グランファーレ伏見グランディオってどうですか？

[ビギナーさん]

グランファーレ伏見グランディオについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式HP：
http://www.nippon-grande.co.jp/material/new/34_fushimi/

物件データ：
所在地：北海道札幌市中央区南18条西14-1556番2
価格：2859万円-3318万円
間取：3LDK-4LDK
面積：75.58平米-90.38平米

【公式ＨＰのＵＲＬが未記入でしたので、修正しました。管理人 2008.11.4】

[321: 匿名さん]

グランデの営業マンは、こんな説明も出来ないろくでなしが多いのかって感じですね。。。。あとから「説明してませんでしたっけ・・・」ととぼける奴がいる有様だし、信頼感ないよなあ。あの建築士も胡散臭いですよね・・・・地デジの時代に、対応してなければしてないではっきり言えば良いのに。あの宮○建設のマンションでさえ地デジ非対応ってパンフに書いてあったのに。一種の詐欺まがいだなあ。ガラスドアの差額とか畳をフローリングにしたり、大理石部分を減らしたりしたら減額になりますって言ってたけど、全然じゃないですか。。。

[322: 入居予定さん]

ちょっと不安になってきました。

たぶん営業さんに言ってもダメなんでしょうね・・・。

誠実な人だと感じたんですけども・・・。

[323: 匿名さん]

桃さん、2011年って入居から2年後ですよね？何か変ですか？

>>322
誠実な人・・・うちの担当営業も誠実な人部類に入ると評価してます。
ただ！誠実だけど、仕事が出来るかは別問題とゆう感じ。
あんまりクレーム入れて追い込みかけたくないタイプな人なんだけどなー。

[324: 不動産購入勉強中さん]

>>No.323
単なる煽り・・・

[325: 入居予定さん]

やっぱり、ちゃんと言わなきゃダメですよね。

いい人だからって言わないで
後から、あーだ、こーだ、言ったら
それこそ可哀そうだし・・・。

近々打ち合わせあるんで
それまでに疑問点書き出して
ちょっと詰めてみます！

[326: 匿名さん]

>>325さん
結果報告お願いします!

[327: 桃太郎]

グランデが格安で成金ちっくで豪華なマンションを提供しているからくりは２つなんだな。


先ずは入札で高値の土地を仕入れず社員総出で個別に格安の土地をしらみつぶしに探して仕入れること。もう１つは同一の装備品を長期大量に仕入れる契約をしてコストを半端でなく下げることだな。

ノーリツの液晶テレビもそうした契約に基づいて行われているから、ノーリツ側が地デジを開発出来なくとも仕入れ続けなきゃならないんだろうな。もっともグランデ社員は二年前ならともかく、今年なんかはチャンと地デジに対応してないと説明しなくちゃだめだわな。


ただノーリツって給湯関係の会社だから地デジにするのに手間取ってんだろうし、液晶テレビの担当がそんなことで札幌ガスなんだがそこの対応は誠実だぜ。


と言うかグランデ関係の下請けは皆さんクレームつけるとすっ飛んできてそれは感じがいいぜ。去年立ち上がった子会社の管理会社のグランコミュがお主らの管理会社になると思うが、そこのトップのＫは誠意もあるし迅速に行動するやり手だぜ。そう言った意味ではあこぎな会社じゃないから安心しな。


青木あすなろも良い仕事をしているが、かなり苦しいのか規定外のオプションは最近かなり割高にしてるようだな。何しろグランデは自由設計を歌い文句にしているが、実際に客の細々とした要望を聞いて何回も図面を引き直して施工して可哀想なぐらいだったからな。確か最高は30回近く打ち合わせを要望で行った客もいるというからな。グランデばかりうまい汁吸うから青木あすなろも多少利益あげないとやっていけないんだな。昔は図面料なんてなかったしな。

[328: 桃太郎]

あ。下請け業者がすっ飛んでくるのはグランデ社長が怖いかオレが怖いかかも知れんな(笑

[329: 入居予定さん]

桃太郎さん、大変参考になります。


ダメもとで営業さんに言ってみることにします。


と言っても、希望してた今週は予定がギッシリらしく、打ち合わせは来週になっちゃいましたが・・・。

[330: 匿名さん]

営業さんも設計変更に立ち会う建築士の方もみんな疲れているのが目に見えてわかって、何かと言いづらい・・・。

[331: 桃太郎]

おっと、すまん。ここは中山組が施工だったな。

それじゃあ、自由設計で追加オプションを頼んだ時には平岸や新札幌を施工してる青木あすなろと値段が違ってくるわけだ。有料追加の場合はグランデではなく建て主が料金を決めるわけだからな。

例えばダウンライトなら青木あすなろは何個付けようが一律一個あたり１２５００円でスイッチ付だったぜ。オレの場合はスイッチも特殊なタイプに無料でしてくれたけどな。

[332: マンション住まい]

桃太郎いくらなんでもグランデ事情の詳細まで知りすぎだわ。桃太郎はグランデの社員でしょ？

[333: 匿名さん]

桃太郎さんがグランデ社員でも何でも詳しい情報提供は、購入を迷っている人たちの手助けになるので良いではないでしょうか。。。。ありがたい限りですよ。

[334: 匿名さん]

社員がこんなに詳しく書いたら社長に怒られますよ。
では、社長に怒られない人といえば・・・もうわかりましたね。

[335: 匿名さん]

桃太郎さん、中山組の施工はいかがなものなのでしょうか？？？お分かりになりますか？？？
図面作成料は２万５千円ですが。青木あすなろよりは他の施工料もお高いのですが。

[336: 匿名さん]

>>334

もし○長だとしたらこんな特性多数の人が見る掲示板に書き込むなんて
しょぼい営業方針ですね。


先週までものすごい勢いで擁護の書き込みをした人は
桃太郎さんの奥さんですかね。

[337: 匿名さん]

桃太郎さんが社員でも幹部でも、いいのでは？

他スレに登場するデベ社員と違って称賛しまくるわけでもなく、しっかり問題点も指摘されてますしね。

本当にありがたい限りです。

でも、社員じゃないんですよね？桃太郎さん(^_^)

[338: 桃太郎]

あのさ。グランデ社員の造反組だとでも思ったんか(笑)？

まだ下請けの社長くらいに想像力を働かせて欲しいもんだわな。

ま。どっちでもないけどな。中山組のことは正直わからんし、また青木あすなろも分からんけど、前述の通り現場監督のＮがめちゃ誠実だから評価してるんだわ。


ただ確かに販売のグランデ社員は今は売れないからたいしたことないかも知れないが、作業現場の連中は疲れていることは確かだわ。コスト削減のため少人数でやりくりしてきたけど、今は三件同時に自由設計の作業も入ってるからな。この自由設計なんだが購入者の要望がああだこうだとウルサいのもいてさ、かなりの負担になっていることだけは確かみたいだな。壁紙を各部屋上下ツートンにしろとか、壁紙を自分のこだわりにしたいから和室だけは自前で持ち込むとか、あれこれ我がままな客もいるらしいぜ。

オレが壁紙は全部一種類でシンプルにやってくれと言ったら担当者達がほっとした顔をしたのを覚えてるぜよ。


まあ、いろんな中傷もあるが奴らが客の要望を満足させ新興デベとして何とか生き残ろうとしている気持ちは評価してやりたいわな。

[339: 匿名さん]

桃太郎さん、また何か詳しい情報があれば教えて下さいね。宜しくお願いします。あと、収納が思ったよりしょぼいって、どこかに書いていましたけど、本当ですか？？

[340: 桃太郎]

がはは。自由人のオレにゃ収納なんてあまり関心がないがな。そそ。でもキッチン後面のカウンターのオプションは下だけで十万ちょいするかも知れんが、これは必須のオプションだと思うぜ。


標準装備だと炊飯器やジャーを置く場所が意外にないからな。これもオレの頃はオプションじゃなくて標準装備だったが資材高騰のためオプション扱いになったんだわ。

ただし、ヘルシオ置いたら少しはみ出るじゃんか。洗濯機といい冷蔵庫といい何とかせーや。

衣服などの収納はオレ的にはクロゼット三カ所に納戸もあり充分だわ。と言うかラブホ代わりのセカンドマンションだから諸君の参考にならんわな。

[341: 入居予定さん]

桃太郎さん、キッチン後部のカウンターのオプションって何ですか？？？

なんか良さげですね。

[342: 桃太郎]

うん？キッチンの後ろに大理石の天版の収納カウンターのオプションはないんか？

[343: 匿名さん]

それ標準ですよきっと・・・・！

[344: 入居予定さん]

標準で付いてる食器棚の他にオプションで何か付くということでは・・・？？ない？？

[345: 桃太郎]

すまんすまん。伏見の設計図見てないから悪かったの。今までのグランファーレは金太郎飴みたく同じだったから、伏見も同じかと思ったんだわ。


資材高騰のためキッチンの後面の大理石カウンターはオプションに変更されたと聞いたがな。標準だとしたらオプションにしてクレームも多かったみたいだからグランデはまた標準に戻したんかな。


例えば同じタイプの４LDKで従来の１００平米を９５平米に狭くした見返りにカウンターを標準にしたのかの。

[346: 入居予定さん]

そういうことでしたか。

納得です。

でも、あれがオプションだったら確かに結構かかりそうですね。

標準装備で正解だと思います。

[347: 匿名さん]

ヘルシオは結構はみでるカウンタ多いんですよね。
他社のスチームオーブンで、もう少し奥行きの無いタイプがあるそうですが。

[348: 匿名さん]

伏見のグランデも高くなってきました。楽しみですね・・・・

[349: 匿名さん]

グランファーレですね。間違えています。

[350: 桃太郎]

伏見は２７世帯でコンシェルなんとかっつう玄関ロビーのお姉ちゃん雇うんか？確かネットでの歌い文句にあったが常駐だと小規模マンションの管理費ではとてもまかなえないはずだがなの。実際はどうなんだ？

[351: 匿名さん]

伏見のコンシェルジュは確か土日のみのはず。それならいらないですよね・・・・

[352: 桃太郎]

確かに綺麗な姉ちゃんでもいらないな。それ以外に掃除なんかする管理人も週３とかで雇うわけだろ。

婆さんでいいからこまめに掃除してくれる管理人がありがたいわな。

[353: サラリーマンさん]

まともなコンシェルジュがいないならロビーに立派なカウンター置かなければ良いのにね。

[354: 匿名さん]

>>353
さもあらん。同意。

半日勤務でもよいから毎日清掃する、ゴミ保管庫の管理をする
そういう方が必要です。

[355: 匿名さん]

管理人は、週3回の午前中のみだったはず・・・清掃とか大丈夫かな？？？不安ですね・・・・・

[356: hy]

管理組合で話し合ってコンシェルジェを無くすことも可能です。

その気になれば管理会社を変えることも出来ます。

D京のマンションに住んでる知り合いの不動産業者が
管理費があまりにも高いので（高い割に管理がいまいち）
管理組合で審議にかけ
D京の子会社の管理会社を切って別の管理会社に委託しました。

その後、管理状態は良好になった。

当然、管理費も安くなりました。

皆さんのマンションになるのだから
管理の仕方、管理費に問題があるのであれば
管理組合で話し合い
グランコミュニティを切ることも必要です。

[357: 匿名さん]

なるほど参考になります。ありがとうございます。でも、グランコミュニティって管理がずさんなんですか？？

[358: hy]

いえ、そういう意味ではなくて
万が一問題があるようであれば
そういうことも管理組合で決定できると
捉えて下さいませ。

高いだけで管理状態は粗悪という
管理会社も有るみたいですので。

また、このご時世ですから
良心的な管理料金で
しっかり管理してくれる管理会社も
存在しますし。

繰り返しますが
皆さんのマンションですので
皆さんが作る管理組合で
より良い選択をしていくことが
大切なことです。

[359: 桃太郎]

確かに大○管理はぼりぼりでべらぼうに高いから、オレも腹立たしい思いを経験してるぜよ。もちケンカになったぜ（笑）


グランコミュはさ。稼働したのが最近で今までのグランデ物件はグランデとは無関係の別会社なんだわな。グランファーレ南郷１８が初めての仕事になるらしいがまだまだ評価は先の話だな。

[360: 匿名さん]

残り二つさすがになかなか売れないですね・・・・・営業マン頑張ってるのかな・・・・

[361: 地元不動産業者さん]

4LDKは売れそうな気もするけど、3LDKのほうは厳しそうだね。

今時のマンションで75㎡は狭いでしょ。

お風呂もビューバスじゃないし、グランデならではってのが感じられない間取りだしね。

[362: 桃太郎]

がはは。売れなきゃまたレインボーバスの特注モデルルームにして売るんじゃあないの。

バスのテレビはチャンと１２インチの地デジ対応にしなくちゃだめだよん。グランデの浴槽テレビは１０インチアナログだからもう少しで見られなくなるんだわ。営業さんちゃんと説明しなよ。まじで(^_^;)

[363: 匿名さん]

浴槽テレビがアナログってこと、全く営業マンから説明なし(>_<)　

こっちが質問して初めて、2011年にチューナー付ければいいと言ってきたが、工事が必要とも説明無なし！

色々と質問しても連絡もよこさず、こっちが催促してやっと12インチ地デジへの新たなオプション工事を説明・・・終いに数万円もかかることに・・・(-_-;)

今まで心から日本グランデ（株）を応援していたが、この説明不足（と言うよりは隠している）とこの件に関して全くの謝罪もない！

誰が来年4月入居のあと、あと二年しか使えない浴槽アナログテレビを6万円ほど払って取り付けるか？

こっちがオプションでそうしてくれと言っているのなら分かるが、このグランファーレ平岸に標準でこのアナログＴＶが何の説明もなく取り付けられるのには全く納得できない！

いいのかこのままで・・・！？？？？？？

契約済みの皆さん、どう思われますか？

[364: 地元不動産業者さん]

テレビの交換費用もバラバラみたいだよ。

45,000円だったり、50,000円だったり、55,000円だったり。

施工会社、相手見て価格決めてるんじゃないの？

文句言いそうだったら45,000円、
言い値でやってくれそうなら55,000円とか。

ゲオの物件は無償交換、
企画で協力してるはずのホーム企画の澄川の新築は最初から地デジ対応。

発注段階で地デジ対応の物は無かったってのは理屈として分かるけど
業務提携してる会社がしっかりとした対応してるんだから
グランデもそれなりの対応しなきゃ駄目だよね。

[365: 匿名さん]

契約済みです。グランデは、地デジ対応に全くする気無いらしいよ！施工会社に、一応クレーム入れてみましたけど、今の所契約済みの人たちからは、あまりクレームは無いとの事でした。皆さんは、入居後にチューナー入れるか、その時（地デジになってから）に考えると言う人がほとんどですと言う説明でした。それ聞いてみんなＴＶがアナログって気づいてないだけじゃないかって思いましたけどね・・・・だって契約のときだって、営業マンから何も説明無く、誰かも言ってましたけど、隠しているような感じ受けますよ！！しかも、オプションの地デジ対応のＴＶ交換費用は、平岸と伏見で施工会社の違いで金額が違うとの事。同じグランファーレなのに変なの！！腹立ちますね。知人には最初グランファーレ薦めてましたけど、今は急遽やめた方がいいわと話しています。解約したい気分だなあ・・・・

[366: 桃太郎]

最近はっきり分かったことはアナログがまずいと知りつつゴーサインを出したのはトップを含む取締役会だということ。下請け関係者から聞いた話だぜ。

[367: 桃太郎]

その下請け関係者によると地デジ対応１２インチの出荷がここの竣工に間に合うと分かっていたがコスト面で目をつむったとのことだったぜ。はっきり言ってオレもカチーンときたぜよ。

[368: 匿名さん]

ノーリツのホームページ調べたら、１２インチの地デジ対応ＴＶ２００７年に出てる。余裕で間に合うじゃないですか！！

[369: 桃太郎]

余裕ではないんだ。マンション販売開始の少なくとも数ヶ月前には資材や装備の仕入れ品目と仕入れ価格は決めてしまっているんだ。

最近竣工した南郷１８は販売前に１２インチはなかったかも知れんが、しかしながら来年竣工の３物件の発売数ヶ月前の仕入れ品交渉の際には地デジ対応１２インチは発売されており採用可能だったわけと言うことだな。

[370: 匿名さん]

たかだか浴室のテレビ一つで解約したいのならどうぞしてください。
確かの対応が悪いし、説明がないのはよくないと思います。
でもあなたが契約したのは浴室にテレビがついているからですか？５万円は大きな金額かもしれませんが、私はグランファーレの全体的な魅力からしたら小さなことに思えます。
いやならとっとと解約して、他の地デジチューナー付きの浴室テレビがついているだけで他の魅力の薄いマンションに買い替えてください。