グランファーレ伏見グランディオってどうですか？

[ビギナーさん]

グランファーレ伏見グランディオについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式HP：
http://www.nippon-grande.co.jp/material/new/34_fushimi/

物件データ：
所在地：北海道札幌市中央区南18条西14-1556番2
価格：2859万円-3318万円
間取：3LDK-4LDK
面積：75.58平米-90.38平米

【公式ＨＰのＵＲＬが未記入でしたので、修正しました。管理人 2008.11.4】

[2: ビギナーさん]

いい

[3: 匿名さん]

ここは来年３月の竣工ですが、確かもうすでに残りが２〜３数棟しかなかったかと思いますが。。。

スレは立ちませんがグランデのマンションは道内成約率No.1ですから、早めに情報を仕入れないと後の祭りってことになりますよ。確かマンションブームの２年前でしたか４期連続即日完売なんてことやらかしてますから、同業者から反感もかってますけどね。

[4: 匿名さん]

自慢？評判が悪くなりますよ。グランデの営業の方は態度はまあまあでしたが空気読めない人で、話が長くて要点が得ない説明だったなあ。しかも飲み物も出さない。今どきディーラーの方がサービスが良いですね。そして伏見はモデルルームないので、イメージが沸きづらいですね。あれはちょっとマイナスポイント。わざわざ平岸見に行かなきゃいけなかったですね。他社と比較すると、営業の方のレベルが低いのが気になる会社でした。まだ経験が浅いのかな・・・・
モデルルーム自体は悪くないですね。成約してしまう気持ちも何となく分かります。将来の不安はやはり修繕費の増額が気になる所で、営業マンに聞いても要領を得ない説明だったので却下です。

[5: 匿名さん]

営業マンに出来不出来はあるもののグランデは少数精鋭方針で他のデベからの経験者を優先して採用しているようです。

伏見にＭＲがないのはやむを得ない事情でしょうね。モデルルームを作るほど余裕ないのでは？

[6: マンコミュファンさん]

>> 少数精鋭方針

ははは
あなたはそれを誰からお聞きになったのですか

[7: 匿名さん]

新人は少ない感じだね。社長自身がダイアからの移籍組みなんでやり手を引き連れて・・・と言う噂は聞いたことある。

[9: 契約済みさん]

ここって契約者も参加する上棟式があるんですよ。玉ぐしの儀を皆さんと一緒に行いましたが、温かみが感じられました＾＾

[10: 匿名さん]

グランデは手付け金の第三者機関による保証をしてますね。

担当のＡさん。うちに何ががあってもお客様は大丈夫ですからって(*^_^*)


この会社はいいなと思いました。

[12: 匿名さん]

必ず改行する個性ある書き込みで
わかってしまいますよね。

[14: 匿名さん]

契約率ダントツの日本グランデが経営が苦しいわけないでしょ。歴史浅いから十年後は分からないけど。


必ず改行するって私のことかな。10ですけど契約済みさんと正直に書いてるグランデファンですよ。

社員は今どき忙しすぎて書き込みする余裕なさそうですよ。

[15: 匿名さん]

無理に社員の方が宣伝しなくても、人気のここはまもなく完売です。このお盆商戦でおそらく完売かと思います。

[17: 購入経験者さん]

>>15
名前欄が14と同じです。
自作自演はもう少し巧妙になされたほうが・・・（笑）

[18: 匿名さん]

まねしてみよう、


なるほどこうすれば成るんですね　(^-^)

[19: マンコミュファンさん]

朝早くから本当にご苦労様です。
イヤミじゃなくて、日本グランデさんは応援していますよ。北海道人として。
趣味があわないので、私は買いませんけど。

10年後にはわからないなんて、社員の方が言わないで下さい ｗ

[21: マンコミュファンさん]

グランデは道内では良くも悪くも目立つんですよ。首都圏などと違い他のデベがデザイン性のない公団住宅チックな物件ばかり供給するから余計に目立つのでしょう。三○とか○友のＭＳでも隣の賃貸のほうが立派に見えることもあるくらい。
確かにグランファーレはよく言えばお洒落なホテル風。悪く言えば成金趣味。と言うか私が不倫に使うファッションホテル風にも見える（笑）

だが、大金持ちなら趣味が云々と見向きもしないし買わないのかもしれないけど、日頃ね。。。安普請の賃貸に住んでるここに書き込んでる常連さんや一般庶民にしてみたら夢がかなってよいんではないの？一度はこんな豪華なマンションに住んでみたいって庶民の気持ちが分かるような気がする。

[22: 匿名さん]

>>21
マンションの価値は住空間の箱としての性能（通気や採光や広さや間取りなど）と、交通手段を含めた利便性や管理、環境などの充実であって、それらが十分に備わっていないのに一見豪華な設備やオプションでごまかそうとしても、まともな購入検討者はだまされないと思います。
ダイアパレスの焼き直しのようなグランデのマンションを下品だと言っている人は、そのことをさしているのだと思います。その批評を安普請の賃貸にすんでいるとか、庶民の夢の豪華マンションとかトンチンカンな切り返しをしているから社員だと言われるのです。むしろ社員ならこんなところに書き込みしていないで、まともな購入者に認めてもらえるマンションを提供する努力をしたらいいと思います。

[23: 契約済みさん]

22さん　そうでしょうか？　　私はグランファーレの間取りを見ると、相当企画されていると思います。柱もアウトフレームだし、逆梁ハイサッシュを採用していますので、明るく採光がとれています。ボウウインドウサッシュ(グランデさんだけだと思います。)もお洒落です。さらに自由設計でユーザーの希望に近づけますし、ここまで時間を費やしてくれるデベさんはいないと思います。環境や利便性、価格を総合的に判断するのは簡単だと思います。肝心なのは契約してから、自分の満足いくようにプランやこだわりを活かしてくださるかだと思います。グランデさんはこだわりを大事に、契約者とみずから造るオーダーメイドマンションを目指されていると言っていました。ただ批判ばかりしている人たちでは、わからないと思いますね。

[24: マンコミュファンさん]

間取り変更自由とはいっても、構造的にスケルトン&インフィルというわけでもなさそうだし、水周りは変更できないんでしょ。だったら、オーダーメイドといってもほんとに枝葉の些細な部分だけですよね。

[25: 契約済みさん]

ただスケルトンインフィルがついていても、お金がかかれば設計変更しても、あたりまえのように思えてしまいます。グランファーレのマンションはグランデさんの設計士、施工会社の所長さんが打ち合わせに同席してくれて、自由に変更に応じてくれました。内の場合は間仕切りを移動させ寝室を広げたり、クロゼットに仏壇を収納しました。ほかにもキッチンの両面ハッチ食器棚を取りやめてオープンにし、リビングに間接照明をつけました。細かいことは省略しますが、ほとんど無料で終わりましたよ。やはり細かい打ち合わせで納得の間取りができたと思っています。打つ合わせには10回はかかりましたが、それだけのかいはありましたね。これにはグランデさんに感謝しています。オーダーメイドというのは、ただ単にお金がかかることではなく、いかに契約者のニーズにこたえられて、良い提案と親身になっていただけることかなと思いました。私的にはグランデさんから購入できて良かったです。検討している方がいらっしゃればお薦めですよ。

[26: 匿名さん]

ある程度なら棚だとか、間接照明、仏壇入れるのに収納変更とかは応じてくれるんじゃないですか？まあ、建つ前に打ち合わせできるからだと思いますけど。
和室から洋室に変更とかも無料であるじゃないですか他だって。

[27: 22]

>>柱もアウトフレームだし、逆梁ハイサッシュを採用していますので、明るく採光がとれています。
これは今時のマンションの標準であって、特別な話ではないでしょう。
間取り変更はないよりはあったほうがいいのでしょうが、あとからお金をかけても変えられない部分をあらかじめ充実させることが大切で、オプションだの間取り変更だのはやはり枝葉でしょう。まあ、それが気に入って購入しているのでしたらそれは各人の自由です。

[28: 契約済みさん]

で、マンションの価値を語る２２のご推奨の物件はどこ？

[29: 22]

>>23
よくある煽りですね。
こちらの内容は単なる批判のための批判ではなく、かなり分かりやすく書いているつもりですが、
具体名をあげないとあなたの頭では理解できませんか？

ここは理想のマンションを語るスレッドではなく、個別のマンションの良しあしを語るスレッドと
理解していますのでスレタイと関係のない不毛な議論はやめましょう。

[30: 新築マンション住まい]

金余ってるくらいの人にちょうどいいマンションですね。

私には定年後維持できる自信がないのでここの会社のマンションを買うのやめました。

検討している方は勢いで買っちゃ駄目ですよ。手離すことになりかねません。

[32: マンコミュファンさん]

22さんの言うことはとても明確でわかりやすいですし、大人の対応をされていると思います。
お盆商戦のなか、いい意見だけで彩りたいのもわかりますが、理不尽にからむのはそのくらいにしておいたほうがいいですよ。

[34: 入居済みさん]

＞29さん

立地や環境など良い方がいいに決まってます。セ○ールも円山公園駅前の一等地にあればブランド三井が駅まで歩けないような円山の奥地にあったりしますから同じデベでも良し悪しの物件があるわけでしょう。グランデも物件により利便性や環境に当然良し悪しがあるわけです。ここで問題にしてたのはグランデのマンション自体はどうかと言う議論で立地や利便性が大切なのは当たり前の話じゃありませんか。貴方の論理はずれてますし都合が悪くなると逃げてますね。

＞30さん

貴方の仰るとおり共有区や付帯設備が多いだけ将来の維持費は他の物件より高くなると思われます。ぎりぎりの予算の方はここははずされた方がよいと思われます。実際の入居者も個人的印象ですが品のよい中高年層や比較的裕福な３０代若年層が多いように感じてます。

[35: 22]

>>32
33の書き込み中で投稿後にあなたの書き込みを拝見しました。
32の書き込みがあるのなら33は書かずもがなでした。
こちらもちょっと大人げない感じになってきましたので
以後はなるべく自粛します。ご意見ありがとうございます。

[36: 物件比較中さん]

>>34さん

新築物件を探しているものです。34さんはグランファーレのマンションにお詳しいようなのでお尋ねいたします。
私はマンションの基本的性能として、①外断熱、②スケルトン・インフィル構造、③二重天井といった条件を重視しているのですが、グランファーレ・シリーズのマンションは、これらの条件を満たしているでしょうか。

[38: 契約済みさん]

＞２２さん

私も単なる理屈や批判ではなく貴方が現在真剣に検討してる物件か契約済み物件を教えて欲しいと思います。グランデのスレが立つと何時も噛みつく家ダニならぬスレダニがいるそうですので、貴方ではないとは思いますが、貴方の年収と職業と現在の住宅環境を個人情報に差し障りがない程度に教えてくださいませんか。

＞３６さん（２２・２９）

パンフによれば二重壁・床とありますが外断熱ではないですね。私は構造については素人なので、逆に札幌で全面外断熱工法などを採用してるマンションがあればどこなのか教えて欲しいと思います。札幌ではまだほとんど普及してないと聞いておりますので、宜しくご教授お願いします！

[39: 匿名さん]

グランデが今分譲してるマンションは全て立地が良くないと思います。せっかくいいマンションを作ってるのだから、もっといい場所で作ればいいのに。

【管理担当です、テキストの一部を変更しました。】

[40: ビギナーさん]

グランデのマンションはカラオケやらジムなどの設備があるようですが、実際入居者にとってはどうなんでしょう？重宝してる人もいるのかな？
管理費や修繕費用を考えるとこのあたりの設備はいらない気がしてならない。

[41: 入居予定さん]

グランデの賞賛をするとすぐに社員扱いをするスレ荒らしはいますが、社員の書き込みはないと思いますよ。多分、トラウマでもあるのでしょう。

確かに私自身も従来から地下鉄沿線派ですから地下鉄からの距離は勿論スーパーへの距離などを最重視してます。現在のグランデの売主販売は伏見・平岸・新札幌の３箇所ですが(エスポアはゲオが売主）、伏見は中央区物件・平岸は地下鉄徒歩６分・新札幌は徒歩９で他のデベと比べてとりわけ悪いわけでもないでしょう。なるほど地下鉄徒歩３分以内とか円山公園付近が理想ですが販売中の物件でどこのデベが販売してます？シティハウスの売れ残りくらいでしょう。

[42: 匿名さん]

手離すことになりかねません。
はどのような意味合いでしょうか、気になりますので具体的に教えてください。

[43: 匿名さん]

＞４０ ＞４２

手放すことになりかねないとコメントしたのは私ではありませんが維持費に関することだと思います。グランデにも色々あって一概には言えませんが例えば大浴場や岩盤浴がある物件などは、将来的に維持管理が普通のマンションよりかさむし、修繕費もそれなりにかかるため修繕積立金を１５年後には三倍に値上げすることは不可避だと思われますす。グランデ側からのシュミレーションに基づいて管理組合が決定することですが、付帯設備が多いマンションほど維持費はかかる訳です。維持費からみたらタワーマンションが一番かかるそうですが・・・


しかし、昨今のガソリン高もあり屋内に趣味性のある共有区があればカラオケ、温泉、バーベキュー、リラクゼーション、ジムなどに車で行かずにすみますし、仕事やストレスで疲れた心身を帰宅後に自宅マンション内で癒せるのは一つの方向性かと思います。 私自身は入居者でないのでこれ以上具体的に質問にお答えできず申し訳ありません。

[44: マンコミュファンさん]

ちなみに修繕積立金はどこのデベも毎月４０００円から７０００円程度で資材高もあり将来的には２倍以上値上げしなければ大規模補修などに対応できないと思われます。グランデだけの問題ではないと思われます。きちんと初めから将来を見据えて修繕積立金を徴収するデベは三井くらいで１００００円前後のところが多いです。大手で一番低いのは三菱だったと思います。

[45: 匿名さん]

グランデだけの問題でないのは確かだが、グランデが他以上に修繕積立金が必要になってくるのは
間違いない。

[46: 匿名さん]

グランファーレって車に例えるとトヨタのアルファードににてるね。今、豪華なミニバンが中高年に静かなブームらしい。燃費が悪いとかあまり気にする人はいないらしい（ベストカーより）

グランファーレの将来の維持費も他のシンプルなMSよりも割高になるのは確か。だが毎月の修繕積立金が５千円くらい他MSより高くなるからとびびるのなら、やめといたほうがいいよ。入居者にも迷惑になるから。
同じ理由でタワーは↑にも書かれてるけど、将来は途方もない修繕が必要になるからファミリイ向きではない。エレベーターが故障しただけでいくら修理費がかかると思う？

アルファードがいいなと思える人はグランファーレとの相性もいいかも。逆に燃費は悪いし豪華装備もいらないという人はホンダのフィットレベルのの外壁タイルなし設備なしのシンプルな物件を選ぶことですな。

[47: 契約済みさん]

４５みたいのが、繰り返し繰り返し出没するんだよな〜。
もうわかってるって、何度も言われなくても。

ここは、機械式だし、共有部の設備も多いから
素のようなマンションに比べたら修繕費、管理費が高くなるのは当たり前。
この掲示板を見て情報収集しているような人ならそれくらい納得して契約しているはず。
長期修繕計画以上の出費があることも考えに入れてるし。

将来、どうしても負担に耐えられないような事態になったら、
管理組合で共有設備の停止を決めればよいのではないですか。
あったら便利だけど、無くても生活に困らないから平気です。
戸数が少ないので話し合いもまとまりやすいのでは。

どなたかも言ってましたが、将来の修繕費を不安に感じような人は買わないほうがよい。
修繕費払えませんなんていう住人が出たら、管理組合も迷惑だし。

[48: マンション住まい]

47さんの言うことも正論ですが、将来の修繕費の値上がりをよく考えずにここのマンションを買うには微妙に低所得者が一部、勢いで買ってるのも事実。

[49: 36]

札幌でも外断熱やスケルトン・インフィルを取り入れたマンションはいくつかあるようですよ（スレ違いなので、詳しい内容は控えておきますが）。私自身、そちらの購入を検討していたのですが、迷っているうちに残念ながらもう完売してしまったようです。

グランファーレは全滅ですか。このマンションをずいぶん賞賛している方がいたので、ひとつくらいは取り入れているかと期待していたのですが・・・。酸素バーのような目立つところばかり派手にして、構造のような見えないところは安く上げているんでしょうかね。

[50: 匿名さん]

>>48

管理費を負担できない人が増えると、さらに一人当たりの負担が増加してしまいます。
ゴーストマンションにならなければいいのですが・・・。

[51: 物件比較中さん]

４８さんの言っていることはどこのマンションにもあてはまるかと思います。
グランデだけの特色ではないでしょう。