菊水9条4丁目に建設予定のグランファーレ東札幌について、ご意見をお寄せ下さい。
イーアス札幌がオープンした注目の東札幌に隣接、東西線 東札幌駅から徒歩約10分、バス 菊水9条3丁目停留所から徒歩約4分、ダブルアクセスが可能な立地です。
地図:http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=all&nl=43/03/19.984&e...,141/23/21.406&icon=home,,,,,
【スレッド名を修正しました。管理人】
[スレ作成日時]2008-12-30 22:35:00
グランファーレ東札幌ロワイヤル
277:
匿名さん
[2009-04-24 10:45:00]
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278:
マンコミュファンさん
[2009-04-24 13:47:00]
>273
でたな!アンチ菊水・東札幌 発言。 |
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279:
匿名さん
[2009-04-24 13:55:00]
現況でひととおり見えると思います。
クレアが建つと花火の見え方が変わるかも。屋上のテラスであってもきれいに見えない可能性があります。 |
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280:
匿名さん
[2009-04-24 13:58:00]
>>273
この地区、利便性が良くて、中心地に近い割にはお買い得価格なんで、それが気にくわなくてレスしてるんだわ。本人は不便で割高な郊外MSをかって後悔してるんだろうな~。だから治安だとか、貧乏人が多いとか・・いちゃモン付けてくるだわ。釣られないようにスルーするのが一番。 |
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281:
匿名さん
[2009-04-24 14:26:00]
特に菊水だったら橋渡ればすぐ大通りだからね。チャリンコだったら直ぐだよ。中心地へのアクセスの良さを考えれば破格だしね。ただ金持ちは川を渡った中央区に行くね。特に札幌育ちの年寄りはね。だからここは地方、本州からのヒトが多いんじゃないかな?賃貸を含めて。若者も他の地区から比べて多いようだし。都心へのアクセス、価格を考えれば菊水・東札幌地区はベストではないでしょうか?
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282:
桃太郎
[2009-04-24 16:13:00]
それにしても安いな。びっくりしたぜよ。
3LDK・4LDKがこの豪華設備で2100万円台~2900万円台だと? 3月竣工した平岸・伏見・新札幌よりも、さらに設備的に上でこの値段とは実質大幅値下げだな。 大手なら500万以上は高く価格設定するだろうな。 ま。値引きをかたくなに拒んでるグランデだが、これは最初から500万値引きされてると思ったほうがいいぜよ。 |
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283:
匿名さん
[2009-04-24 16:18:00]
即完間違いなし!!だね。この価格は、他じゃできないでしょう!!。
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284:
匿名さん
[2009-04-24 16:37:00]
何時に行けば買えるでしょうか?
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285:
匿名さん
[2009-04-24 16:53:00]
設備が上と言ったってサーモバスくらいでしょ。
3割引きの噂のVガーデンも30戸以上残ってるしクレアも分譲予定。 特にVガーデンはグランファーレと同じく共用設備がある上、駐車場無料。 なによりも、平岸でさえ完売はおろか、1/3売れ残ってる事実がある。 もうそんなに簡単に売れるような市況じゃない。 即完売なんて絶対無い、無理だと思う。 |
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286:
匿名さん
[2009-04-24 16:55:00]
いやいや、即日完売!!!この価格ですよ!で、豪華設備!!
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287:
匿名さん
[2009-04-24 18:18:00]
Vガーデンなんて完成したの平成19年11月でしょう。こんな売れ残りじゃ勝負ならないのじゃないの。
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288:
匿名さん
[2009-04-24 20:56:00]
↑竣工して1年たったら、それ中古あつかいじゃないか。
そんなのと新築と秤にかけたって、しょうがないよな。 あと、瑕疵補償もないんじゃないの?たしか今年の物件から 適用になるんでしょ。詳しいことわからないけど、V○ーデンよほどのことがない限り そりゃ買わんわ。 |
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289:
匿名さん
[2009-04-24 21:02:00]
~じゃないか。で物を言うあなたみたいな無知な人間がいるから掲示板が荒れるんですよ。知ったかぶりはやめましょう…。
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290:
マンコミュファンさん
[2009-04-24 21:12:00]
豪華設備?どこが?
冗談よせ。大手ならこんな学校祭マンション造らん。 |
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291:
匿名さん
[2009-04-24 21:38:00]
289さん。どこが知ったかふりなんですか?詳しく教えてください。
で、いつ私が掲示板を荒らしたんですか?人の言うことにいちいち 揚げ足取るあなたのような人がいるからあれるんじゃないんですか? |
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292:
匿名さん
[2009-04-24 22:41:00]
↑
ムキになるだけ疲れるからやめときな。 どうせネットの中でしか自分の意見も言えない奴等ばっかりなんだから。 |
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293:
桃太郎
[2009-04-24 23:19:00]
うん?290よ。二千万円台で大手のどこのどの物件がそんなに魅力的なんだ?
安物賃貸となんも変わらない外観は四角四面、中身も見るべきものなしのこんにゃく物件ばかりじゃないの? グランデに好き嫌いはあるにせよ、売りがあるだけいいんでないの? そそ。誰かいいこと言ってたな。こんにゃくより安物でもケーキのほうがましなんだわ。 大手でこの条件で販売するなら玄関収納なし、台所の戸棚なし、便器はウォシュレットなしだせよ(=^▽^=)(笑) |
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294:
桃太郎
[2009-04-24 23:21:00]
うん?290よ。二千万円台で大手のどこのどの物件がそんなに魅力的なんだ?
安物賃貸となんも変わらない外観は四角四面のこんにゃく、中身も見るべきものなしの物件ばかりじゃないの? グランデに好き嫌いはあるにせよ、売りがあるだけいいんでないの? そそ。誰かいいこと言ってたな。こんにゃくより安物でもケーキのほうがましなんだわ。 大手でこの条件で販売するなら玄関収納なし、台所の戸棚なし、便器はウォシュレットなしだせよ(=^▽^=)(笑) |
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295:
桃太郎
[2009-04-24 23:33:00]
がはは。すまん、連投だったぜ!
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296:
匿名さん
[2009-04-25 08:19:00]
↑月給出た??
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297:
匿名さん
[2009-04-25 09:57:00]
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298:
匿名さん
[2009-04-25 10:52:00]
広さ?
広さは今までのグランデから見ると狭いようですが? |
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299:
匿名さん
[2009-04-25 12:11:00]
魔法瓶のお風呂より部屋が広いほうがいい。温泉は維持管理費かかる。地下鉄から10分。
大きな声で今までと比べて安くなったとは言えないんでないのかな。 |
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300:
桃太郎
[2009-04-25 15:58:00]
うん?伏見・平岸・新札幌3物件と比べて狭くなってないだろ?
確か南郷18までは4LDKで100平米越えがあったが上記3月竣工3物件からは東札幌並みに狭くなったように記憶しているがの。 |
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301:
マンコミュファンさん
[2009-04-25 19:09:00]
ここの物件が安い!!冗談よせや。
ナマラ高いべや!! この物件なら800~1200万が妥当だべや。 |
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302:
匿名さん
[2009-04-25 19:36:00]
↑ おまえこそ、なまら頭わる~
荒らしは悪ぞよ。 |
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303:
匿名さん
[2009-04-25 20:36:00]
完売したの?
あと桃太郎、事業やってるって割りには頭カチカチだね、大丈夫? |
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304:
匿名さん
[2009-04-25 20:53:00]
完売?
するわけ無いでしょ。 まったく、いやみなやつがいるねぇー。 ところで、今日から販売開始だったみたいだけど どんな感じだったんでしょうかね? モデルルーム行った方いますか? |
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305:
匿名さん
[2009-04-25 22:59:00]
今回分譲分に関しては順調に売れてるみたいですよ。
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306:
匿名さん
[2009-04-25 23:29:00]
↑
そう言って平岸もフタを開けてみれば15戸売れ残り。 期分け分譲の不透明さを巧みに利用してる。 それと併せて桃太郎やグランデ社員と思わしき者の 売れてますよ的な煽り投稿。 だが、もう通用しない。 ここも来年3月には1/3が売れ残ってるだろう。 |
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307:
マンコミュファンさん
[2009-04-26 00:15:00]
年内に完売して正月明けに2/3がキャンセル。
自分の愚かさに気がつく。 |
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308:
匿名さん
[2009-04-26 02:44:00]
>>307
以前にも似たような書き込みを見たんですが グランデの物件は買う人も多いけど キャンセルする人も多いという事ですか? キャンセルする人が多いという事であれば キャンセルする理由が知りたいです。 宜しくお願いします。 |
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309:
マンコミュファンさん
[2009-04-26 05:30:00]
誰にでも売るから銀行のローンの審査が通らないんです。
つまりそういう人が購入層。 どういう人が入居するか判断できますね。 審査が通ったとしてもぎりぎりで生活している人も少なくないから 年々上がる管理費や修繕積立金が払えず結局手放す人もいる。 |
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310:
桃太郎
[2009-04-26 08:42:00]
309よ。いいかげんなこと言うな。
負債が三千万超えるとローン審査通らない輩が増えるのは事実だしグランデの客にも当然審査落ちはいるが、誰にでも売るってどこのデベでも必死なんだしグランデだけでないだろう。それに大量キャンセルが出てるような嘘をつくな! 維持費が値上がりして出ていくかざるおえない輩がいるなんて嘘をつくな!グランデは歴史が浅く他のグランデもそうだと思うが値上げされて出ていったなんてあり得ないぞ。修繕積み立て金は5年目から5千円ほどアップするがグランデで一番古い物件が5年程度しか経ってないんだから、みえみえの嘘だって誰にでも分かるでないか! |
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311:
桃太郎
[2009-04-26 08:46:00]
309よ。いいかげんなこと言うな。
負債が三千万超えるとローン審査通らない輩が増えるのは事実だしグランデの客にも当然審査落ちはいるが、誰にでも売るってどこのデベでも必死なんだしグランデだけでないだろう。それに大量キャンセルが出てるような嘘をつくな! 維持費が値上がりして出ていくかざるおえない輩がいるなんて嘘をつくな!グランデは歴史が浅く他のグランデもそうだと思うが値上げされて出ていったなんてあり得ないぞ。修繕積み立て金は5年目から5千円ほどアップするがグランデで一番古い物件が5年程度しか経ってないんだから、みえみえの嘘だって誰にでも分かるでないか! おっと。また連投か。 |
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312:
匿名さん
[2009-04-26 09:13:00]
自分の会社でもないのにどうしたの?
そんなに必死なの?住んでるくらいでどうでもよくね?? 売れ行き悪いと頭痛いよね、先行き不安なるし。 |
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313:
匿名さん
[2009-04-26 10:59:00]
大量キャンセルは確かに嘘だな。
しかし、順調に売れているというのも 嘘じゃないのか、桃太郎? 平岸の時も期分け分譲の不透明さを巧みに利用して 売れてる売れてる言ってフタを開けてみれば 1/3の15戸が売れ残り。 リーマンショックの影響だってか? それが理由なら今も状況はそんなに変わらないぜ? 状況が変わらないのであれば ここは桃太郎が非難していた温泉が付いてるしな、 来年3月には1/3、下手したら半分は売れ残ってるだろう。 そのときの言い訳がどうなるか、今から楽しみだぜよ、がはは。 |
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314:
入居予定さん
[2009-04-26 11:53:00]
No.308 >>わたしも同感、聞きたいです。
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315:
匿名さん
[2009-04-26 12:05:00]
大量キャンセル>ってどこに書いてあるの、勝手に造って
ねつ造投稿で、冷静さに欠けてますね、太郎さんどうしたの興奮して! |
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316:
不動産購入勉強中さん
[2009-04-26 12:37:00]
桃太郎さん
309さんは大量キャンセルしているとは一言も書いていないですよ。 事実を書いているだけでうそはついていないと思います。 何をムキになっていらっしゃるんでしょうか? 「購入希望者と契約して結局銀行審査に落ちたのでキャンセル」と 「審査が通ってマンションを購入しても管理費や修繕積立金があがるので 購入した当初は払える予定だったけれど、その見通しが甘く、将来的には手放す人もいる」 という趣旨を書いてあると思いますが。 最初の数年は管理費も修繕積立金も安いので月々の支払いは滞ることはないですが 子どもの教育費も年々上がるし、 40代にもなると病気で入院など予期せぬことが起こり、年収が減ることもあるのではないでしょうか? そういう人周りにも何人もいますから 309さんの書き込みはそうだよな~と読ませていただきましたが。 |
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317:
匿名さん
[2009-04-26 12:52:00]
>誰にでも売るから銀行のローンの審査が通らないんです。
>つまりそういう人が購入層。 >どういう人が入居するか判断できますね。 316は309を擁護を試みてるようだが、苦しいな。 どう読んでも、309の書き込みにはグランデ物件入居者に対する悪意を感じる。 |
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318:
物件比較中さん
[2009-04-26 13:58:00]
こちらは、期分け販売なのですか?
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319:
桃太郎
[2009-04-26 15:17:00]
がはは。興奮してたわけでないが二日酔いがヒドくてな。朝からむかむかしてたたけだぜよ。
オレはもちろんグランデを応援しているが、入居者としてグランデが潰れちゃ困るから応援してるだけだぜ。 ご指摘の通り確かに温泉と岩盤浴には反対だわな。ここのスパも反対。ジムを利用し汗を流した後に気軽に使用できるかと思ったら、完全予約制で家族として利用することになるらしい。とりわけ、これにはガッカリだわな。 ただ機械式駐車場がないのは○。機械式駐車場は不便だし金食い虫だからな。 オレもこの不況では即完どころか年内に三分の二売れればいいほうじゃないかと思ってるぜ。この値段でこれだけの豪華設備だから、他に比べたら結構いい線いくんでないの。 |
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320:
匿名さん
[2009-04-26 16:47:00]
グランデ物件住民です。
自分の住んでる物件を作ったデベが 中傷されまくってたら、まぁムカっとはしますよね。 巡り巡って不利益を被るかもしれないし。 住んでる身としては、 今のところ特に問題無いです。 修繕費とかの話は、 実際に買う人は、さすがにちゃんと考えてると 思ってるんですがね・・・。 10年に1回、100万円くらいの支出は覚悟してます。 修繕費が2万になることも(これは貰う書類に書いてありますが)。 これより少なければラッキーってことで。 |
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323:
匿名さん
[2009-04-26 21:41:00]
グランデ買うならレクシオ買うなー。
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325:
匿名さん
[2009-04-26 21:57:00]
北海道民の皆様は基本的に新しい物好きでミーハーな所もあるのでグランデみたいななんでもありなマンションを好むのではないでしょうか?東京でもマンション売ってましたけど、東京では出来ない企画だからこっちにきてビックリしました!
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326:
マンコミュファンさん
[2009-04-26 22:18:00]
今回は、「完売!!完売!!商法」はしないのかな?
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327:
匿名さん
[2009-04-26 22:24:00]
してますね。友人から聞いた話だと、商談中に「たった今決まりました~!」って営業マン煽ってくるみたいですよ…。営業の仕方が古臭いですよね。みえみえ。
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328:
匿名さん
[2009-04-26 23:10:00]
↑
本当に決まったんでないの?そんなみえみえの事今時しないでしょ。 |
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329:
匿名さん
[2009-04-26 23:49:00]
↑それがするんだね。
日本○ランデは。 |
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330:
匿名さん
[2009-04-27 00:03:00]
一回あっただけでいつもやってるみたいな言い方するあんたの方がみえみえだね。もうちょいましな批判しなよ。
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331:
入居済み住民さん
[2009-04-27 00:45:00]
なんでもかんでも悪い方向に
結び付けようとしやがって マジで気分わりぃ 今時は、ブログのコメント欄荒らされたって 通報するだけで警察が動いてくれるらしいから 通報してみっかな 企業に嫌がらせしてぇのかもしれんが 住民もいるってことわかってねぇんだなコイツは |
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333:
匿名さん
[2009-04-27 06:24:00]
特定の住民や企業にこのような名誉毀損と思えるようなレスを繰り返す人や、それを放置しているこのスレを企業の顧問弁護士、グランデ住民の警察や弁護士はどう思っているのだろう。
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334:
匿名さん
[2009-04-27 10:18:00]
>グランデ住民の警察や弁護士
ってどこのNGでしょうか?・ |
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335:
匿名さん
[2009-04-27 14:41:00]
なんか趣旨がかなり脱線してますね、ここのスレ。
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336:
ビギナーさん
[2009-04-27 15:21:00]
もう、ぐだぐただね。ひどすぎます。
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341:
匿名さん
[2009-04-27 16:18:00]
逮捕を恐れないその精神力、見事ですな~。
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342:
匿名さん
[2009-04-27 16:25:00]
本当はみんなにただかまってほしかっただけなのに
かまってもらう為の手段を間違えてしまったようですね。 まるで狼少年ですね。 同情します(泣) |
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343:
匿名さん
[2009-04-27 16:45:00]
いつも自分が見てる掲示板から逮捕者が出るなんて、なんかドキドキしますね。絶対住まないさんがデベさんなら、ある意味で掲示板の正常化の為にも良い見せしめになるのではないでしょうか?
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344:
匿名さん
[2009-04-27 16:50:00]
逮捕を恐れない精神力?見事?
そんな大したもんじゃないって。 どうせ逮捕とか書かれたらビビって書き込み出来なくなるチキンハートだろうさ。 ま、人生やり直しできるから一回くらい捕まっとけ。 何事も勉強だ。 |
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345:
申込予定さん
[2009-04-27 16:59:00]
しかしまぁ、物件や会社が嫌いなのはしょうがないとしても、ここにやってくる
理由がわからないね。嫌いだったら来なければいいし、買わなければすむことだし 実際好きで住んでいるひともいるわけでさ。そういう人に対する配慮も必要ですよね。 ここは物件に対して好いとこ駄目なとこを語る場であって、前向きな発言者に対しての 揚げ足取りの場ではないでしょう。なんて書いてもまた揚げ足取って馬鹿にするんだろうなぁ。 ただ、本当にこういうレスは匿名で書いても完全な匿名にならないのも事実なので怖いですね。 |
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346:
購入検討中さん
[2009-04-27 18:11:00]
連休はモデルに行くぞ
総戸数 43戸 販売戸数 14戸か 後2戸と言ってたから開始から 3日なのに、相変わらず人気有りますね 連休は第2期売出し、何戸かな? 気に入った間取り残ってるかな。 |
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347:
匿名さん
[2009-04-27 19:10:00]
この掲示板からすでに訴訟されている人が出ているかもしれないよ。
そんなこといちいち報道されないし、「私、営業妨害や名誉毀損で訴えられてます」なんて書き込む人はいないだろうし。いい気になって度を過ぎた書き込みしている人は知らぬが仏だと思う。 企業だろうと住民だろうと、訴訟を起こすのならやはり負けられないから、そうした輩は泳がせて言いたいだけ言わせておいて、物証を固めてから訴えるんじゃないかい。だから、ここの書き込みはしっかりロムられてるんじゃないかな。匿名とはいえ調べれば個人は特定されるんだから、過度の書き込みは自重しないと、後が怖い。 |
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348:
匿名さん
[2009-04-27 19:40:00]
↑ 他デベのスレをさんざん荒らしといてよく言うよ(笑)
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349:
マンコミュファンさん
[2009-04-27 19:56:00]
何の罪で逮捕されるんだ?
被害届け出したのか? それより誰が被害受けたんだ? それはどういった損害だ? 生命の危険を感じたか?警察が動く訳ないべや!! 少しは考えろ!! |
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350:
匿名さん
[2009-04-27 20:13:00]
くだらんネットの書き込みで資産価値が下がるグランデ
書き込み頼りの営業マン |
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354:
匿名さん
[2009-04-27 20:35:00]
結構良く見るんですけど、マンコミュファンって人うざいですよね。嫌われてるの気付いてないのかな?
実生活では誰にもなにも言えないからなんだろうけど。気持ち悪いよね。 さんざん批判しまくるくせに言われるのは大嫌いでちょい言われたらムキになってやり返してくるガキと変わらんね。 |
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355:
匿名さん
[2009-04-27 20:45:00]
なんか貴方の方が性格悪くて、嫌われてそうだね。
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356:
匿名さん
[2009-04-27 20:48:00]
まあ断言するけどこのスレで逮捕wの対象となるレスは絶対ない。
嫌な書き込みを見てすぐに逮捕、訴訟って騒ぐ無知さが怖い。 |
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357:
匿名さん
[2009-04-27 20:48:00]
↑
返事ありがとう。マンコミュファンさん |
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358:
匿名さん
[2009-04-27 20:52:00]
じゃあ355さんはマンコミュファンって事でいいですね?
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359:
匿名さん
[2009-04-27 22:12:00]
だから、もういいから物件の話しましょう。
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360:
匿名さん
[2009-04-27 22:48:00]
そんなこと言ってる間に着実に1期完売間近!、第2期売出し始まるよ、何戸かな?
希望の階、間取りは申込順でしょうから、確実に無くなっていきますね。 |
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361:
匿名さん
[2009-04-27 23:01:00]
なに煽ってるの?必死だね~。なんか訳ありだね?みんな感じてるんじゃないかな~。だいじょーV???
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362:
周辺住民さん
[2009-04-27 23:10:00]
最近イイアスは閑散としていますね。
リニューアルオープンしたダイエーのが全然いいです! イイアスできたときはダイエー潰れるんでは?と思いましたが逆転しそう。 素敵なマンションですが地下鉄ちょっと遠いですね。 早足で歩いてもマンション玄関から地下鉄改札まで10分はかかります。 夏はともかく冬の10分はなかなかきびしいですよ。 車中心の生活なら南郷通り12号線近いので便利かと思います。 |
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363:
匿名さん
[2009-04-27 23:13:00]
逮捕、訴訟って
昔 東札幌V−Gardenにあったな 懐かしい。 |
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364:
匿名さん
[2009-04-28 00:09:00]
>>No.320 by 匿名さん 2009/04/26(日) 16:47
>>修繕費とかの話は、 >>実際に買う人は、さすがにちゃんと考えてると >>思ってるんですがね・・・。 >>10年に1回、100万円くらいの支出は覚悟してます。 グランデさんのマンションは素敵だなと思っています。パンフレットがまず、詳しく ていねいに説明されている。共用部分も良いと思いました。でも、考えていた予算より 高かったのでやめましたが。 で、先日、上の記述をみたとき、「10年に1回、100万円くらいの支出は覚悟」を見て 1年に10万円、つまり毎月1万円弱の管理費の上積みがあるのか!、 やはり決めなくてよかったかな、と思っています。 共用部分は皆が使うものに限ったほうが良いと思う。 たとえば、1階に共用トイレ(管理人室のものではなく)とか。 |
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365:
匿名さん
[2009-04-28 00:14:00]
桃太郎よ。
モデルルームのスリッパ拭いたか? 便所も掃除しておけよ。 リボン多めに付けておけよ、忘れるなよ。 |
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366:
入居済み住民さん
[2009-04-28 00:39:00]
管理費のアップは絶対に無いとは言い切れないので
10年に100万円とは言い過ぎだと思いますが 少しばかりの余裕は持っておいた方がよい という意味だと思います。 |
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367:
匿名さん
[2009-04-28 05:01:00]
どこのマンションでも管理費値上げはあるでしょ。長年住めば、一万以上値上げになるよ。
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368:
匿名さん
[2009-04-28 05:05:00]
364
ここ予算オーバーだったら他のマンションも買えないよ?ここ3LDK2100万からだよ?これ以外なら中古マンションかな? |
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369:
ご近所さん
[2009-04-28 05:18:00]
フルーツケーキファクトリーが東札幌にきたので都心部へ買いに行かなくていいのが嬉しい!
ところで、イーアスは店舗がというより、店員の質が一部店舗を除き全くなってないことが客がリピートしない、寄り付かない原因だと思う。 挨拶、声かけしない、すれ違っても無視する、目があっても無言でそっぽを向く…ド素人集団です。警備員も客の前を無言で横切るし閉店時間帯のエントランスでも挨拶無く棒立ち。 元気よく客を迎え、もてなす楽しませるのがサービス業の基本。マインドの部分から研修し直さないとヤバいと思う。無策なダイワ側のイーアス店舗責任者の入れ替えも必要でしょうね。 |
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370:
TOKUMEIKAKA..
[2009-04-28 07:52:00]
341~344と351~353は2年くらい前に三菱さんの掲示板で訴訟だの裁判だのって書き込んでた方ですよね?三菱さんをやたらと批判してたな。ここは擁護してるけど。
確かよく解らないワンワン(犬)の話しをしてたな。 |
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372:
匿名さん
[2009-04-29 23:08:00]
3LDK2100万ですか、豪華設備で考えられない価格設定、人気でそうですね。
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373:
匿名さん
[2009-04-30 14:41:00]
ここの板で契約した人出てこないね。
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374:
匿名さん
[2009-04-30 23:31:00]
他デべさん達が休みだと静かですね~。
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375:
匿名さん
[2009-05-01 19:10:00]
モデルにお客が結構来てるようです。
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376:
匿名さん
[2009-05-03 09:03:00]
370さんに同意
痛いところを突かれると要らんレスを増やして毎回目隠しをするね。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
ふ~ん賃貸なんだろう(笑)