グランファーレ東札幌ロワイヤル

[ご近所さん]

菊水9条4丁目に建設予定のグランファーレ東札幌について、ご意見をお寄せ下さい。

イーアス札幌がオープンした注目の東札幌に隣接、東西線　東札幌駅から徒歩約10分、バス　菊水9条3丁目停留所から徒歩約4分、ダブルアクセスが可能な立地です。

地図：http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=all&nl=43/03/19.984&e...,141/23/21.406&icon=home,,,,,

【スレッド名を修正しました。管理人】

[621: 匿名さん]

プロパンの場合、工事費を利用者からガス料金で回収？

そんなのガス会社と建主によるだろ(笑)

その話が本当だとして、
北ガスと料金がそんなにかわらないってことは
北ガスどんだけぼったくってんだよ(笑)

[622: 匿名さん]

プロパンはどこも同じだと思って、
あてにならないどこかで拾ってきた情報を得意気に披露

ほんとに知ったかぶりってカッコ悪い(笑)

[623: 匿名さん]

VG、三菱を相手にプロパンで対抗する構図。必死にならざるを得ないね～

[624: 物件比較中さん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45319/
↑　より（下記は暖房＋ボイラー＋電気）

＞No.225 by 住民V　2008/03/20(木) 18:17

2月分の光熱費をお知らせします。
我が家は3人暮らし高層階の中住戸です。
住棟セントラル基本料・使用料＋電気基本料・使用料の合計はおおよそ13,000円くらいでした。
1月をピークに12月並みの料金でした。

１万円以上違うでしょう・・・

[625: 匿名さん]

購入検討者としては
必死なのはプロパンだのなんだのってしつこく騒いでる方に見えます。

私にしてみれば
賃貸のプロパンのように都市ガスの２、３倍高いのであれば問題ありですが
料金にさほど差がないのであれば都市ガスでもプロパンでも
どっちでもかまいません。
それよりもタイル貼りは一部分のみの方がよほど問題ありです。

総タイル貼りにくらべ早く痛むでしょうし
そのせいで修繕の周期もはやいでしょう

[626: 匿名さん]

６２２必死すぎ

人のこと知ったかぶりって言うなら
プロパンを導入した理由とメリットひとつでもあったら言ってみな。

どっかで拾ってきたのではなくここの掲示板にあったやつを
参考にと思っただけ。

必死になればなるほどプロパンがまずいって思われるよ。

メリット言えないだろ

[627: 匿名さん]

>>626
622じゃないんですけど、
プロパン導入の理由はなんとなくわかります。
ここには書きませんが、
契約した方は大体知ってるんじゃないかと思います。

メリットは・・・
何か、都市ガスより外壁が汚れないとか
営業さんが言ってたような気がしますけど、
そんくらいじゃないですかね。
ただ、料金はデメリットにならないように
結構頑張ってるみたいです。

[628: 匿名さん]

だからさ
なんでグランデはプロパン導入してるの？メリットあるの？
答えてよ社員さん。
都合が悪くなると、他の話に振ろうとしないでさ。

[629: 匿名さん]

それってひろってきたってことでしょ(笑)

じゃぁ
同じ質問
都市ガスのメリットってなに？
爆発しないこと？
都市ガスでも爆発するから(笑)

料金？
変わらないよ。

答えられないよね？

ふりになるとメリットは？ってか
都市ガスだってないだろ

[630: 匿名さん]

プロパンは空気より重たいので，ガスもれを起こしても気付きにくいという欠点があります。だから，タマネギの腐ったようなにおいをつけて，ガス漏れが分かりやすいようになっています。この匂いに気付かないと，悲惨な爆発事故へと繋がることも多いのです。ガス漏れ検知機を台所の床下近くに取り付けます。

都市ガス(天然ガス)は，メタンが主成分として含まれています。これは空気よりも軽いので，ガス漏れが起こってもすぐに人間の鼻に感じるので(おならの匂いです)ガス漏れが分かりやすいし，床下にたまらずに天井または換気扇を通して外へ逃げて行くという性質があるのです、だから爆発事故が少なく，ガスの逃げ場がないコンクリート住宅などに多く使用されます。

[631: 匿名さん]

メリットのみ考えて物は作れない
社会人ならわかるだろ？

いろんな絡みがあるんだよ。

[632: 匿名さん]

確かにメリットのみではマンションは作れませんね。
メリットのみのマンションがあるんであれば住んでみたいですね。

結局は価格面、もしくはデベの収益がデメリットになるから
そんなマンション建つはずがないんだけどね。

[633: 匿名さん]

629は・・・なのかｗ

もうやめとけ、プロパンで突っ張っても話にならん
みんな笑ってるよ

市内の分譲はほぼ都市ガスだよな。これがすべてだよ。
対して賃貸はプロパンが多い。理由はもうみんな知ってるよ。

都市ガスじゃないのは、昔のメゾンドルチェ、宮川のシリーズ、モリショー
タカノのロピアシリーズ・・・・

すべて安売りが売りの物件だよ。

70世帯を超える集合住宅じゃプロパンは認可下りないぞ。
理由は危ないからだｗ

[634: 匿名さん]

プロパンマンションで有名になっちゃったねぇ～

[635: 匿名さん]

メリット君どこいった？

都市ガスのスレ熟読中か？
いい答え見つかったかい？
あしたもプラカードもちがんばってね。

[636: 匿名さん]

う～ん、ここの場合は、
コスト以外の所に
理由があるんだけどな・・・
上の方で言ってる人がいますが、
企業には色々絡みがあるのです。

[637: 匿名さん]

プロパンか都市ガス。
大事な問題ですよね。ニュースでは毎日プロパン使用の建物が毎日爆発してますもんね。
否定はいいけど固執してるとそこしか弱点ないように思われてしまいますよ。
昨日住んでるマンション教えてくれなかった人が来てるようですが批判ばっかりしてないで人の質問にも答えろよチキン君。

[638: 匿名さん]

ところで、いつまでプロパンで
話をひっぱるんでしょう？
検討されてる方にとっては、
無意味この上ないやりとりが
続いてると思うのですが。

プロパンなのはもうわかったので、
次の情報、ください。
プラスでもマイナスでもいいですから。

[639: 匿名さん]

プロパンの問題はわかりました。

賃貸のプロパンは高額の為、同様に高額だと思われがち
危険度が高い
賃貸、安物マンションに使われている

こんな感じですか。

必死になって突っ込む
必死になって言い返す
ほどのことではないです。

イメージを落としてやりたい
イメージを落とされたくない
のはわかったのでやめましょ。

あとは購入検討者が判断します。

[640: 匿名さん]

ここの場合はプロパンよりも
社員の脳みその軽さが問題だ。

せっかく検討者さんが真剣に対応しているのに・・・
見てて可哀そうですよ。

グランデスレが荒れるのは社員の書き込みが原因だと思います。

[641: 匿名さん]

↑
それでもやめないから困ってるんだよね。
それ言って終わるならとっくに終わってるよ。

[642: 匿名さん]

他デベも書き込みやめればいいのに

[643: 匿名さん]

今からでも遅くないからオール電化に仕様替えしたら？

[644: 匿名さん]

プロパン
プロパン
プロパン

賃貸
安物マンション
爆発

エレベーター
エレベーター
エレベーター

賃貸
安物マンション
棺桶運べない

[645: 匿名さん]

↑それらの話は過去ログ見れば出てくるので、
それ以外は無いですかね？
悪い情報でも良いので、
新しいネタを提供して欲しい・・・。

[646: 匿名さん]

クリスタルガラスに気を付けろ

[647: 匿名さん]

プロパンプロパンうるせえなあ。

都市ガスもプロパンも所詮ガスだってーの。

メリットメリットって、書いてることは
おたくらデベにとってのメリットだろうが。

グランデの自画自賛よりも
他デベの書き込みが酷すぎる。
昨日、ワンワンがどうとか言ってた
ダイワっぽい野郎を筆頭にな。

結局グランデにしろ他社にしろ
脳みそ足りないオメデタイ野郎が
マンション業界に多いということが
判明したわけだ。

そんな奴らが
理想の家をとか偉そうなこと
言ってるんじゃねーよ。

夢のマイホームなんて
今時そんな感覚で
マンション買う奴いねーって。

いつまでもそんな感覚でいるから
他デベは魅力の薄いマンションしか
作れないんじゃねーの？

グランデもグランデだ。
何だ、あの平岸の物件概要は？？

この前までサウス棟残り5戸だったのが
急に今日から残り7戸になったぞ。

その代わり、ウエスト棟の残りが
10戸から4戸に減ったぞ。

なんの数字調整なんだ？？

んなことばかりやってるから
完売と言いつつキャンセル住戸発生大作戦とか
書かれるんだってーの。

[648: 匿名さん]

じょうてつにすれば
ガス爆発の問題も解決しますよ。
オール電化ですから。

余計な共用施設がないので
コスト面でも将来安心。

[649: 匿名さん]

＞夢のマイホームなんて
今時そんな感覚で
マンション買う奴いねーって。

いるって
庶民は30年もローンを組んで買うんだよ。

何様かしらんが偉そうに自分の感覚を押し付けないことだな。

[650: 匿名さん]

casbeeのランクがB+なのでやめておきます。

[651: 匿名さん]

プ　　　ロ　　　パ　　　ン　　 （笑）

[652: 匿名さん]

>623
>VG、三菱を相手にプロパンで対抗する構図。

三菱の若葉公園こそ賃貸みたい。

三菱の若葉公園ならレクシオのほうがまだマシ。

三菱の若葉公園ならグランファーレのほうが10倍マシ。

[653: 匿名さん]

>649

時代に取り残され哀れな人だな。
その感覚がオッサンなんだって。

ITって何の略か知ってるかい？（笑）

[654: 匿名さん]

エコジョーズがどうだ、ガスコージェネがどうだ、
プロパンは爆発する、都市ガスも爆発するからどうだって
子供の喧嘩みたいなことしてるなら
オール電化でタイル張りのじょうてつアイム東札幌に
すればいいのに。

[655: 匿名さん]

要は


昔のメゾンドルチェ
宮川のシリーズ　　　　　　　　＝　　　　グランデ
モリショー
タカノのロピアシリーズ
　　


ということでしょうか？

[656: 匿名さん]

>>655
いいんじゃない？
そういうことにしときな

>>654
だからじょうてつはCasbee B+だからやめときます。

>>653
夢を買って何が悪い！

俺はマンション(=夢)買ったおかげで
仕事の効率が上がったぞ！

ちなみに２８歳だ

[657: 匿名さん]

28歳（笑）
はいはい、
事実かどうか確かめれないからって
気張るなよオッサン（失笑）

[658: 匿名さん]

>649

30年もローン組んでって、

ローン組むのは夢買うためじゃない。

家賃払うのあほ臭い
家賃払うくらいなら買ってしまえってことで
ローン組むんだ。

夢のマイホームなんて今の若い世代の中じゃ
極々少数派だな。

[659: 匿名さん]

ヘッドロココ
　　＋
サタンマリア
　　↓
ピアマルコ

[660: 匿名さん]

夢を持ちずらい、高額物件を買うのに慎重にならざるを得ない時代だからこそ、
営業マンにはいい夢を見させてほしいものだな。
営業マンの腕の見せ所だぜ。
がんばってや。

[661: 匿名さん]

いくらダイワって言っても市営住宅の親玉みたいなマンモス団地と比較されては、グランデも屈辱だね。

どうせならオール電化のシンプルＭＳの定鉄と比較検討されてみたいものだね。

[662: 匿名さん]

＞６６１

はげしく同意。
ＶＧの一年以上空いてる中古と比べられたら、たまんないよな。


だけと法律上は新築になるのか？

[663: 匿名さん]

VG住民もプロパンMSと比較されること自体、屈辱だと思うよ！

[664: 匿名さん]

市営住宅の親玉にそんなこと言われてもな。


ここはグランファーレのスレだからＶＧのスレに書きなよ。マンモス団地の中古ＶＧとは比較にならないってばよ。

[665: 物件比較中さん]

出たプロパン野郎。
プロパンガスが賃貸みたいとか高いとか、そんな古い認識してるからグランデに客取られるんだよ。
残念ながら検討する側にとってプロパンだろうが都市ガスだろうがどっちでもいいんだよね。
エレベーターの件に関してもそう。
おたくらデベの価値観、相当ズレてるよ。
その辺を認識した上で、内容の濃い書き込みを期待したいんだけど、これまでの流れからすると無理だろうね。

[666: 匿名さん]

相変わらず素早い反応ですな～。地下鉄10分も遠いね。勝ってるのは浴室テレビくらい。

[667: デベじゃないよ]

プロパンて賃貸みたいですね
賃貸のプロパンみたいに高くはないのでしょうけど恥ずかしいな

[668: 匿名さん]

徒歩７分も１０分も変わらないよ。目くそ鼻くそを笑うってやつか。


確かに駅近がいいけどさ。ここが東札幌徒歩３分なら庶民には買えないでそ。

[669: 匿名さん]

デベじゃないだろうね。
もしデベなら、もっとまともなこと書くだろうし、ただの頭のいかれた愉快犯なんだろ？
でも賃貸みたいという観念でいけばＶガーデンの外観のほうが賃貸みたいで恥ずかしい。
まあ三菱の若葉に比べたらマシだが。

[670: 匿名さん]

Ｖガーデン社員って、グランファーレに客奪われてると思い恨みつらみをはらしているのかな。


逆恨みは止めなよ。だって、グランファーレが立ち上がる前から売れてないでしょ（笑）

[671: 匿名さん]

要所要所でじょうてつのアピールをする所が、気づかれていないと思っているからお笑いだね（笑

[672: デベじゃないよ]

グランデのスレは荒れるね。
何か問題ある会社なのかな？

[673: ご近所さん]

＞６７０さん

それは無いんじゃないかな＾＾
うちの家からグランデのＭＲの駐車場見えるけど、ほとんど車の駐車みたことなからね

[674: 匿名さん]

徒歩３分の差は大きいと思うよ。距離にして240メートル以上。利便性で言えばイーアス頼みなんだからVGを目の敵にしない方が得策と思うけどね。端から見てると鯨（ダイワ）に寄生するコバンザメみたい（笑）

[675: 匿名さん]

＞672

グランデに個人的な恨みを持ってる変質者が荒らしまくってる。
28歳プロパンマニアとかエレベーターマニアとかハンネを変えて幼稚な書き込み繰り返す。
とても大人のすることとは思えない。

[676: 匿名さん]

もう少ししたらクレアという名の小判ザメが増えますので少々お待ちを。
と言いますか、VGは鯨じゃなくてマンモスですよ！
マンモスに寄生する生物っていたのでしょうか？

[677: 桃太郎]

＞675

グランデに個人的な恨みを持つ変質者。グランデに採用されなかった元ダイア社員。現在ダイワあるいはＶＧの関係者。


それこそが、長年に渡ってグランデのスレを荒らしまくってるス・レ・ダ・ニだぜよ。

[678: 匿名さん]

桃太郎がグランデ社員だと言うことが明らかになった。役職は？まさか社長じゃないだろうな？ポルシェに乗ってるから給与は相当貰ってるんだろうな？借金も多いかもしれんが（笑）

[679: 匿名さん]

桃太郎、そこまで分かってるならイニシャルだけでもいいから晒してくれ。今度Ｖのモデルに行った時にあほ面確認したいから。

[680: 匿名さん]

そうそう。
くだらない書き込みするやつを排除する意味でもイニシャル晒したほうがいいな。

[681: 匿名さん]

これで桃太郎が大嘘つきかどうか、わかるからね。

桃太郎さん、化けの皮が剥がれるかどうかの一世一代の見せ場ですよ（笑）

[682: 匿名さん]

がはは。だからオレは賃貸業だって。それで初めてあかすがグランデの管理組合役員だったんだわ。


奴のイニシャルまでは知らないが、グランデ独立当時の社員にはいろいろ裏話を聞いたからな。


確かに不動産不況で入居率さがるし最近はあまり羽振りも良くないな。ただ借金は多くはないぜよ（笑）

[683: 匿名さん]

>>682
つまらない奴

[684: 匿名さん]

イニシャル晒せっていうならまず自分からね。
ここの批判者は一個も質問に答えないチキンばっかり批判内容も変わらない。

[685: 匿名さん]

質問に質問返し、いつまで経っても進まない会話、ほんとに誰が書き込んでいるのやら・・・・

[686: 金太郎]

残念ながら桃太郎は社員じゃないと思いますよ。

平岸の次の物件の話を桃太郎がしていたころ
私も桃太郎は社員なんではないかと思い
直接、営業の方に次の物件の話を聞いてみましたが
エコのエの字も出ませんでした。

ただ、イーアスが近いので共用施設は少な目にするって話はしていましたが
蓋を開けてみたらグランファーレシリーズ１番の共用施設になってました。

もしかすると企画倒れになっているかもしれないので
あまり詳しくは書きませんが、
私が話を伺った当時はエスポアの次の企画もたてていたようです。

話たがりの桃太郎が社員だとしたら、この辺の話もしていたはずです。

[687: 匿名さん]

自称デベじゃない28歳プロパン狂・別名エレベーターおたくが書き込みしてるようです。

[688: 桃太郎]

おいおい682よ。オレの口調で語るなよ！

まあ、当たってる部分もあるがな。金太郎の言うとおりオレはグランデ社員ではないぜ。


ただ、グランデの内情は結構詳しいことは確かだがな。


嘘だと思うなら、グランデ社員のＳがこの連休前に辞めたから調べてみるがいいぜ。

[689: 匿名さん]

エスって新札幌で販売責任者だった人ですか？
桃太郎さん理由はなんでですか？

[690: 桃太郎]

彼じゃない。ひどい腹痛が続いてダウンしたとよ。

[691: 匿名さん]

つまらないからイーアスに夕食の買い物にでも行くか！どれどれ、ついでにMRも覗いてみるか？なんか、怖そうだからヤーメタ（笑）

[692: 匿名さん]

↑つまらないです。何か意味があるのですか？

[693: 匿名さん]

Ｓって
建築士か？

[694: 匿名さん]

グランファーレ見に行くの怖いなら、じょうてつアイムを見に行けばいいのでわ？グランファーレと同じタイル張りですよ。

[695: 匿名さん]

>>687
まるごとあなた自身のことですよね(笑)

２８歳はあってます。

[696: 匿名さん]

？？
ああ、きっと、プロパンさんと28歳さんは別人ですね。
何か話がかみ合って無いです。
>>687と>>695

プロパンさんは、何か新しい情報を
提供してくれないんでしょうか。
密かに待ってます。

[697: 匿名さん]

グランデ社員の書き込みが無いね～。花見でもしてるのか？スレ監視の仕事さぼるなよ（笑）

[698: 匿名さん]

桃太郎ってさ前に、こんにゃくマンションには夢がないって言ってなかったっけ？
夢というか普通の人は一生の内で一番高い買い物をするわけだからさ
大根買うように安けりゃいい、見た目良ければいい、、なんて思わないだろう。


653、657、658のグランデ営業マンも問題発言だよ。
今時、マイホームに夢を買うなんておっさんの言うことだなんて・・・
おたくの社長だっておっさんだろ。社長が聞いたら怒ると思うよ。
自ら窓ガラス磨くような立派な社長さんなんだから顔潰すようなこと言ったらだめだよ。

[699: 匿名さん]

グランデで使ってる炭って白炭、それとも黒炭？

教えて社員の人、もしくは購入者、または詳しい方。

[700: 匿名さん]

＞グランデ社員の書き込みが無いね～。

１４戸売り切ったから、小休止でしょう
連休づーっと出勤だもの、２期販売まで
今が連休でしょう。

[701: 匿名さん]

おいおい自称デベじゃない28歳のオッサン。

何で俺がグランデなんだ？
文章理解してるか？？

俺は桃太郎なんかに対しても
マイホームが夢なんて古い価値観だと
書いたんだけどな。

色々書きすぎて
訳わからなくなってじゃねーの？（笑）

それよりもITが何の略か調べたのか？

聞かれた質問に答えないんじゃ
間抜けなデベと一緒だぜ、自称デベじゃないオッサン（笑）

[702: 匿名さん]

701
ミイラ取りがミイラになってるぞ（爆

俺は30歳だｗ

まずはお前が質問に答えろ
質問に対して質問してくるな

ITは子供じゃないんだからnetで検索しろaho

[703: 匿名さん]

はいはい、頑張れよ自称３０歳異のオッサン（笑）

[704: 匿名さん]

ITは「イット」it is the royale.

[705: 匿名さん]

読み方 　　　　　： アイティー
フルスペル 　　　： Information Technology
コンピュータ用語 ：コンピュータやデータ通信に関する技術を総称的に表す語。

[706: 匿名さん]

人の夢をとやかく言う権利は誰にもないだろ？
マイホームが夢というのが若い世代では少数派だって？
アンケート調査でもしたのか？ITでｗ

家賃と同じ感覚っていって気軽に借金するから払えなくなって競売になるケースも増えてる。
家賃と同じわけないだろ。
甘いんだよ、広告や業者の口車に乗せられて簡単に借金する環境は問題だよ。
最近は金融機関も審査が厳しくなってるから前のようにはローン通らんぞ。
頭金ゼロで買おうってのが甘すぎる。

気軽に借金できる環境が増えたのも悪影響してるんだろうな。

[707: 匿名さん]

おっさんていくつから？

28歳でおっさんなら・・・・・・

俺はじいさんか・・・・

おっさんて言ってる奴はそれより若いってことだろうから

おこちゃまなんだな

[708: 匿名さん]

28歳というのは嘘ということなんだろうね。
自称って書いてるし。

[709: グランデ企画物件入居者]

今までのグランデさん企画の物件はキッチンにも床暖房がついてますが、ここもそうですか？
キッチンは基本立ち仕事なので足元が暖かくて気持ちいいです。

[710: 匿名さん]

↑ここもキッチンにも床暖付いています、後はリビング、ダイニングと３ヶ所設置です。

床暖無しのコストカット・マンションとは違いますね。

[711: 匿名さん]

床暖房が必要なほどマンションは寒くないぜよ

[712: 匿名さん]

>>709
>>710
痒い（笑）

[713: 匿名さん]

確かに他社の物件ではキッチンに床暖は付いてなかったです。これは主婦としては助かりますよ♪

[714: 匿名さん]

このマンションに興味があって資料を請求したら、パンフレットではなく、パンフレットをカラーコピーしたものが届いたんですが他社もそうなんですか？

[715: 匿名さん]

>714さん

完璧に舐められていますね。

購入する意思が薄い客と判断されたのでしょうか？

売り出しでカラーコピーを渡すとは舐めすぎです！！

ちなみにＶガーデンもカラーコピーです。

こちらは聞いたら在庫がもう無くなってしまったとのことです（笑）

残りわずかなので増刷の予定も無いそうです＾＾

[716: グランデ企画物件入居者]

７１１は女性のことが分かってないな。
企画や営業なら失格だな。
キッチンで仕事をする人は圧倒的に女性だろう。
女性は冷え性の人が多いんだよ。
うちのヨメは、足元が暖かくてえらく気に入っている。

岩盤浴もしかり。
男性より女性に人気がある。
財布の紐をにっぎているのは女性だからな。
グランデもいいところに目をつけてると思う。

[717: 匿名さん]

＞７１１
確かに寒くはないけど、北海道のマンションでは床暖房はあたりまえの設備でしょう。
でもあの山の手のタワーで、基本的に床暖房無いって知って驚きましたが。

[718: 周辺住民さん]

我が家も床暖ついてないマンションです。ついていたとしても電源OFFにしないと汗だくになってしまうと思うので不要です（笑）
パネルヒーターのみで十分、暖かいです。床が冷たいと感じたことはありません。

チラシがやっと入ってきましたので画像UPしますね！ちなみに読売です。
画像①　チラシ表面です。

[720: 周辺住民さん]

画像②　チラシ裏面です。