グランファーレ東札幌ロワイヤル

[ご近所さん]

菊水9条4丁目に建設予定のグランファーレ東札幌について、ご意見をお寄せ下さい。

イーアス札幌がオープンした注目の東札幌に隣接、東西線　東札幌駅から徒歩約10分、バス　菊水9条3丁目停留所から徒歩約4分、ダブルアクセスが可能な立地です。

地図：http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=all&nl=43/03/19.984&e...,141/23/21.406&icon=home,,,,,

【スレッド名を修正しました。管理人】

[301: マンコミュファンさん]

ここの物件が安い！！冗談よせや。
ナマラ高いべや！！
この物件なら800～1200万が妥当だべや。

[302: 匿名さん]

↑　おまえこそ、なまら頭わる～
　　荒らしは悪ぞよ。

[303: 匿名さん]

完売したの？

あと桃太郎、事業やってるって割りには頭カチカチだね、大丈夫？

[304: 匿名さん]

完売？
するわけ無いでしょ。
まったく、いやみなやつがいるねぇー。

ところで、今日から販売開始だったみたいだけど
どんな感じだったんでしょうかね？
モデルルーム行った方いますか？

[305: 匿名さん]

今回分譲分に関しては順調に売れてるみたいですよ。

[306: 匿名さん]

↑
そう言って平岸もフタを開けてみれば１５戸売れ残り。
期分け分譲の不透明さを巧みに利用してる。
それと併せて桃太郎やグランデ社員と思わしき者の
売れてますよ的な煽り投稿。
だが、もう通用しない。
ここも来年３月には1/3が売れ残ってるだろう。

[307: マンコミュファンさん]

年内に完売して正月明けに2/3がキャンセル。
自分の愚かさに気がつく。

[308: 匿名さん]

>>307
以前にも似たような書き込みを見たんですが
グランデの物件は買う人も多いけど
キャンセルする人も多いという事ですか？

キャンセルする人が多いという事であれば
キャンセルする理由が知りたいです。
宜しくお願いします。

[309: マンコミュファンさん]

誰にでも売るから銀行のローンの審査が通らないんです。
つまりそういう人が購入層。
どういう人が入居するか判断できますね。
審査が通ったとしてもぎりぎりで生活している人も少なくないから
年々上がる管理費や修繕積立金が払えず結局手放す人もいる。

[310: 桃太郎]

３０９よ。いいかげんなこと言うな。


負債が三千万超えるとローン審査通らない輩が増えるのは事実だしグランデの客にも当然審査落ちはいるが、誰にでも売るってどこのデベでも必死なんだしグランデだけでないだろう。それに大量キャンセルが出てるような嘘をつくな！


維持費が値上がりして出ていくかざるおえない輩がいるなんて嘘をつくな！グランデは歴史が浅く他のグランデもそうだと思うが値上げされて出ていったなんてあり得ないぞ。修繕積み立て金は５年目から５千円ほどアップするがグランデで一番古い物件が５年程度しか経ってないんだから、みえみえの嘘だって誰にでも分かるでないか！

[311: 桃太郎]

３０９よ。いいかげんなこと言うな。


負債が三千万超えるとローン審査通らない輩が増えるのは事実だしグランデの客にも当然審査落ちはいるが、誰にでも売るってどこのデベでも必死なんだしグランデだけでないだろう。それに大量キャンセルが出てるような嘘をつくな！


維持費が値上がりして出ていくかざるおえない輩がいるなんて嘘をつくな！グランデは歴史が浅く他のグランデもそうだと思うが値上げされて出ていったなんてあり得ないぞ。修繕積み立て金は５年目から５千円ほどアップするがグランデで一番古い物件が５年程度しか経ってないんだから、みえみえの嘘だって誰にでも分かるでないか！ おっと。また連投か。

[312: 匿名さん]

自分の会社でもないのにどうしたの？
そんなに必死なの？住んでるくらいでどうでもよくね？？

売れ行き悪いと頭痛いよね、先行き不安なるし。

[313: 匿名さん]

大量キャンセルは確かに嘘だな。
しかし、順調に売れているというのも
嘘じゃないのか、桃太郎？
平岸の時も期分け分譲の不透明さを巧みに利用して
売れてる売れてる言ってフタを開けてみれば
1/3の１５戸が売れ残り。
リーマンショックの影響だってか？
それが理由なら今も状況はそんなに変わらないぜ？
状況が変わらないのであれば
ここは桃太郎が非難していた温泉が付いてるしな、
来年３月には1/3、下手したら半分は売れ残ってるだろう。
そのときの言い訳がどうなるか、今から楽しみだぜよ、がはは。

[314: 入居予定さん]

No.308 ＞＞わたしも同感、聞きたいです。

[315: 匿名さん]

大量キャンセル＞ってどこに書いてあるの、勝手に造って
ねつ造投稿で、冷静さに欠けてますね、太郎さんどうしたの興奮して！

[316: 不動産購入勉強中さん]

桃太郎さん
３０９さんは大量キャンセルしているとは一言も書いていないですよ。
事実を書いているだけでうそはついていないと思います。
何をムキになっていらっしゃるんでしょうか？
「購入希望者と契約して結局銀行審査に落ちたのでキャンセル」と
「審査が通ってマンションを購入しても管理費や修繕積立金があがるので
　購入した当初は払える予定だったけれど、その見通しが甘く、将来的には手放す人もいる」
という趣旨を書いてあると思いますが。
最初の数年は管理費も修繕積立金も安いので月々の支払いは滞ることはないですが
子どもの教育費も年々上がるし、
40代にもなると病気で入院など予期せぬことが起こり、年収が減ることもあるのではないでしょうか？
そういう人周りにも何人もいますから
３０９さんの書き込みはそうだよな～と読ませていただきましたが。

[317: 匿名さん]

＞誰にでも売るから銀行のローンの審査が通らないんです。
＞つまりそういう人が購入層。
＞どういう人が入居するか判断できますね。

３１６は３０９を擁護を試みてるようだが、苦しいな。
どう読んでも、３０９の書き込みにはグランデ物件入居者に対する悪意を感じる。

[318: 物件比較中さん]

こちらは、期分け販売なのですか？

[319: 桃太郎]

がはは。興奮してたわけでないが二日酔いがヒドくてな。朝からむかむかしてたたけだぜよ。


オレはもちろんグランデを応援しているが、入居者としてグランデが潰れちゃ困るから応援してるだけだぜ。


ご指摘の通り確かに温泉と岩盤浴には反対だわな。ここのスパも反対。ジムを利用し汗を流した後に気軽に使用できるかと思ったら、完全予約制で家族として利用することになるらしい。とりわけ、これにはガッカリだわな。


ただ機械式駐車場がないのは○。機械式駐車場は不便だし金食い虫だからな。


オレもこの不況では即完どころか年内に三分の二売れればいいほうじゃないかと思ってるぜ。この値段でこれだけの豪華設備だから、他に比べたら結構いい線いくんでないの。

[320: 匿名さん]

グランデ物件住民です。
自分の住んでる物件を作ったデベが
中傷されまくってたら、まぁムカっとはしますよね。
巡り巡って不利益を被るかもしれないし。

住んでる身としては、
今のところ特に問題無いです。

修繕費とかの話は、
実際に買う人は、さすがにちゃんと考えてると
思ってるんですがね・・・。
10年に1回、100万円くらいの支出は覚悟してます。
修繕費が2万になることも(これは貰う書類に書いてありますが)。
これより少なければラッキーってことで。

[323: 匿名さん]

グランデ買うならレクシオ買うなー。

[325: 匿名さん]

北海道民の皆様は基本的に新しい物好きでミーハーな所もあるのでグランデみたいななんでもありなマンションを好むのではないでしょうか？東京でもマンション売ってましたけど、東京では出来ない企画だからこっちにきてビックリしました！

[326: マンコミュファンさん]

今回は、「完売！！完売！！商法」はしないのかな？

[327: 匿名さん]

してますね。友人から聞いた話だと、商談中に「たった今決まりました～！」って営業マン煽ってくるみたいですよ…。営業の仕方が古臭いですよね。みえみえ。

[328: 匿名さん]

↑
本当に決まったんでないの？そんなみえみえの事今時しないでしょ。

[329: 匿名さん]

↑それがするんだね。
日本○ランデは。

[330: 匿名さん]

一回あっただけでいつもやってるみたいな言い方するあんたの方がみえみえだね。もうちょいましな批判しなよ。

[331: 入居済み住民さん]

なんでもかんでも悪い方向に
結び付けようとしやがって
マジで気分わりぃ

今時は、ブログのコメント欄荒らされたって
通報するだけで警察が動いてくれるらしいから
通報してみっかな

企業に嫌がらせしてぇのかもしれんが
住民もいるってことわかってねぇんだなコイツは

[333: 匿名さん]

特定の住民や企業にこのような名誉毀損と思えるようなレスを繰り返す人や、それを放置しているこのスレを企業の顧問弁護士、グランデ住民の警察や弁護士はどう思っているのだろう。

[334: 匿名さん]

>グランデ住民の警察や弁護士
ってどこのＮＧでしょうか？・

[335: 匿名さん]

なんか趣旨がかなり脱線してますね、ここのスレ。

[336: ビギナーさん]

もう、ぐだぐただね。ひどすぎます。

[341: 匿名さん]

逮捕を恐れないその精神力、見事ですな～。

[342: 匿名さん]

本当はみんなにただかまってほしかっただけなのに
かまってもらう為の手段を間違えてしまったようですね。

まるで狼少年ですね。

同情します(泣)

[343: 匿名さん]

いつも自分が見てる掲示板から逮捕者が出るなんて、なんかドキドキしますね。絶対住まないさんがデベさんなら、ある意味で掲示板の正常化の為にも良い見せしめになるのではないでしょうか？

[344: 匿名さん]

逮捕を恐れない精神力？見事？
そんな大したもんじゃないって。
どうせ逮捕とか書かれたらビビって書き込み出来なくなるチキンハートだろうさ。
ま、人生やり直しできるから一回くらい捕まっとけ。
何事も勉強だ。

[345: 申込予定さん]

しかしまぁ、物件や会社が嫌いなのはしょうがないとしても、ここにやってくる
理由がわからないね。嫌いだったら来なければいいし、買わなければすむことだし
実際好きで住んでいるひともいるわけでさ。そういう人に対する配慮も必要ですよね。
ここは物件に対して好いとこ駄目なとこを語る場であって、前向きな発言者に対しての
揚げ足取りの場ではないでしょう。なんて書いてもまた揚げ足取って馬鹿にするんだろうなぁ。
ただ、本当にこういうレスは匿名で書いても完全な匿名にならないのも事実なので怖いですね。

[346: 購入検討中さん]

連休はモデルに行くぞ
総戸数 43戸 販売戸数 14戸か
後２戸と言ってたから開始から
３日なのに、相変わらず人気有りますね
連休は第2期売出し、何戸かな？
気に入った間取り残ってるかな。

[347: 匿名さん]

この掲示板からすでに訴訟されている人が出ているかもしれないよ。
そんなこといちいち報道されないし、「私、営業妨害や名誉毀損で訴えられてます」なんて書き込む人はいないだろうし。いい気になって度を過ぎた書き込みしている人は知らぬが仏だと思う。
企業だろうと住民だろうと、訴訟を起こすのならやはり負けられないから、そうした輩は泳がせて言いたいだけ言わせておいて、物証を固めてから訴えるんじゃないかい。だから、ここの書き込みはしっかりロムられてるんじゃないかな。匿名とはいえ調べれば個人は特定されるんだから、過度の書き込みは自重しないと、後が怖い。

[348: 匿名さん]

↑　他デベのスレをさんざん荒らしといてよく言うよ（笑）

[349: マンコミュファンさん]

何の罪で逮捕されるんだ？
被害届け出したのか？
それより誰が被害受けたんだ？
それはどういった損害だ？
生命の危険を感じたか？警察が動く訳ないべや！！
少しは考えろ！！

[350: 匿名さん]

くだらんネットの書き込みで資産価値が下がるグランデ
書き込み頼りの営業マン

[354: 匿名さん]

結構良く見るんですけど、マンコミュファンって人うざいですよね。嫌われてるの気付いてないのかな？
実生活では誰にもなにも言えないからなんだろうけど。気持ち悪いよね。
さんざん批判しまくるくせに言われるのは大嫌いでちょい言われたらムキになってやり返してくるガキと変わらんね。

[355: 匿名さん]

なんか貴方の方が性格悪くて、嫌われてそうだね。

[356: 匿名さん]

まあ断言するけどこのスレで逮捕wの対象となるレスは絶対ない。
嫌な書き込みを見てすぐに逮捕、訴訟って騒ぐ無知さが怖い。

[357: 匿名さん]

↑
返事ありがとう。マンコミュファンさん

[358: 匿名さん]

じゃあ355さんはマンコミュファンって事でいいですね？

[359: 匿名さん]

だから、もういいから物件の話しましょう。

[360: 匿名さん]

そんなこと言ってる間に着実に１期完売間近！、第2期売出し始まるよ、何戸かな？
希望の階、間取りは申込順でしょうから、確実に無くなっていきますね。

[361: 匿名さん]

なに煽ってるの？必死だね～。なんか訳ありだね？みんな感じてるんじゃないかな～。だいじょーV？？？

[362: 周辺住民さん]

最近イイアスは閑散としていますね。

リニューアルオープンしたダイエーのが全然いいです！

イイアスできたときはダイエー潰れるんでは？と思いましたが逆転しそう。

素敵なマンションですが地下鉄ちょっと遠いですね。

早足で歩いてもマンション玄関から地下鉄改札まで１０分はかかります。

夏はともかく冬の１０分はなかなかきびしいですよ。

車中心の生活なら南郷通り１２号線近いので便利かと思います。

[363: 匿名さん]

逮捕、訴訟って
昔　東札幌Ｖ−Ｇａｒｄｅｎにあったな
懐かしい。

[364: 匿名さん]

>>No.320 by 匿名さん　2009/04/26(日) 16:47
>>修繕費とかの話は、
>>実際に買う人は、さすがにちゃんと考えてると
>>思ってるんですがね・・・。
>>10年に1回、100万円くらいの支出は覚悟してます。

グランデさんのマンションは素敵だなと思っています。パンフレットがまず、詳しく
ていねいに説明されている。共用部分も良いと思いました。でも、考えていた予算より
高かったのでやめましたが。
で、先日、上の記述をみたとき、「10年に1回、100万円くらいの支出は覚悟」を見て
１年に10万円、つまり毎月１万円弱の管理費の上積みがあるのか！、
やはり決めなくてよかったかな、と思っています。
　　共用部分は皆が使うものに限ったほうが良いと思う。
たとえば、１階に共用トイレ（管理人室のものではなく）とか。

[365: 匿名さん]

桃太郎よ。
モデルルームのスリッパ拭いたか？
便所も掃除しておけよ。
リボン多めに付けておけよ、忘れるなよ。

[366: 入居済み住民さん]

管理費のアップは絶対に無いとは言い切れないので
10年に100万円とは言い過ぎだと思いますが
少しばかりの余裕は持っておいた方がよい
という意味だと思います。

[367: 匿名さん]

どこのマンションでも管理費値上げはあるでしょ。長年住めば、一万以上値上げになるよ。

[368: 匿名さん]

364
ここ予算オーバーだったら他のマンションも買えないよ？ここ3LDK2100万からだよ？これ以外なら中古マンションかな？

[369: ご近所さん]

フルーツケーキファクトリーが東札幌にきたので都心部へ買いに行かなくていいのが嬉しい！
ところで、イーアスは店舗がというより、店員の質が一部店舗を除き全くなってないことが客がリピートしない、寄り付かない原因だと思う。
挨拶、声かけしない、すれ違っても無視する、目があっても無言でそっぽを向く…ﾄﾞ素人集団です。警備員も客の前を無言で横切るし閉店時間帯のエントランスでも挨拶無く棒立ち。
元気よく客を迎え、もてなす楽しませるのがサービス業の基本。マインドの部分から研修し直さないとヤバいと思う。無策なダイワ側のイーアス店舗責任者の入れ替えも必要でしょうね。

[370: TOKUMEIKAKA．．]

341～344と351～353は２年くらい前に三菱さんの掲示板で訴訟だの裁判だのって書き込んでた方ですよね？三菱さんをやたらと批判してたな。ここは擁護してるけど。
確かよく解らないワンワン（犬）の話しをしてたな。

[372: 匿名さん]

3LDK2100万ですか、豪華設備で考えられない価格設定、人気でそうですね。

[373: 匿名さん]

ここの板で契約した人出てこないね。

[374: 匿名さん]

他デべさん達が休みだと静かですね～。

[375: 匿名さん]

モデルにお客が結構来てるようです。

[376: 匿名さん]

370さんに同意
痛いところを突かれると要らんレスを増やして毎回目隠しをするね。

[377: 匿名さん]

勇気出してＭＲおそるおそる行ってみました。
ＫＦＣの様な外観にとまどいを見せて扉を開けました、

>リボン多めに付けておけよ、忘れるなよ。
書き込み有るけれど違っていました、ここはまだリボンはありません。
でも残りは１っ戸でした。

桃太郎さんはどこかなと、きょろきょろ見てきました。
わたしを案内していただいた方、あなたでしょうか？

お部屋、設備は素晴らしく２，１００万円で良くここまで造るなと
思いました。
このレスの内容と桃太郎さんの言うのも良く当たっていました。
ＭＳアドバイザーの方の言う説明が、桃太郎さんの言い分と酷似していて
この方がと何度も思いました。

たとえば他社が造れば＋５００万UPとか、駐車場、シンク、大理石床、
豪華共有設備の話、ボイラーはプロパンの話
このレスは大変参考になりました。

ＰＳ　歩道のすみふの看板さんもいて、思わず笑ってしまいました。
　　ロワイヤルはこっちですかと尋ねてみました。

[378: 匿名さん]

ここはファクトじゃなくて集中プロパンなんですか？！

[379: 匿名さん]

↑安アパートみたい（笑）

[380: 匿名さん]

↑荒らさないでください
普通に聞いてるんですから

[381: 匿名さん]

相当安いけどね。

[382: 匿名さん]

＞ここはファクトじゃなくて集中プロパンなんですか？！
うわさ通り、そうです、カロリーが天然ガスの２倍でお得との説明有りました。
災害にも強いと、プロパン置き場も有りました。

[383: 匿名さん]

プロパンガスって・・・ガス倉庫みたいのあるんですよね？

プロパンガスを使っている大手デべはありますか？

大手が使わない理由はなんでしょうか？

[384: 匿名さん]

ランニングコストはファクトやオール電化と比べてどうなんですか？

[385: 匿名]

どおりでマンション価格が安いわけだ。

[386: 匿名さん]

ランニングコストは暖冬とは言え、我が家は４ＬＤＫで２月で一万三千円程度でした。ファクトとかのことは分かりませんが、安いのは確かですよ。

[387: 不動産購入勉強中さん]

先日オール電化とＦＡＣＴ、エコジョーズなど何が一番お得かをデベさんに質問したら
今だとオール電化とエコジョーズはあまり変わらないところまできているということでした。
ただし、ＦＡＣＴやエコジョーズなどは都市ガスなので都市ガスを引いていないところでは使えないといことでした。
都市ガスと違ってプロパンだと売り主がプロパンガスの価格を物価に応じて変更できるので
売り主の都合で価格が変動し結局高くつくということでした。
一棟まるごとプロパンだとしても毎月のガス代金は都市ガスより高くなると予想されるということでした。

[388: 匿名さん]

都市ガスが引かれているところでもプロパン
↑
賃貸と同じコスト削減法

[389: 匿名さん]

集中プロパンはかつてダイア建設が採用してましたよね。グランデはダイアからの独立組ですから同じ業者・方式を採用したものと思われます。

ファクトも集中プロパンも都市ガスかプロパンガスかの違いで両者エコジョーズを使用しており、料金はガス代の差だけとなります。


集中プロパンはご指摘のようにマンション敷地内にコンクリート製のプロパン庫があります。大地震などで爆発したら危ないとのコメントも別のスレにあったようですが、マンション地下の都市ガスの配管に損傷を生じた場合の方が更に危険で補修費も深刻なものになるようですね。

このことは阪神淡路大震災で証明されております。


私自身としてはやはり化石燃料は今後、たとえ枯渇はまだ先の話にしても値上がり傾向にあり、自動車も含めて電気が主流になっていくと思います。従って２０年後を考えた場合、マンションはオール電化が賢明な選択だと考えます。

[390: 匿名さん]

↑↑天然ガスについて勉強不足だな。天然ガスは値上がりが殆ど無く確実に100年は安定して供給されるよ。

[391: ビギナーさん]

＞３８８さん
＞都市ガスが引かれているところでもプロパン
＞↑
＞賃貸と同じコスト削減法

ということは
建て主（売り主）のコスト削減ということでしょうか？
買い手にとってはデメリットですか？


プロパンの方が昨年の灯油、ガソリン問題のように
値上がりしやすいと聞いたことがあります。
天然ガスは３９０さんのいうように安定し供給できるということで最良の選択と聞きましたが。

[392: 匿名さん]

＞390

勉強不足とのご指摘ですが、埋蔵量が石油に比べればはるかに多く供給も今後安定していると承知しております。


但し、これからの時代は資源が国家戦略に従来以上に使われることもあり得るため天然ガスの需要がたかまれば値上がりがないとも限りません。


サハリン２から天然ガスの輸入が始まりましたがロシアは信頼できますか？天然ガスの宝庫であるインドネシアが天然ガスや石油を国家戦略として温存する為に地熱発電所を三千基設置したことなど、皆さんはご存知なのでしょうか？

[393: 匿名さん]

天然ガスは苫小牧から運んでんだよ。

[394: 匿名さん]

やっぱり、オール電化がいいんじゃないかい。

[395: 匿名さん]

原子力？良いのかなあ？

[396: 匿名さん]

392さんは知識あるけど肝心なところ抜けてて勉強不足だよね。苫小牧から引いてる天然ガスを国家戦略？インドネシア？ロシア？関係ないよね。
結論これで良いかな？⇒オール電化＝ファクト＞灯油（安いが将来不安）＞集中プロパン

[397: 匿名さん]

ランニングコストは！集中プロパン が一番安いのですか？
だからグランファーレ東札幌ロワイヤルは採用したのでしょうか？

[398: 匿名さん]

その不等号の向きだと、オール電化が一番高いように見えるね

[399: 匿名さん]

分譲マンションにプロパンなんて信じられない。

コストが安いなんてどこで聞いたんだか。

デベの工事が楽だから引いてないだけだよ。

プロパン火災になったら大変だよ、しかも責任は納入業者では持たないから、死者なんて出れば最悪。

[400: 匿名さん]

北ガスなら火災になっても大丈夫なんですか？