（札幌）マンションの管理会社って

[匿名さん]

マンションに暮らす以上、どこの管理会社かで管理費も生活もずいぶん変わるかと思います。
入居後、管理組合が管理会社を変更するところも多いようですが、どこの管理会社が良い、また悪かったなど情報ありますか？

[641: 匿名さん]

シティービルサービスは本当に最悪です。
色んなトラブルをずっと適当な事を言いそのまま放置したりはぐらかしたり嘘までついてきます。
きっとここの社員の方々は酷いトラブル物件に住んだ事がないのでしょうね？なのでこちら側の物件トラブルのストレスなどただ面倒だと思っていられるのでしょうか？今までの対応だとそう見受けられても仕方ないと思います。
ここで働いている方全員の事は知りませんが自分が物件のことで話した事がある社員さんは皆さん本当に適当です。
こんなに酷い対応の管理会社は初めてです。
住人達のストレスやトラブルや修繕依頼などを面倒なので放置して適当にはぐらかしてお給料貰える会社なんですかね？だとしたら社員さん達にしてみたらとても素晴らしい会社ですね。
嘘偽りなくキチンとした対応を迅速にして頂ければこんなに書く事もありませんがそれが全く出来ないのがこの会社の特徴でないでしょうか？
次に引越しする時が来たらどんなにいい物件でも管理会社がダメなら絶対に住まない方がいいとゆう事を学びました。
そこだけは勉強になりました、こんなに不快な気持ちにさせて頂きありがとうございます。
なんのために管理会社があるのか考えて欲しいものです。まぁ考えるのも面倒でしょうがね？

[642: 匿名さん]

必死に開示請求お疲れ様です！
それしか出来ないならば仕方ないですよね？
シティービルなんとかって管理会社さん

[643: マンション比較中さん]

>>642 匿名さん
まだやってんだ

[644: 評判気になるさん]

>>643 マンション比較中さん
社長がなぁ～

[645: 口コミ知りたいさん]

>>644 評判気になるさん

ここでは社長個人に対する投稿無いから他で？

[646: 通りがかりさん]

前回シティビルサービス札幌に対して書き込んだのですが、なぜか投稿が削除されてたので、再度投稿しますが、シティービルサービス札幌の管理体制が管理法にそぐわない経営状態なので、僕がシティビルサービス札幌の管理物件に住んでる入居者にかわり代理人として対応してきたのですが、まず真上の階の騒音問題で去年の８月に入居当時から法令基準値をこえるものすごい床を踏み鳴らす騒音があり、それは入居前の去年の６月から各部屋から苦情が入っているにも関わらず、放置の状態でした。僕は入居者の代理人として最初は何度もこちらから提案したりしたのですが、なんども約束を守らず、今年に入り流石に我慢の限界にきたので、顧問の弁護士に内容証明送るなり、強制退去の手順をとるようにいったのですが、不動産に知識のない人たちの集まりでなんの効力もない内容で送ったようで、管理課の社員は管理法がつくられたことも、賃貸物件管理業の認可のことも業務管理者の意味もわからないような社員だったので、あなたたちじゃ話しにならないから、管理課のなんの知識もないよう人とはなしても埒があかないのでこちらの身分をあかし、管理課の課長の上の人間が社長の津田さんしかいないと言うことなので、自分と自分の企業の会長と弁護士で津田さんと話して解決しますか？と提案したところ、管理課の課長と二人で絶対になんとかしますとの回答。最初の段階で管理課全体で問題を共有していればいいものを、一人の不動産管理の知識もない人間にやらせてる時点で、健全な管理業とはいえませんし、こちらの身分がわかった段階で一年以上修繕要請していた箇所も今まではオーナーがお金がないので待ってくださいと言っていたのも、すぐに業者に修繕依頼をだして直せると言うことは、オーナーに修繕の報告をしているのかもあやしいところです。入居当時はオートロックの物件でしたが、すでにオートロックが壊れてあり、流石にそれはすぐに修繕してもらいましたが、僕の名前でシティビルサービスにかけても担当者はいないといって連絡をとりつがないようにしている状況です。今の段階では僕の身分をあかしたことにより、やっと管理課の課長に協力してもらって全ての問題を解決するとの事になりましたが、他の入居者の方は生活保護の方やお年寄りがおおいので、管理会社が修繕するべきことも入居者の方が自腹でなおしている状況のようです。
こんな管理会社は民法改正後の不良業者にあたるおそれがあるので、物件のオーナーに全て伝わっているのか確認する必要もありますし、そのための賃貸物件管理業法だと思うのでなんの落ち度もないというのなら、開示請求でもして名誉毀損でうったえてもらってけっこうです。僕は事実しかいっていません。
シティビルサービス札幌の関係者がみているのなら、僕は樋口といいます。
それでそちらに僕がだれかわかると思うので、訴訟なりなんなりしてください。
こちらも全てそちらとの会話内容や僕が代理人となっている入居者の尋常ではない騒音を放置しつづけたことによる、損害賠償を請求する記録や警察の方も避難したほうがいいといわれる警察の方も騒音を確認しています。精神的苦痛による入居のもとから持っていた重度の睡眠障害やその他の病状も確認された診断書も用意しております。
これから物件をお探しの方は管理会社がどこか確認されてから物件をお選びになられることをおすすめします。
たまたま自分は不動産と同じ管轄の国交省関係の企業で、不動産に関してもシティビルサービス札幌の人間より携わってきた年数も津田さんの年数以上ありましたし、法令にもそれなりに詳しいつもりでいたので、なんとか話はまとまりそうですが、相手をみて対応をかえてくるので、もしいまシティビル管理の物件にお住まいの方は、不動産関係に詳しい知り合いに間にはいってもらうか、改善要求に応じてもらえない場合は粘り強く交渉してみてください。

[648: 口コミ知りたいさん]

他人のプライベートな件に対し、社会的地位を利用…怖い

[649: 通りがかりさん]

シティビルサ○ビス札幌まじで最悪
なに何十回も同じような事で電話してんの？
なんにも聞いてないの？
電話はかけ直ってこない、放置したら永久にあっちも放置してくる、何のための管理費なのかね？
何十回も騒音トラブル(騒音鳴らしてる人も自分が騒音出してるの認めている、他の部屋からも苦情きている)で電話してお互いにダルいですよね？て言ったら「はい、ダルいっすね」と驚きの発言。
あんたがきちんと動かないからダルい事になってんだよ
それもわかんないのかね？
てかあんたは仕事なんだから心でダルい思ってても絶対に発言してはいけないと思いますがね。どうゆう教育を受けているのかね？それも適当なんでしょうが、なんで管理会社のあんたよりこっちの方が不動産とかについて詳しいのかも謎。
なんにも習ってないんすかね？
こちらの苦情や修繕などのスルースキルは完璧だけどね
なんか言ったら「すいません」「わかりました」「必ずします」凄いしつこく言わないと結果なんもしない。
こっちがクレーマーみたいになるからダルいんだけど。
1年前にあっちから言ってきた経年劣化による窓の取り替え何回も何回も言ってやっと1年越しに動くとゆう。
ここの管理会社はまじで仕事しない。
しつこくしつこく言わないと何もしてくれない
人を見て態度や対応も変えてくる
あと他住居人の個人情報言いまくって大丈夫なん？
ダメだよね普通。それもわからんでこの仕事してんなら
本気でやばいと思います。実際本気でやばいけどね。
今まで1年ほど1番イライラしてた事が騒音問題だったのに今では管理会社のここの物件担当のダルいらしい人も騒音の人と同じくらいにイライラするんですけど。。
ここの管理会社と関わるとストレスしかない。

[650: 匿名さん]

＞＞648
他人のプライベートの事にたいして社会的地位を利用って僕の書き込みの事ですか？
何か他人のプライベートの事に僕の社会的地位を使った書き込みしましたか？
確かに自分の社会的地位を使ってシティビルサービス札幌に対して圧力をかけましたし、他の入居者の方にもお話をさせてもらった方達に対してもお困りの方に頼まれた場合は僕が代理人を頼まれた入居者だけじゃなく、シティビルサービス札幌には全入居者に対しても健全な管理体制を要求しましたが、どこに相談しても何も解決策がない場合、自分の社会的地位を使って管理会社に圧力をかけて何か問題ありますか？
あなたは、何か問題があった場合警察にも行政もつかわず、どのように解決するのですか？
弁護士費用が用意出来ない方もいると思いますが、お一人で解決策があるなら御教授いただきたいです
僕はあくまでシティビルサービス札幌の運営方法と物件のオーナーが入居者に対しての義務を守ってもらいたいだけです。
それに対して自分の立場を使うことについて恥も何も感じません。
ですから自分の名前も書きましたし、それで訴えられても構いません。
シティビルサービス札幌のような管理会社があまりにも酷い会社だったので、シティビルサービス札幌の情報を書いたまでです。
シティビルサービス札幌の内情がわかったので、注意換気の意味でかいたつもりです。
どうしてここまでシティビルサービス札幌の悪評があるのか原因を調べましたが、それが他人のプライベートにあたるというのでしたら、書きません。
ネット検索してでてくる情報が本当に正しいわけではないですし、逆にあてにならない情報が出回ってる現状で、実際に問題事にたいして効果的な方法も書きたかったですが昔のネット社会と今は違うようなので、今のネットマナーがわからないので、シティビルサービス札幌と関係者には謝罪もしませんし、これからも徹底的に業務改善をもとめますが、僕の書き込みを見て不快に思われた方には申し訳なく思います。

[651: 匿名さん]

>>650 匿名さん

>>648はきっとこれ見てる管理会社サイドの人間なんじゃないですか？
書かれては困るようなことしかしてない無能な管理会社側のできる限りの抵抗のように感じました。

[652: 口コミ知りたいさん]

社会的地位を利用って、資金力を武器に個人に事実を事実無根だと嘘付いて裁判仕掛けるどこかの会社の方がよっぽど悪質で恐いですけどね。

[653: 匿名さん]

>>652 口コミ知りたいさん

自分が今住んでいる所、そこの管理会社です。
最悪としか言えないです。

[655: 口コミ知りたいさん]

[No.628～本レスまで、ご本人様からの依頼により、一部の投稿を削除しました。管理担当]

[656: 名無しさん]

＞＞６５０
契約行為の当事者でもない第３者がなんちゃって代理人行為（不動産関係者は普通やらないし、受付けない）
例え話にしても、警察や行政は無関係ない話ですね…身分を盾にした圧力が論点なので。
あなたがもし本当に立派な職業に従事されているなら、あまり個人情報を伝えないほうがいいと思いますよ。
真に受けてマジレスしましたが、相手がその情報を信用したのか、それが事実かは知りませんが。
その企業はあちこちで良くない評判（噂）を聞いてるし、そこを擁護するつもりは全くありませんし、利害関係も無。
代表者とは、その昔同じ企業に勤務した経験がありますが、その頃から元気だったのは確かですね。

[657: 口コミ知りたいさん]

>>656 名無しさん
知識のある人に介入されるのがそんなに都合悪いんですか？
そもそも自分たちになんの落ち度もなければ第三者が介入して身分をたてにされようが問題無いですよね？
相手が何も知らない素人じゃないと何か都合が悪いんですか？

[658: 口コミ知りたいさん]

素人を騙そうとしてるのにプロが介入するなと言ってるようにしか思えませんね。
そもそもプロが介入するような事態になったのは誰のせいなんでしょう。

[659: 匿名さん]

>>656 名無しさん
もう他の閲覧者様に迷惑になるから書き込むつもりはなかったのですが、なんちゃって代理人ってなんですかね？
別に非弁行為はしてませんし、シティビルサービス札幌の人間がみればすぐ自分だとわかるようにあえて名前まで書いてますし、自分が他の方に特定されても構いませんけど。
普通不動産関係者はやらないと書いてますが、その不動産関係者とはどの範囲での不動産関係者でしょうか？
ちなみに僕は不動産関係者だとは、言ってませんが。
同じ国交省の管轄の業種ですが、あなたに分かりやすく言えば北海道開発局でも、賃貸管理やその他の不動産売買などとは、まったく担当部署が違います。
それで、どうしようもない管理を続けてるシティビルサービス札幌に対して、相談をうけ現状を確認したところあまりにもひどかったので、僕が今までに得た社会的地位や人脈を使って代理人として改善を要求することは、あなたが言うなんちゃって代理人ですかね？
僕は今回の件で何も利益もうまれませんし、最初からそんな事考えて動いていません。
不良業者をなくすための賃貸物件管理法ですよね？

実際、すでに登録業者に義務付けられている事をしていないところもシティビルサービス札幌の人間から確認済みです。
津田さんとお知り合いなんですか？笑

なら、この書き込み教えて差し上げればいかがですか？

僕が今回の事で利益をうけているなら別ですが、ただの代理人としてシティビルサービス札幌と話しているのですが？

法律に触れてるならすでに訴えてきてるでしょうし、非弁行為も一切おこなっていません。

たくさんシティビルサービス札幌の物件に住んで嫌な思いをしている方がいると思いましたし、それを改善させれるなら僕は自分が身ばれしようが、シティビルサービス札幌から訴えられても構いません。
まーシティビルサービス札幌側に訴えてこれる要素があるならですけど。
一度でもシティビルサービス札幌のずさんな管理物件にすんで何も対応してもらえないような事実があってから、なんちゃって代理人とか言ってください。

書き込みからしてあなた不動産関係者なんですよね？

普通に不動産関係者でも僕のしる限りですが、あなたの言うなんちゃって代理人やってる人けっこういますよ。

[660: 通りがかりさん]

>>656
「その企業はあちこちで良くない評判(噂)を聞いてるし」
とゆう事は、やはりその企業は良くないとゆう事なんじゃないですか？そして
よく聞く良くない評判て同じような内容なんじゃないですか？ここの口コミでのそこの企業の書き込みほぼ皆さま同じような事で困っているようですし。
そして突然代表者とのエピソード書いてますが代表者が元気てどうゆう意味ですか？
体が元気とかならばここで書くような事でないですし、捉え方によっては代表者は一般人でない怖い人と思ってしまう人もいると思うんですが代表者は怖い人なんですか？
だから社員も横柄な対応なんですか？
まずもって、あなたの言いたい事が全く伝わってこないんですが…

[661: 評判気になるさん]

>>660
確かにここにシティビルサービス札幌の代表者の心身的に元気かどーかなんて誰も気にしてないよな(笑)
むしろどーでもいいし誰もそんな事聞いてないから(笑)

[662: 販売関係者さん]

その元気を裁判じゃなく顧客のために使って頂きたいです

[663: 通りがかりさん]

私は、賃貸物件に25年住んでます。職場から徒歩で通えるのが楽です。けど、管理会社が名前を変え他社との合併等して今では、立派な自社ビルになってます。ガスはプロパン水道は市の水道を地下ポンプで汲み上げて毎月請求書が届きます。冬場てましたらガス代金が3万円近くになり水道代金も毎月6千円位の請求が来ます。ゴミの分別も酷くクレームを管理会社に伝えましたが改善されません。駐車場でのエンジンのかけっぱなし等の騒音やコロナ感染が自宅療養していても、訳の分からない外部の人間達が訪ねて来ます。1度鉢合わせしましたけど、雰囲気の悪い刺青丸出しの輩達が出入りしてます。当然の事ですけど管理会社に伝えても改善されません。入居者の話を親身に聴いてくれる管理会社は無いのですかね？

[664: 匿名さん]

シティビルサービス札幌ってまじでやばいよね
給料貰ってんだよね？
ならばちゃんと仕事してくれ

[665: 名無しさん]

札幌のタカラ管理会社

・コールセンターの人は修理や契約について電話した際に管理会社に正しく情報が伝えられない。
ミスがあっても謝れないし強気な対応です。
基本伝えた事と違うことをされたり、必ず言ったこともきちんと伝達しません。

・管理者は保険でかけられる分を自分で払えといい、保険の旨を伝えるとそのような態度だと協力できないと脅されました。

・コールセンターも管理会社も正しい情報や契約内容、手続きに必要な事をちゃんと説明出来る人がいません。折り返しに何時以降、と確実に伝えても即折り返ししてきます。
全体的にビジネスとしての最低限のマナーがなさすぎてびっくりです。

ほんとにほんとに信用出来ないです！
いい加減にしてください。???

[666: 評判気になるさん]

>>284 評判気になるさん
新築で入った賃貸物件の退去時に、高い退去費用を請求された。大切に使って毎日掃除も丁寧にしていたのに、ほとんど見えないようなキッチンの油汚れ、とか、ほんの少しの壁の汚れ(全く目立たない)も細かく見られて請求された。前に住んでいた新築物件も同じように使っていたが1円も請求されなかったのに…1円でも多く取ろうとする管理会社なんだなという印象を受けた。

[667: 管理担当]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[668: eマンションさん]

>>650 匿名さん
あなたの行為は当然と思います。管理会社は家主の代理と言ってますが肝心なことには、「会社では判断出来ません、家主に報告します」などと解決する手だてを考えていないのが実態と思います。

[669: 通りがかりさん]

ここ見てると賃貸住って大変そう。いい口コミなんてないし、少しでも持ち上げたら飲食同様に関係者扱いされそう。実質、悪口板だ

[670: 口コミ知りたいさん]

そうやって書き込みは事実無根だと印象操作したいんですね、分かります

[671: 職人さん]

悪口と自身が体験した最低な管理会社の実態を公表する事は全く違いますよ。
公益性のある情報は悪口ではありません。

[672: 評判気になるさん]

利用者の苦情を単なる悪口としか捉えられないから某会社みたく開示請求して裁判とかするんでしょうね。そんな会社は顧客が離れて淘汰されるでしょう。開示請求で裁判してた某会社のFBは毎日のように更新されてたのに今年度に入ってから更新が止まりました。おそらく優秀な人材が辞めたんでしょうね。

[673: 口コミ知りたいさん]

シティなんちゃらはやっぱり避けた方が良さそうですね
http://lumine21.livedoor.blog/archives/10063847.html

[674: 口コミ知りたいさん]

おや？リンク先消されたようですね。こういう工作だけは早い。

[675: 口コミ知りたいさん]

と思ったらちゃんと残ってました、失礼。

[676: 評判気になるさん]

あちこちでワンワン吠えられても、ほぼ無傷なのか。
体力ある会社は強いもんだな

[677: 職人さん]

これだけネットでいろいろ書かれて無傷なわけないと思うが・・・・
会社がイメージダウンしてることは明白なのにそれでも無傷と思う人もいるんですね。

[678: 口コミ知りたいさん]

google口コミの工作も必死だし大変ですね。

[679: ベストパートナー札幌]

札幌にあるベストパートナーも同じような対応でした。
毎週 水曜日と土日は休みのようです。
階上の朝方と深夜の騒音が騒音で相談しましたが
【歩くなって言えばいいんですか？】と意味 不明な回答。
威圧感のある話し方 まくしたてる喋り方で まだ住んで20日です。20日の間 ベストパートナーさんと3回電話しましたが我慢の限界が来て
こちらが退去する事となりました。

[680: マンション検討中さん]

>>348 匿名さん

エムズ管理会社の取り扱い物件に住んでいました。
何か問題が起こっても、今担当者不在です。明日折り返ししますと言っても連絡は来ません。
入居時に、鍵の交換費用を徴取されるのですがその鍵が出来上がるのも3か月待ち。
部屋の備品を修理してほしい時も、業者の人ではなく、管理会社の人が直しにきました。再度調子が悪くなったので連絡をすると、業者の人がきて。「誰だ、こんなことしたのは？勝手にすると余計に危ないですよ！」と言われる始末。
こちらから積極的に連絡しないと何もわからないので、とても不安でした。

[681: 口コミ知りたいさん]

最後のイミフな１行でお察しかな

[682: 口コミ知りたいさん]

引っ越しを検討してる物件の管理会社がウィンドワードなのですが、評判を知っている方はいらっしゃいますか？
もしいましたら、教えていただけませんでしょうか？
個人的に少し不安に思う対応があったので…

[683: 匿名さん]

>>225 口コミ知りたいさん
対応が遅い。まず電話が音声ダイヤルで、なおかつ繋がりにくいので、仕事をしている人は連絡を取るまでが大変です。この面倒臭さが住みづらさを生み出しています。

[684: Br]

10年位前に住んでいたアパートが常◯からシティビルサービスに変わりましたが、最悪どころではありませんでした…色々な事があり、おかげで引っ越す際は管理会社がどこか異常に気にするようになり、女性にとってはトラウマになるような事もされたので絶対に住まない方がいいです。

[685: 名無しさん]

今住んでいる家は大東建託さん、その前はオリエントマネージメントさんでしたが、担当の方がとても良いです(^^)シティビルサービスは最悪でした…

[686: 匿名さん]

札幌の分譲マンション某管理会社（㈱○○　漢字２文字）の手口です。（以下）
管理組合員の総会への参加率が低く毎年約２０名の区分所有者のうち２名～５名程度でした。管理担当者はそれを良い事にして管理組合を乗っ取り高い修繕工事を見積比較せずに自社に受注したりやりたい放題でした。乗っ取りの手口は弁護士を代理人にして管理組合の収支をきちんと監視している区分所有者を理事会から外して排除するやり口です。
ニュース等でよく管理組合でモンスター理事長等が取り上げられていますが、管理会社の担当者（今回は担当者が会社役員だったため組織ぐるみ）が自社の利益を増やす為に悪どいやり方で裏工作するケースも有ります。むしろモンスター理事長や管理組合のトラブルは管理会社が介入して勃発する事がわかりました。
個人が管理会社をリプレースするにはご近所との挨拶を始めとする会話やコミュニケーションが大切です。悪い管理会社は希薄なコミュニケーションを悪用してつけ込んで利益を得ようとしてきます。
分譲マンション所有者の方も管理組合に関心を持って区分所有者のコミュニティを大切にして管理会社のカモにならないように絶対に気をつけたほうがいいです。

[687: 評判気になるさん]

シティビルサービスさん。
1DK（10畳）退居クリーニング費用（換気扇下喫煙で負担率100%）２８万円でした。

絶対にここが管理する物件で喫煙してはなりません。

[688: 一経験者]

　シティビルサービス札幌(以下同社といいます。)は他の方々が言っているとおりの会社でできるだけ避けるべきです。同社と誤って関係を持ってしまったときの注意事項は、私の経験上次のとおりです。
①　同社担当者の発言は信用せず、頻繁な要求と録音を含めた記録に努める。
　「すぐやります。」「後で連絡します。」「別の担当者から連絡させます。」「業者に依頼しました。」「オーナーと相談します。」これらの担当者の発言は、殆ど虚偽であり、実際は何もせず、時間を稼いで入居者が諦めるのを待つのが同社の実態です。時間が経つと、入居者が連絡しても、元の担当者はなぜか不在か退社済みということになり、別の者が「そんな電話ありましたっけ」と平気で言う事態になり、振出しに戻ります。
　同社は、おとなしい入居者にはできるだけ諦めさせ、どうしても納得しない客にだけ仕方なく対応します。
　入居者としては、電話の相手方の名前はもちろん、別に担当者がいるといえばその名前、業者の話が出ればその名前や連絡先を必ず聞き、入居者にとっては負担ですが、うるさいくらい頻繁に同社に電話をかけて要求し、事案によっては業者にも直接確認する必要もあります。巻き込まれた業者から同社に問合せがあれば、それも同社へのプレッシャーになります。
②　オーナー（所有者）の氏名・住所を把握し、場合によっては直接交渉する。
　管理会社が最も回避したいのは、入居者からの苦情が所有者に伝わることです。
　管理会社から所有者の情報を入手することは至難ですが、言うまでもなく、不動産登記簿には所有者の氏名住所の記載があります。登記簿謄本は法務局にわざわざ足を運ばなくともネットで民事法務協会の登記情報提供サービスにアクセスすれば簡単に入手可能です。このサービスの登録はクレジットカードがあれば無料で可能で、謄本の入手に手数料がかかるものの、法務局で謄本を取得するより、安価ですみます。
　同社は、どうせ入居者には所有者にアクセスする手段がないと思って上記の対応に出ているものと考えられ、氏名住所を知っているということだけでも交渉の材料になりますし、郵送で所有者と直接交渉することも可能になります。入居者が、所有者に直接交渉しても管理会社に任せていると対応されるとは思いますが、交渉の事実は必ずや管理会社に伝わり、相当なプレッシャーになります。弁護士に依頼すれば、所有者の戸籍や住民票の入手も可能となり、より多くの情報を得ることができます。
　以上同社と現に争いになっている方、これから争いになりそうな方に少しでも参考になれば幸いです。

[689: 通りがかりさん]

>>176 匿名さん
北海レジデンスは悪質も悪質??全くその通り
何にも管理しない管理会社で住民が悪質な車の停め方してようが何しようが全く手を下さないクソ管理会社??
正すまでメールを管理会社に送り続けても全く対処しないクソ管理会社

[プライバシーを侵害するため、画像を削除しました。管理担当]

[690: 坪単価比較中さん]

個人情報晒し草