札幌 東札幌 Ｄグラフォート

[匿名さん]

札幌限定で申し訳ないのですが、東札幌のＤグラフォートってどうでしょう？
再開発事業って聞いてますが、何かメリットあるのでしょうか？

※こちらのスレッドは以前に発生したシステムトラブルの影響により、レスの番号がずれている箇所がございます。
そのため、会話中に引用されているレス番号（例：＞＞192さん）が間違って別の番号を指している場合がございます。
ご迷惑をお掛けして大変申し訳ございませんが、あらかじめご了承ください。【管理人】

[481: 匿名さん]

ダイワさんもスケルトン・インフィル使ってるけど
あまり売りにしてないですよね。

[482: 匿名さん]

今回の山口さん家の〜で公開してた
MRにあるFタイプってどっち向きなのでしょう
HPに出てないので向きが判らないですよね

[483: 匿名さん]

>>74
フロールコートを契約しましたが、スケルトン＆インフィル…の思想はいいと
思いますが、一般販売の時期には設計変更が限られてその思想は確かに生かされて
いなっかったですね。優先分譲時期に購入された方は良かったと思いますが。
ただ将来のリフォームには絶対有利ですよね。
排水管の勾配さえとれればキッチンの変更も容易になるかもしれませんね。

[484: 匿名さん]

＞＞75
「山口さん」もなかなか決まりませんな（笑）
いつ決めるんだろう？

[485: 匿名さん]

やっと昨日引越し日の連絡が郵送で着ました
第一希望通りで良かったです。

[486: 匿名さん]

うちも連絡来ました、
引越しの準備で大変な時期
皆さんガンバって下さい

[487: 匿名さん]

先日、ファクトリーへ説明会に行ってきました。オプション資料の中に
フローリングワックスの「フロアコート」「スーパーコート」がありましたが
契約者皆様で、頼む方いらっしゃいますか？かなり値段が違うので。
また、それぞれの特徴などしっておりますか？

[488: 匿名さん]

安い方はどうも単なるワックスの様な気がします
高い方はコーティングの様ですが
良い値段ですよね頼みたいですが
多分いらないと言われそうです。

[489: 匿名さん]

フロールコート（３Ｌ）を購入しましたが
後から契約書を見ると
土地代が５００万円台で、
どのくらい土地の自分の持分あるんだろう・・・って
見たら、２〜３坪程度だった。
戸建じゃないから土地なんてあんまり関係ないけど
２坪って・・・ちょっと寂しくなりました。

[490: 匿名さん]

ほんとだ、2坪位しか自分の土地がないや、、、
336世帯もあればそうなるか〜

[491: 匿名さん]

３３６世帯ってすごいよね。ざっと１，０００人ってとこですか。知り合いも３期でタワーの安いところ買うようです。１，５００万でも５，０００万でも共用設備は一緒っていうのは、なんか１，５００万の人はお得感がありますね。しかも地下駐車場５，０００円。こんな物件駅近じゃもう出ないね。

[492: 匿名さん]

>84
３期分はもう売りきれでしょうか？ＨＰには何も発表されてませんが？

[493: 匿名さん]

＞８５
３期分販売開始は３月のようです。狙ってますか？　タワーの低層階が中心です。その分価格も安いですね。でも残念ながら駐車場のいい位置（エレベーターに近い位置）は１期２期の人にみんな取られちゃってますね。

[494: 匿名さん]

>86
３月ですかー、去年の暮れに３Ｌの２０００万円くらいで問い合わせしたんですが、売り切れでした。
高額物件は残っていましたが・・・まだチャンスありますか？

[495: 匿名さん]

フロールもタワーもきれいに完売はしてないようですよ。モデルルーム行きましたか？
札幌から遠いのかな？
２期の売れ残りは今すぐでも契約できそうですけど。
でも３Ｌで２，０００万位の予算なら３期の低層階ですね。でもタイプによっては十分日当たりはよさそうですよ。
実際にタワーの中見せてもらいました。ヘルメットかぶって。まずはモデルルーム行かないと話しにならないかも。

[496: 匿名さん]

もう優先販売時期は終わったのですか？
以前の優先販売時期にはMRに直接行っても
紹介かクラブ会員じゃなければ
その場で見せてはくれなかったのですが、、、

[497: 匿名さん]

優先は終わってると思いますよ。今から友の会とか入っても同じと言ってました。

[498: 匿名さん]

このスレ、何の加減か４０７＋９１レスも書き込まれていますね。
４５０レスを越えても大丈夫なのでしょうか？
誰か、新しいスレを立ち上げられてはいかがですか。

[499: 匿名さん]

スレ主さんはどこか買ったの？

[500: 匿名さん]

山田さん家の〜見逃しちゃいました。
再放送なんてしないですよね・・・

[501: 匿名さん]

＞７５さん
Ｆタイプは南東向きですよ！ほとんど売り切れてると思いますが。

[502: 匿名さん]

>>93
「山田さん家の〜」って、ＴＶ番組なんですか？

[503: 匿名]

「山田さん家の〜」は山田さんではなく山口さんだと思われます。
先週の土曜日辺りに放送してました。
山口良一さんが札幌のマンションを紹介する番組です。

[504: 匿名さん]

＞93さん
おしいですね、もしお知り合いでしたら
私ＨＤＤに録画してましたのに〜

[505: 匿名さん]

我が家はなんとか自分たちでワックスしてみることになりました。鍵もらったら引っ越し前にワックスかけにいけそうですかね？内覧会は２月なんでなんだか緊張してきました。しっかり見ないと！！

[506: 匿名さん]

うちもワックスになりました。
本当はコーティングしたかったんだけど
姉がもったいないから一緒に掛けてあげるから
ワックスにしなさい！って、、、、

[507: 匿名さん]

今週に引越し屋さんが見積に来ます
どれ位の金額なんだろう？
適正価格ってわからないんだよね。

[508: 匿名さん]

内覧会が開始になりましたよね
行かれた方いらっしゃいませんか？
どうでしたか？

[509: 匿名さん]

↑誰も行ってないんじゃないの？
内覧会延期になったのか、、、、、、

[510: 匿名さん]

内覧会行ってきましたよ＾＾
初めての自分の部屋は眺望は想像以上でした。
お部屋は和室がちょっと予想より狭かったかな。
でもいい感じでした。

[511: 匿名さん]

>103さん
どうでした、直しを入れる所は結構あるみたいですか？
私は２月ですので参考したいのですが、、、

[512: 匿名さん]

土地代が２〜３坪程度で５００万円台っておかしくない？
東札幌で２〜３坪程度なら、せいぜい１００万ぐらいだと思うが。
どういうからくりなのだろう？

[513: 匿名さん]

＞１０６
何のことだ？

[514: 匿名さん]

夜、会社帰りに通ったらフロールの何部屋か電気が付いてました、
内覧会のクレーム箇所を直しているんだろうな〜と思いながら帰って来ました
もうすぐ私も内覧会です自分達だけで見るのでよーく見なくちゃと思っています。

[515: 105]

>106
82を読んだ感想です。

[516: 匿名さん]

＞１０８
なるほど、、、
でも土地代といっても占有面積の区分所有権の土地見合いなので、いわゆる外の地面２、３坪の値段とは違う
と思うのだけど。間違いだろうか？

[517: 匿名さん]

>109
その通りだと思うよ

[518: 105]

>110
ほんと？俺の物件では、土地代はちゃんと外の地面と一致するが。
一致するのが当然と思っていたが、どうだべ？
不当に高い土地代を支払わされているのではないか？大丈夫か？

[519: 匿名さん]

105さんは多分戸建てなのでしょう
109さんはマンションだね
マンションが全て１Fのみで平家のマンションというのなら
105さんもマンションかもしれないけどね

[520: 匿名さん]

今時ヒラヤのマンション？
元は安い土地でも競売で高く仕入れた土地はマンション代に跳ね返ります。

[521: 105]

２、３坪で５００万って、坪１６６万〜２５０万だよ。
いくらなんでもそんな値段で入札しないだろうよ。

俺の土地代は「総敷地坪数／戸数×周辺の坪単価」とほぼイコールだよ。

突っ込むやつもいるだろうから正確な式も書いておくよ。
「総敷地坪数／（居住専有面積の総和／俺の居住専有面積）×周辺の坪単価」。

[522: 匿名さん]

82さんは共有持分割合の事を言っているのではないでしょうか
詳しくは契約書を読んで下さい。
土地代は同契約書の消費税額から算出されたと思います。

[523: 匿名さん]

共有持分割合=各住戸の占有面積/団地建物の全占有面積ですね
共有部分の面積が入ればもっと大きくなると思いますね
共有部分と言っても1000坪の中庭とかですけれども
ただタワーも同居しての336世帯ですから持分割合が少なくなると言うのも
頷けるような、、、、、

[524: 匿名さん]

いずれにしても、マンション買って土地買ったとは思わないほうがいいですね。土地を売ることもできないし。その部屋の評価額でしか価値はないんですよ。その評価額は１階と２０階ではぜんぜん違うし。土地の代金が表記されていたとしても、購入する上での参考値にしかなりませんね。全く同じ建物が東札幌と札幌駅北口に建ったとする。そんなことは無いけどもしあったとしたら価値を比較しやすいですよね。

[525: 105]

なんか誤解されてるな〜
俺は床面積の話はしてないよ。敷地の話をしているんだから、共有部分入れる入れないの話にはならんでしょ。
そもそも土地は全部共有なんだから...
「総敷地坪数／戸数×周辺の坪単価」の総敷地とは、もちろん1000坪の中庭とかを含むさ。

それを踏まえた上で以下を読んでもらいたいが。
117さんの意見「全く同じ建物が東札幌と札幌駅北口に建ったとする。」うんぬんとは、
土地の値段が建物に依存するという発言と捉えるが、それは本当か？
高層マンションの敷地の坪単価は、一戸建の坪単価より高い（今の東札幌の例だと５〜８倍）？
それが本当だとすると、高層マンションは地盤改良代がものすごくかかっているので、
その値段を土地代に反映させた（土地＝取得費＋地盤改良代）と、理解すればいいのかな〜

でもさ〜（ありえないけど）将来土地を売却処分することになったら、地盤改良代は考慮してもらえないよね。
売値は、やはり周辺の坪単価から計算した値になるでしょ。
そう考えると、地盤改良代を転嫁した土地代は、意味のない値ではないかな。
固定資産の算定基準も周辺の坪単価なんだから、土地代は周辺の坪単価で算出すべきではないか。
つまりこの物件なら、６０万〜１００万ってとこかな。

[526: 105]

自己レスだか。

地主→(坪30万)→土地改良事業組合→(坪200万)→大和ハウス→(坪200万)→客
ってことなのかな？
なんだかライブドアっぽいが。

[527: 105]

これなら確かに客が払う土地代は、坪200万で算出するのは正しいな。
ただしライブドアみたいに、土地改良事業組合が大和ハウスが出資した組合なら、なんか問題があるような気が。
不当に土地代を吊り上げ、物件の消費税を下げたなんていう嫌疑がかかるかも。

[528: 匿名さん]

マンション購入価格（土地代+建物設備代）この設定に関するカラクリが知りたいね。
誰かデベさんの中で教えてくれる人いませんか？
それとも企業秘密？、業界秘密？

[529: 匿名さん]

＞105さん
その計算法で行くとDグラフォート東札幌の地代は坪単価60万〜70万台だと計算出来ます。
82さんが計算したのは共有持分割合で「共有部分の持分割合」を出していると思われます、
105さんのおっしゃてる計算方法が正しいかなと思うのですが
ただ、流石に地下鉄徒歩４分で坪単価30万はありえないと思いますけど。

[530: 匿名さん]

昨日、内覧会に行って来ました！
すごく良い部屋に仕上がってて（チェリー色＆オプションの造作家具も）
兄夫婦と一緒に行ったのですが”良いね”の連発でした、
又、同行してくれたダイワの人も”これはテープの跡ですかね？”等と聞くと
”そうだと思いますが直させましょう”なんでも良いから気になる所は全部直させますと言う具合で
とても、協力的に一緒に調べてくれました。
細かい所は有りましたが大きな不具合もなく３時間位で内覧は終わり
後は昼から夕刻まで家具購入の為の採寸をして来ました。
エントランスも思ったより良い感じで一安心でした。
他に行かれた方いらっしゃいますか？

[531: 匿名さん]

見て来ましたよ気になっていた北東側の部屋の明るさも問題なく
リビングからの眺望は想像以上でしたね＾△＾

[532: 匿名さん]

雑誌ではフロール後残り４戸の様ですが
結構きびしい位置と価格が残っているようです
一階で3,000万弱ってきついよね

[533: 匿名さん]

そう言えば先日の内覧会で耐震強度の確認が取れたとの事で
火災保険の価格が下がっていました。

[534: 匿名さん]

我が家は南東向のほうですが、こちらも予想以上に明るかったです。
火災保険の価格が下がったのは知りませんでした。

[535: 匿名さん]

土曜日のあの天候で、あれだけの明るさが取れていれば充分ですね、
悪天候のあってもっと暗いだろうと覚悟していたのですが
良かったです。

[536: 匿名さん]

共用部（階段室ホール）にフロールコートのロゴマーク入りのマットが
敷かれていて良かったなぁ。Ｐタイルのみだと思っていたので。モデルルーム
では共用部がわからなかったから、雰囲気がgoodでした。

[537: 匿名さん]

すごいですね、そこは見て無かったな
共用部のクレームもダイワさんかなり手厳しく行なっていましたね
私達には良いのですが奥村さんには嫌なデベなんだろうなって
思いましたね。

[538: 匿名さん]

共用のチェックはダイワがするんだ・・・。
ダイワってちゃんとやってるんだね。
私から見ると丁寧に対応してもらったし、好感触なんだけどな。
でも、クレームとか付いちゃうこともあるんだよね。

[539: 匿名さん]

エントランスや廊下はタワー棟に劣ると思ってましたが、
129さんの言うとおり雰囲気良かったですね。
専有部分（間取）が良ければほぼ100％満足。
とにかく満足。

[540: 匿名さん]

私の部屋はリビングの隣の洋室が少し狭いな〜という感じがしましたが
使用方法がリビングの続きとして使うので”まぁ良いか”とは思いましたけど
帖数よりは狭くない？と言う感じは否めなかったです
他の方はどうでしたか？

[541: 匿名さん]

木造のアパートや戸建の感覚で帖数を想像してるのでは？

[542: 匿名さん]

>134
いやいや、たしかに今はアパートなんだけど木造じゃないんだよね
それにダイワさんのアパートなんだよね
6帖って出てるんだけど実質4.5帖位なんだよね

[543: 匿名さん]

私は余り違和感はないですよ。

[544: 匿名さん]

鉄筋のアパートってあるの？
賃貸鉄筋マンションの広さとアパートの広さは全然違う。
賃貸の鉄筋と分譲使用の鉄筋とも違う。
４年に一度、引っ越しをして色々な家に住んだ者です。。

[545: 匿名さん]

>137さん
どっちがどうなんですか？
アパート＞マンションと言う事で良いんですか？
と言う事はダイワに限ったことでは無いと認識してよいのですか？

[546: 匿名さん]

私もそう思います。他のマンションも一緒。

[547: 匿名さん]

契約者の皆さん、
オプションは何かを付けましたか？
また、オプション一覧表みたいなものはあるのでしょうか？

[548: 匿名さん]

オプションは付けませんでしたが、設計変更で居間、台所を造作いたしました。

[549: 匿名さん]

オプション一点だけ付けました後は造作家具系とかを頼みましたよ。
オプション一覧はあったと思いますが、頼み終わったので、もう忘れてしまいました。
＞137さん
鉄骨のアパートってあるよね。

[550: 匿名さん]

タワーを契約した者です。
皆さんはオプションや設計変更をされているようですが、それはいつ位にお願いすればいいのでしょうか？
契約時にはそういった説明は聞いていませんでしたので‥。
こちらから担当者に確認しなければいけなかったのでしょうか？
設計変更であれば、結構早い段階でなければ間に合わなくなりますよね。
マンションを契約したのが始めての事なので、だんだん不安になって来ました‥。

[551: 匿名さん]

＞143さん
私はフロールの方なので、あまり参考にならないと思いますが
私は去年の三月に契約して４月までにオプション色（床・キッチン等）を決めて
４月末までにはオプションは決めてたと思いますけど、、、、
ある程度までは間に合う物もあると思いますので、担当の方にお聞きになった方が良いかと思います。

[552: 匿名さん]

＞１４３さん
オプションや設計変更は昨年の９月頃（だったかな？）で締め切られたはずですよ。
なので販売開始が遅かったタワーでオプションが可能だったのは、友の会で優先分譲された方々くらいじゃないでしょうか？？？
これ以降の変更については、営業の方曰く「申し訳ありませんが、入居後に各自でリフォームを・・・」と申し訳なさそうにいってました。
違ってたら営業にどなりこみます（笑）

[553: 143]

ありがとうございました。やはりかなり早い段階で締め切られたのですね。
オプションや設計変更の話題が出ていたものですから‥。
タワー入居までまだしばらくありますので、インテリア選びに励む事にしたいと思います。
フロールの皆さんはもうすぐ入居で楽しみですね。

[554: 匿名さん]

タワー契約者ですが、もう少しで入居できるフロールの方々が羨ましいです！
9月はとてもとても先に感じます・・・
ちなみにオプションですが、うちはオールフローリングにしました。

[555: 匿名さん]

フロールはオールフローリングですが、私は洋室を絨毯に変更しました。
裸足ですごせる場所がほしかった…。

[556: 匿名さん]

うちはフローリングでも裸足だけど、、、、、、おかしい？

[557: 匿名さん]

>148さん
良いですね、、それ。
うちは濃い茶の絨毯を主寝室に敷く事にしました。

[558: 匿名さん]

タワーの契約者です。
うちも、フローリングと絨毯の選択や和室と洋室を変更する、といった
大きな変更は８月末で締め切り、といわれたのですが、そのほかの
細かいオプション？たとえば作りつけの食器棚やライトなどそういうものは
まだ大丈夫なのでしょうか？カタログかなんか来るのかと思って待っていたのですが
こちらから言わないと間に合わなくなるのですか？フローラルの方はどうだったのでしょうか。
教えてください。

[559: 匿名さん]

フロールの契約者です。
大きな変更（本格的にいじらなければならない様な事）はもう無理でしょうが
（お金を出せば駄目とは言わないでしょうがリフォームでしょうから、、、すごく高そう）
付け加える事と多少の変更はまだ出来るのでは、、、、
私は内覧会で変更をお願いしましたが、可能ですとのお答え頂きましたよ
ですから、食器棚（標準装備だと思いますが、、、、）は可能でしょう
でもライトがもしダウンライトなら天井壊す事になるので無理だと思いますよ。

[560: 匿名さん]

＞151
どこのタワーを契約したのかな？
食器棚とかフローラルとか知らないのか

[561: 匿名さん]

タワーの方には残念ながら食器棚がついていないので、
私も付けたいと思っています。
あと他にどんなものを付けようか、今検討中です。

[562: 匿名さん]

フロールコートの皆さんもう住所移転は済ませました？

[563: 匿名さん]

まだで〜す。

[564: 匿名さん]

詳しい方、教えて下さい。
ビューンなどで見ると、
http://viewoon.jp/sapporo/bunjo/info.asp?m=22310
フロールコートは8戸/154戸という事になっていますが、
8戸しかないって事はあいえますか？

[565: 匿名さん]

そんなもんじゃないかな？
一時期決まってた所も出てる様だから
キャンセルされたかな。

[566: 匿名さん]

残戸数が8戸ということでしょ！頭悪いんじゃないの？

[567: 157]

159様>頭悪くごめんなさいね。

[568: 匿名さん]

みんなぁ〜仲良くしようよ！！

[569: 匿名さん]

ここの光熱費は割安な業務用電力を利用するため、
4人家族で24時間暖房を使用しても年間16万円程度だと営業マンが言ってましたが、
その程度で本当に済むのでしたら嬉しいです。

[570: 匿名さん]

いずれにせよ、今迄FF使ってて２４時間暖房入れている事ってなかったから
光熱費は上がるんだろうな。

[571: 匿名さん]

>>163
えーと・・・
オール電化の暖房だからといって２４時間電気で熱を作ってる訳じゃないと思うけど・・・
今時サーモスタットくらい何にでも付いているだろうし、待機電力の話ならガスだろうが
灯油だろうが電気だろうが変わらないんじゃないの？
他のスレで熱源別の暖房費比較やってるのでそちらを参考にしたらどーでしょうか。

[572: 匿名さん]

早い段階でタワーを契約したものですが、
フローリングのカラー等以外のオプションの話や造作家具の話など、
担当の方からされておりません。
前にも同じような方がいらっしゃるようでしたので、
ダイワさんの販売の仕方なのでしょうか・・。
もう締め切られてるとのことで不安です。

[573: 匿名さん]

>>165
早い段階とはいつの事なのでしょうか？
前スレで書かれていると思いますが、昨年の９月頃でオプション関係は
締め切りとなっているようですよ。
あとどの程度のオプションが可能なのかは営業の方にどんどん聞いた方が
よいと思いますよ。なにせ購入者なのですから不安がる必要はないと思います。

[574: 匿名さん]

＞＞165さん
私はフロールの契約者ですが、不安な気持は良く判りますよ
私も契約前に中を見た訳でもないですし、不安な時期がありました
そういう気持はどんどん担当の人にぶつけた方が良いと思いますよ
後、モデルルームに行って見るのも良いと思います
”契約者ですけど見ても良いですか？”と言うと気持良く見せてくれます
気になる所は何度もモデルルームで確認して担当へぶつける
これが良い不安除去方法になりました。

[575: 匿名さん]

>>164さん
すみませんでした。
説明会で貰ったビデオに出てたけど
ずっと着きっぱなしじゃないんだね
着いたり消えたりする様になってるみたいでした。

[576: 匿名さん]

私もタワー契約者ですが、なんだか売りっぱなしという感じですよね・・・
契約するまでは一生懸命やってくれたのですが。

[577: 166]

別に営業の方のフォローをする訳ではないのですが・・・
万人の契約者の方のニーズを「相手に聞かずに」または「お客様から言われずに」
満足させるのは、カリスマ営業員とか呼ばれる人でもなければ普通は無理でしょう（笑）
私の営業担当の方はだいたいの人が聞きたいだろうなぁと言う話はされてましたよ。
でもそれ以上はそれこそ千差万別！望むのはちょっと無理かと・・・。
（ま、誠意を見せる必要はあると思いますけどねー♪）
後は購入（または購入希望者）なのですから、前にも書いたようにどんどん
質問すればよいと思います。それに対応するのも営業担当の仕事ですから。
それで対応してくれなければ・・・それこそ堂々と上司を呼んでクレームを言いましょう（笑）
決して安い買い物ではないのですから、それくらいはしてもバチがあたらないんじゃ
ないですか？

ねぇ、ダイワさん！

[578: １６９]

＞１７０
別に１００％のことを望んでいるわけではありません。
オプションのことは前に質問しましたが、それから数ヶ月たちました。
マンションを購入することに慣れているわけではないですし、
そんなことは質問しなくても営業マンの方から早々に出てくる話ではないかと・・
お金をもらって仕事をしている以上、客を満足させることが大事だと思います。

[579: 匿名さん]

＞１７１
これは営業の方に問題アリでは？
うまく連絡がとれてないってことだと思います。購入した方が質問しなくても、営業の方がどうしますか？
くらい聞いてくるでしょう。うちは聞いてきましたよ。

[580: 170]

>>171さん
質問してから数ヶ月ほったらかし？？
あー・・・それは営業担当の方が良くないですね。
明日にでも即刻電話されることを強くお薦めします。
それでも担当がだめなら上司を呼びましょう。
それくらいとーぜんだと思います（怒）
頑張ってください！！！！！！！！！！