん業者は無資格 建築士法違反疑いも http://scrapbook.ameba.jp/tokyufubai_book/entry-10019887862.html 北海道新聞社ＨＰ 2006/03/17 07:31 札幌市中央区で建設中の賃貸マンションの構造計算書データが改ざんされていた問題で、 構造計算を手掛けた設計業者の男性が建築士の資格を持っていなかったことが十六日、札 幌市などの調べで明らかになった。国土交通省は建築士法違反の疑いがあるとみて、設計 業者がどのような形で仕事をしていたかなどを札幌市から聴いている。 札幌市などによると、この設計業者は一級建築士の資格を持つ妻が代表を務める埼玉県 の設計事務所に所属している。十数年前まで札幌市内の設計会社に勤務していた関係で、 現在も札幌に拠点を置き構造設計に携わっている。 建築士資格のない人が構造設計を行うには、建築士の監督下にあることが原則。男性は 設計事務所から離れて仕事をしており、国交省は「建築士法の『無資格設計』に当たる可 能性がある」とみている。違反行為の認定は、事務所登録のある埼玉県が行う。 |
|
| No.187 |
>>186
無資格の荻島設計が構造設計した物件としては 以下が確認されている。 http://tokyufubai.jugem.jp/?day=20061204 荻島氏が構造計算したのは星置が最初で、その後、美しが丘を手がけ百数十棟にのぼるそうです。 |
|
| No.189 |
>>188
25cmぐらいです。 |
|
| No.190 |
それは想像以上でがっかりですね、
見えない部分ではコンクリートクラックとか心配ですね 参考になりましたNo.189 さん Tnks |
|
| No.196 |
おい事業主いつ直しに来んのよ。
お前のところの子会社事業主と相談してからってもうだいぶ経つんだけどよ！ 音沙汰ねーぞコラ。 最悪だわ、本当に後悔してます。ここの会社のマンションには。 |
|
| No.197 |
完売なのにキャンセル待ちってどういう事？
|
|
| No.198 |
|
|
| No.199 |
北4条の物件、キャンセル待ち募集のカンバン
なくなりました。 |
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
