札幌シティタワー円山神宮鳥居前について

[匿名さん]

最近、夜になると自宅からこのＭＳの１番上の部分が電気がついていてとても綺麗なのが見えるので気になっています。
購入したかたなどがいれば色々情報お聞かせ下さい。
　多分大倉山が真正面に見えて眺望はとても良いのではないでしょうか？

[123: 匿名さん]

>>112
塔住人さんの書き込みの通り、構造計算を改ざんしていたマンションもあったのですね。
３月上旬頃に住○さんが新聞発表した直後（翌日）に、ここと北電興○さんの記事が
掲載されていました。
やはりあの公表は、隠し通せないという判断（記事になってしまうという情報）からの
ものだったのでしょうか。
住○ファンとしては、とても残念ですが・・。

[124: 塔住人]

一連の報道から、私は住友不動産も被害者であると思っています。それにもかかわらず、私たちシティタワーの住人に対しても、おそらく他のすべての住友マンションの住人に対しても、誠意を持って対応してくれていることは注目に値します。埼玉県の無資格設計事務所は北海道内で約１００棟の建物の設計を手がけており、住友不動産以外の不動産会社のマンションにも多数関与しています。住友不動産はこの無資格者が関与したマンションの販売を中止し（たとえ偽装がない建物であっても）ており、販売責任を果たしているように思います。逆に言えば、現在販売を継続している住友マンションは安心できると言っていいのではないでしょうか。ですから、123番さんのように住友ファンの方は決してがっかりする必要はない、むしろ、誠意ある会社の姿勢を誇らしく思ってもいいのではないでしょうか。私はそう思います。札幌市内で現在も販売中のいくつかのマンションですでに、この無資格設計業者の関与が取りざたされ、購入した人の間で不安が広がっています。また、密かに販売を中止しているマンションもあります。すべての不動産業者が情報を公開して、住友不動産のように誠実な対応をすべきではないでしょうか。近いうちに、この無資格業者に構造設計を依頼した元請け設計事務所の名前が公表されると聞いてます。その一つがテクノ設計でしたので、私はこのシティタワーについても心配しましたが、これまでの報告してきたとおり、大丈夫でした。住友不動産の姿勢には好感が持てます。

[125: 匿名さん]

塔住人さんは、シティータワーに住まわれているのは確かのようですけど、
業界の方でもあるようですね。
一般人には分かりようもない情報を、お持ちですものね。
今回のレスでよく分かりました。

[126: 匿名さん]

>>124
塔住人さんが、何度も「住友不動産の姿勢には好感が持てます」と言われるのは、
シティタワーの購入者だからだと、ずっと思っていました。
でも、
＞密かに販売を中止しているマンションもあります。すべての不動産業者が
＞情報を公開して、住友不動産のように誠実な対応をすべきではないでしょうか。
この文章で、妙に建築業界にお詳しいのだな、という感想を持ちました。
また、
＞近いうちに、この無資格業者に構造設計を依頼した元請け設計事務所の名前が
＞公表されると聞いてます。その一つがテクノ設計でしたので、・・
これに至っては、もう決定的な感じです。
そのような、新聞にも載っていない情報が飛び交っている環境とは、
いったいどのような所（職場？）なのでしょうか。
住友不動産に好感を持っている、業界の方だったのですね。

[127: 匿名さん]

私もここを購入したのですが、こういう問題はまったく気にしていません。
この問題がおきてから買いました。
一生住むつもりですし、毎日楽しいです。

[128: ?]

塔住人さんの肩を持つわけではありませんが、北海道の新築マンション掲示板の他のスレッドにも目を通せば、１２４に書かれている情報は得られます。匿名の掲示板なのでどこまでが真実かはわかりませんが、今までの経過を見る限りあながち偽情報ばかりではなさそうです。

[129: 匿名さん]

＞126
私も、塔住人さんのおっしゃている程度の情報で、不動産関係の業界人と決め付けるのはいかがかなと思いますよ。本当の住人であれば、これ位のことは知っててあたりまえだと思いますが・・・

[130: 匿名さん]

>>124
＞近いうちに、この無資格業者に構造設計を依頼した元請け設計事務所の名前が
＞公表されると聞いてます。その一つがテクノ設計でしたので、・・
早く公表されてほしい、、、

でもそこにアトリエ○セブンはあるのだろうか？？

[131: 匿名さん]

>>130
本当に早く公表してほしいですね。
無資格設計者による約１００棟と浅沼建築士絡みの７９棟の内、
本当に住○不動産の物件は、先に販売中止したあの２棟だけだったのでしょうか。
もし万が一、後になって別物件が発覚した場合、塔住人さんの唱えていらっしゃる
「住○の誠意」は、倍加した「悪意や不誠実さ」となってリバウンドし、
札幌市民の意識に強く焼きついてしまいそうですね。

[132: 匿名さん]

販売中あるいは建築予定のもので該当するのは福住の１棟と発寒の２棟ですが、建築済のものについては調査中だとその当時聞きました。住友の物件には（住友だけではないでしょうが）テクノ設計が関与しているものが多いことから、建築済のものの中にも問題のある物件はあるのではないでしょうか。ただ、強度に問題有りという結果が出たとしても、公表するかどうかは該当物件の管理組合の意向を尊重するとのことでした。

[133: 匿名さん]

マンション名が公表されなくても、どこのデベさんかは巷の噂で流れるんでしょうね。
その方が、デベさんにとっては痛手になりそうですね。

[134: 塔住人]

最近、３日おきくらいにしか見てないものですから、今日書き込みを見て笑ってしまいました。
私が業界人と思われているようで、大変光栄です（笑）。それだけ、業界知識を勉強した成果なんですね。種明かしは、このe-mansion北海道地区のいろんなスレを読んで、その中からガセネタと真実とを自分なりに鑑別し、Web上で報道されているニュースと照らし合わせて勉強した結果です。
一生に一度の大きな買い物をしたので、それくらいの勉強は当然ですよね。
それにしても、この業界の闇は深いものだと素人ながら驚かされます。
日本企業人のモラルはバブル以後、どこかに吹っ飛んでいってしまったんですね。
私は縁あって住友のマンションを購入し、偽装事件の対応に関しては誠意を感じられますので住友不動産を擁護していますが、昨今の特定の不動産会社を誹謗中傷する風潮は良くないと思っています。大切なのは、偽装事件全体像の真相究明と、なぜそのような事件が起こってしまったのか、業界システムの問題点と責任の所在を明確にし、各不動産会社がこの問題に対してどのように対応しようとしているのか、その姿勢を見極めることではないでしょうか。
資産価値の問題に直結するので、マンション名を公表できないのは当然と思いますが、元請け設計会社の名前だけは早く公表してほしいものです。

[135: 塔住人]

このスレはシティタワーのスレなので内容的に不適切であるとは思いますが、住友不動産と全く対照的な対応をしているある不動産会社が販売中の手稲のマンションに関しての住民の書き込みを読むと、胸が痛みます。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45624/

[136: 匿名さん]

なにも他の会社をおとしめてまで、住○のイメージアップを図らずとも
いいのではないでしょうか。
馬脚を露わした感が、ぬぐえませんね。
１３５のような内容を投稿しようとする、その行為自体に、胸が痛みますよ。

[137: 匿名さん]

住友の対応を褒める意見多いですが、それだけ被害を被って無資格者を訴えることもしないんでしょうか？

普通あり得ないことだと思います。基準クリアしていたが、どうとか言うのは全く意味が分からない。
住友の物件は住宅評価制度取ってるのがほとんどだし、地震で倒壊しないけど、評価制度取得には至ってないでもかまわない、なんか隠してるって感じ。

無資格者が名前でないのは、はっきり言って住友のせいだと思う。

[138: 匿名さん]

>137
いや、違うでしょう。発売中の道民雑誌ク○リティでも読みなさい。

[139: 塔住人]

１３６番さん：よく考えてみてください。ある設計会社が無資格者に構造設計を下請けに出していた。しかもその無資格者は、あるマンションで耐震偽装していた事実がある。そしてある日、自分のマンションがその元請け設計会社によって設計されていたことを知る。誰でも自分のマンションは大丈夫か、不安になりますよね。だから、私は自分で建設会社に問い合わせ、構造設計の責任会社はどこなのかを確認し、安心を得ました。北海道内にはこの無資格者が構造設計した建物が１００棟以上もあるのです。既に販売済みのマンションならば、正しい建築士による構造再計算が必要で、現在その作業が行なわれていると聞きます。しかし、もし販売中のマンションでこの無資格者による設計が事実ならば、不動産会社は当然の事ですが、再計算によって偽装や誤りがないことを確認できるまで販売を中止しなければなりません。事実を知りながら販売を続ける事は詐欺罪に相当するのではないでしょうか。しかし、札幌市内ではそのような当然の対応がなされないまま販売が続けられているマンションがあるらしい。その事を伝えたかったのです。きちんとした対応をしているのは住友だけではありません。調べてみると、他の不動産会社の物件でも建設が中断したり、販売停止しているマンションがいくつかあります。その理由は公表されていませんが、容易に推測する事はできます。私たちはマンションを選ぶ場合、そのような当然の対応を行っている不動産会社か、そうでない会社かを冷静に見極める必要があると思います。
　長々となりましたが、本来このコーナーはシティタワー円山神宮鳥居前マンションに関するページですので、この問題に関しての議論はひとまず終わりにしませんか。
（追伸：週末にクオリティ読んでみます。情報ありがとうございます）

[140: 塔住人]

いよいよ、２３日日曜日にマンション管理組合結成会議が開催される事になりました。現在、どのような人が何人くらいこのマンションに住んでいるのかさえも知らないのに、いったいどのような方法で管理組合役員を選出するのでしょう？　組合結成や役員選出にあたって留意すべきことをご存知でしたらどうか教えてください。マンション生活は初めてなものですから、よろしくお願いいたします。

[141: 塔住人]

エントランスホール、ラウンジ、テラスのガラス交換工事が行われるそうです。大きなガラスなので大変な工事になりそうですが、いったいなぜ交換が必要なのでしょう？？

[142: 匿名さん]

こんにちは。ココのスレ主です。スレ立てた当初はこんなに賑わうとは思っていませんでしたが、色々なことがあって活発になってますね。
　塔住人さんの意見は建設的でマナーも守った書き込みでいつも感心しています。本当はモデルルームを見に行きたかったのですが完全予約制なので諦めました。管理組合の件ですが家のマンションは総会前に役員は管理会社である程度選出して承認だけでした。予め、下の階から個別で訪問したみたいです。ただし、家は小規模マンションなのでシティタワーとは違うかも知れませんが・・。
　塔住人さんはマンションの管理や周りの事に対する意識も高いので役員に立候補してはいかがですか？管理人さんなら情報があるかもしれませんよ。
　それから、一番上の展望室から大倉山はどの様にみえますか？山が正面に見えて紅葉はきれいでしょうね。（季節違いですが・・）

[143: 匿名さん]

＞１４０
うちのマンションでは郵便受けの名札を記入しているのは入居者の半分以下で、
ほんとうに誰が住んでいるのか、ヒトぎらいなのか、近所付き合い嫌いか、
ジッと息をひそめているようで不気味です。
そんな中でも管理組合役員は、管理会社の懸命の説得で、あらかじめ選出され
総会で承認されました。ど同時に来期から各戸、もちまわりで役員をするよう
順番まで総会で決定しました。
私も管理会社から是非にと役員を薦められましたが断りました。
役員は公平に分担すべきだと考えたからです。
初年度の役員さんたちは、全て初めてのことなので大変かと思います。

[144: 塔住人]

　１４２番さん：ありがとうございます。これからもいろいろ教えていただきたく思います。もしよかったら家に遊びにお出でになりませんか。ワインでも飲みながら語らいませんか。気が向いたらメールください。展望室というか、共用ミーティングルームは２０階にあり、南方の藻岩山向きです。西側住戸からは大倉山、三角山、手稲山が正面に見渡せます。紅葉も楽しみなのですが、今は北海道神宮の桜を楽しみにしています。東側住戸からの眺望を知らないので、どなたかと知り合いになり、お宅訪問会でもできればなあと思っています。
　ところで管理組合役員なのですが、実のところ、とても関心を持っています。マンションの管理はまず最初のスタートが大切なのではないかと思うからです。共用施設使用ルール作りとか、マンション住民間の交流とか、町内会とのかかわり合いとか。しかし、マンション生活は初めてなので、管理組合役員がどの程度多忙なのか、はたして仕事と両立できるのか、不安に思っています。２３日の設立総会の日には仕事が入っていたのですが、あえてキャンセルして総会に出席する事にしました。
１４３番さんと同様に、このマンションでも郵便受けの名札に記名しているのは入居者の１／３（以下？）です。それどころか、玄関の表札に名前が入っていない部屋も相当あり、一切関わらないでほしいと主張されているような気がして、役員は大変だろうなあ　って尻込みしてしまいます。管理組合についての勉強に適したホームページでもあれば是非教えてください。

[145: 匿名さん]

タワーは、自己顕示欲や虚栄心をも微妙にくすぐりますね。
高い階では眺望がすてきなのでしょうけど、いつも観ていると飽きてしまいそうです。
何か、変わったものは観られないのでしょうか？

[146: 匿名さん]

そんなに変わったものは観れないが、他よりも天国に近いぞ。
何日か前から、背中に真っ白な翼を生やしたヤツが何人も、
俺の周りをぐるぐると盛んに飛んでいるぞ。
これはいったい、何を暗示しているのか・・。

[147: 匿名さん]

必要以上に高いところでは霊界が近いせいなのか、軽いめまいと嘔吐感を催させる
超常現象の数々は枚挙にいとまがありません。
このまえなどは壁から不成仏霊の腕が数本出て、不気味にうごめいていました。
あの時の手招きの意味は途中で気が遠くなりかけたせいか、いまだに良くわかりません。
いいえ、わからないなんて本当は嘘なんです。
必死に自分を騙そうとしているだけ・・。
あれから、うなされて眠れない日々が続いています。
これまでの私の必要以上に正々粛々としたストイックな生活がいけなかったの
かもしれません。
あ〜、もっと小悪魔のようにビッチな女になりたい。
コンサバよりもアバンギャルドが似合うようになりたい。
こんな部屋、見せ物小屋にして一儲けするぐらいの強かさが欲しいのです。

[148: 匿名さん]

プッ

[149: 塔住人]

みなさん、遊園地のお化け屋敷がお好きのようで（笑）。楽しそうですね。

ところで、固定資産税の通知が届きました。
心配していたほど高くはなかったので、少しほっとしましたが、
あの評価額はどのような計算で算出されるのでしょう。
高層マンションと、中層マンションとでは、評価は違うのでしょうか。
霊界に近いのだからもっと安くしてほしかったのに。。。
５年間の半額軽減措置のおかげで助かりましたが、６年目からが大変そうです。
おまけに、１０年目からは修繕積み立て費もアップ、銀行ローン金利もアップします（涙）。

[150: 匿名さん]

固定資産税は、どのくらいになるんですか？
おおよそでかまいませんので、１００㎡くらいだとどんなもんでしょう。

[151: 匿名さん]

>>150
こちらへお問い合せください。
　フリーダイヤル　：　０１２０−０８０−４９５
　　　　　　　　　　　10:00AM〜6:00PM　（水曜定休）

[152: 匿名さん]

＞１４４　塔住人さま
管理組合の勉強のためなら
http://www.h-mansion-net.npo-jp.net/
がオススメです。

[153: 塔住人]

150番さん：参考までに、中層階100平米超で毎月換算約２万円の出費増になります。これは５年間の軽減措置のおかげなので、６年目からは毎月さらに約7000円アップとなる見込み。ただ、建物の価値は経年低下していくから、どの程度下がるものでしょう？
固定資産はジレンマですね。税金は下がってほしいけど、資産価値は下がってほしくない？
152番さん：とても参考になるページを教えていただきありがとうございます。このなかで紹介されている本も購入して勉強してみようと思います。
138番さん：間違えておすすめの『クオリティ』でなく、『財界さっぽろ』を買って読んでしまいました。かなり強い論調で驚きましたが、消費者の立場に立った内容で、とても心強い特集でした。この問題に関して私自身が思っていた事は決して的外れではないことを改めて認識しました。
特に、『本誌ははっきり警告する。疑惑があるにもかかわらず、何らの措置も取らずに一定期間が過ぎた業者／マンション名を今後、公表する用意がある。』というくだりには、迫力がありました。無資格者が萩島という名前であることも明かされていましたね。たとえ不動産会社や建設会社がスポンサーだとしても圧力に屈しないで、マスコミとしての責任を果たしてもらいたいと思いました。

[154: 匿名さん]

↑
少しキモイかも。

[155: 匿名さん]

塔住人様
固定資産税の件ありがとうございました。
固定資産税が高いと言うことは、資産価値が高いと言うことでもあるので、痛し痒しですね。
６年目から軽減がなくなりますが、マンションの場合はあまり劣化が激しくないということで
下がらないみたいですね・・。
一生懸命、ローンを返して身軽になって、税金や修繕対策をしないとですね。

[156: 匿名さん]

ここテクノ設計ですよね。

[157: 匿名さん]

一覧にはいってたらこわいな。ここ地元建設会社だしね。大丈夫なのだろうか

[158: 塔住人]

１５６番さん：またその話題ですか。。。
全般はテクノ設計ですけど、構造設計は東京の織本匠構造設計事務所です。
９４番以後のスレをご覧ください。
それから、タワー物件が偽装の対象になった事例はまだ一例もありません。
ご親切にありがとうございます！

[159: 匿名]

私も、このごろの耐震不足のニュースを聞くと不安になっちゃいます。
みなさんは、このマンションの耐震性について、どんな説明を住友から受けましたか？
私は、住宅性能評価（４ページぐらいの冊子）の１ということを教えてもらいました。
文章が抽象的で、よくわかんないなあと思っていたのですが、
説明を受けたときにはあまり気にもとめていませんでした。
震度どれくらいで、建物にヒビとかはいるのでしょうか？
北海道は、認可をおろした建築物を再計算をしていますが、
このマンションは再計算しているのでしょうか？
知っている方がいらっしゃったら、ぜひ教えてください。

[160: 塔住人]

159番さんの質問の答えになっていないかもしれませんが、
耐震性に関して住友からは特に説明を受けてません。建設住宅性能評価書では一応、
耐震等級（構造躯体の倒壊等防止）
等級１　建築基準法に定められている地震に対する倒壊防止基準を満たしている。
数百年に一度といった、極めてまれに発生する地震（震度６強から７の地震）に対して、倒壊・崩壊しない。
と評価されています。（問題は、節穴日本ERIの評価なので当てにならない？）。
震度いくつで建物にヒビがはいるか？　倒壊の保証はできてもヒビの保証まではできないのでは？
このマンションは姉歯、浅沼のいずれも関係していないので、北海道や札幌市の再計算対象マンションには含まれていないと思います。タワーマンションの認可は国土交通省らしいので、仮に再計算が必要と判断された場合には国が審査することになるのではないでしょうか。
住友不動産からは、構造計算再チェックの結果、問題なかったという連絡がありました。
（日本ERI以外の）第三者によるチェックは受けていないと思いますが、
国会から招聘されるほどの代表的構造設計会社の作品なので、信頼していいのではないでしょうか。

[161: 匿名さん]

ここのデベのマンションも、社内基準に合わない設計がされていたことが判明したため、
という理由で販売中止したけど、そういう理由なら、去年の着工前に分かっていたはず
では、ないのでしょうか。
詭弁にも、ほどがありますね。

[162: 匿名さん]

企業は体裁が必要ですから。
大手であればあるほどね。

[163: 匿名さん]

>>160
住友の物件で引渡ししたものに関しては第三者機関の耐震強度調査結果がでてきてますね。
うちは三井系の確認結果問題ないときました。ここはまだ発表されていないとすれば何かあるんですかね。

[164: 匿名さん]

日本ERIの審査結果はどこでもＯＫですから現在は信用できませんね。
ほとんど偽装といわれている物件はＥＲＩですから。それだけ多くの物件の検査をしていると
いうことです。

[165: 匿名さん]

１６０番　さま
いろいろと教えていただき、ありがとうございました。
「数百年に一度といった、極めてまれに発生する地震（震度６強から７の地震）に対して、倒壊・崩壊
しない。」の文の「（震度６強から７の地震）」というのは、どんな法律？　文書？に書かれているのでしょうか？

[166: 塔住人]

１６５番さん：
国土交通省が発行しているガイドに述べられています。
国土交通省の下記ホームページをごらんください。
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/torikumi/hinkaku/hinkaku.htm
住宅性能表示制度ガイド（20ページ）がダウンロードできます。
このなかに次のように述べられています。

『地震を例に挙げると、東京を想定した場合、数十年に一度程度発生する力は震度５強、数百年に一度発生する力は震度６強から７に相当するということができます。』

１６３番さん：
問題はその（○○系）第三者機関なのです。具体的に何という機関によって再検査を受けたかご存知ですか？　実はそれが日本ERIだったという事例が報告されています。きちんと再検査の機関名を把握しておくことをおすすめします。特に、構造設計会社の素性が不確かな場合はなおさらです。

[167: 匿名さん]

地震によってすぐに倒れるということはないようです。
阪神大震災により神戸で倒れていたビルはかなり古いビルなので
あのような倒れ方はしないと思います。
現在のMSなどは上層階から少しずつ壊れていきますので、1回目の地震が終った後に
速やかに非難しましょう。
ただし、上層階に住まれている方は激しい衝撃がきますので
家具や電気製品などの配置には普段から気を使われたほうが良いと思います。

[168: 匿名さん]

ここは第三者機関（ＥＲＩ意外）の確認はとれたのかな？
163＞
日本ＥＲＩに再度検査依頼することは当たり前ですね。どこでもやってること。でもどこでもＯＫ。
そうじゃなくて、別の構造設計会社に再計算の結果が出たかが問題です。○○設計会社で再計算というものだ。もう結果でてるマンション
多いです。管理組合に聞いてみては？というより文書入るのが普通ですが。入ってないならまだ結果
がでてないか、依頼してないか、隠してるかだ。

[169: 匿名さん]

166番　塔住人さんへ
　先日は、教えてくださりありがとうございました。
　早速、見て勉強中です。

[170: 匿名さん]

塔の住人です。
第三者機関による再計算確認の報告は、住友からもらっていません。

[171: 匿名さん]

まだ白黒はっきりしてないマンションか。がっくり。というか結果が出ない理由でもるのかね。

[172: 匿名さん]

えー、まだ検査結果が出ないのですか？
不思議ですね。