グランファーレ東札幌ロワイヤル

[ご近所さん]

菊水9条4丁目に建設予定のグランファーレ東札幌について、ご意見をお寄せ下さい。

イーアス札幌がオープンした注目の東札幌に隣接、東西線　東札幌駅から徒歩約10分、バス　菊水9条3丁目停留所から徒歩約4分、ダブルアクセスが可能な立地です。

地図：http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=all&nl=43/03/19.984&e...,141/23/21.406&icon=home,,,,,

【スレッド名を修正しました。管理人】

[201: 匿名さん]

>>200
この人相当性格悪いね。

[202: 匿名さん]

自由設計なら許可とれるように建てたら？？

かなり性格悪いかな？
まあ、どっちみちずっと使う人なんていないでしょ？古くなれば余計だろうし。

[203: 住まいに詳しい人]

グランファーレのエレベーターが色々と書き込みされてますが、ここのパンフレットを拝見するとかなり基本性能が充実したエレベーターを採用していますよ。①まずオートロックシステムと連動、本人認証しないと動かないし使用制限される。②連動システムはオートロック解除すると、自動的に行き先階が決定され、契約階に自動で運転。③エレベーター内は防犯モニター付で、１階には液晶モニターで中の様子が映る。④閉まるドアに挟まれないよう、光学式多光軸センサーが標準で採用されている。⑤除菌イオン発生装置が付いていてカビ菌やウイルスを抑えるそうです。⑥エレベーター管内はＢＧＭが流れているそうです。⑦地震時対応Ｐ波センサー付き⑧液晶デスプレイとユニバーサルデザインのボタン。床にはお洒落なデザインタイル仕上げ。・・・これだけ見たらかなりエレベーターに先進機能を投入したと思いますよ。東札幌は２住戸で一つのエレベーターを使用しますので、６人乗りに問題ないと思います。他のマンションも６人乗りは当たり前。むしろそんなことに注目するより、いかにデベが相違工夫したマンションを作りあげているかでしょう。この厳しい市況の中設備仕様をよく出来るマンションは中々ないでしょう。グランデさんぐらいじゃないのかな。

[204: 匿名さん]

なんだかんだ言っても6人乗りは狭いのには変わりない。

[205: 購入検討中さん]

確かにとても良いエレベーターだと思うけど
エレベーターに乗っている人が見えてしまうんだよ・・
言葉は悪いけど、鼻くそほじっていたりするのも
丸見えなんだよ・・・その人のプライバシーっていうか
すべて人に見られているってどうなのかな？

それに、６人乗りなのでエレベーター狭いでしょ
大型の電化製品とか、大きなベッドとか冷蔵庫とかどうやって運ぶの？
傷だらけにされそうだとおもいませんか？？
モデルルームの中を見たのですが、大型の冷蔵庫とか大きなベッドとか
設置されていませんでしたよね・・・
モデルルームにいかれた方はどう思いましたか？？

[206: 匿名さん]

冷蔵庫の幅十分でしたよ。今時のモデルに冷蔵庫置かないでしょう。売れ残りのマンションなら付けて売るから置くか。笑　ベッドもダブルベッドが置かれてたよ。あんた見てないの・・・

[207: 匿名さん]

>売れ残りのマンションなら付けて売るから置くか。笑
また、皮肉たっぷりだね。

[208: 匿名さん]

棟外モデルルームにエレベーター置いてあるの？

凄いですね

今度見に行ってみます

[209: 不動産購入勉強中さん]

ここもまた即日完売したって宣伝しておいて、後でキャンセル続出で再販するはめになるんですか？
それでも即日完売御礼！！byグランデ

[210: 匿名さん]

>>205
階段使えば？

[216: 入居済み住民さん]

>>209

自分の記憶だと
即日完売だったのはエスポアシティ札幌だけですよ。
完売御礼だったのにキャンセルが発生し
再販したのもエスポアシティ札幌だけです。
しかも続出ではなく４戸だけです。
１７０戸もあればありえる話では？


あなたの言い方だと完売もしてないのに
完売したとグランデが嘘を付いている
かのように聞こえてしまうのですが・・・

エスポア以外にそういった物件ってありました？

[217: 入居済みさん]

うちの岩盤浴は週末は予約がなかなか取れないくらい人気。
これだけ利用されていたら維持費分は元取ってるんじゃないか。

[218: 匿名さん]

ディスポの会社って潰れたという噂を聞いたことがあったのですが、メンテナンスは大丈夫なんでしょうか？

[219: 購入経験者さん]

つぶれたおかげで、うちのディスポは計画を変更してマックス社製に変更になった。
あのホッチキスの会社。当初予定のものより小型になり、簡単にはずして丸洗いできるしかえって性能良くなってラッキーだった。

[220: 桃太郎]

ディスポは定期的に丸洗いしないと腐った生ゴミがシリンダーにこびりついて却って臭くなりがちだよな。


あと、骨とかとんでもないモノをディスポにいれて詰まらせる輩もいるんだわ(^_^;) マンション全体でこういう輩がいるとディスポはつまったりしてメンテが大変なんだわ。


マックスのディスポは丸洗いできてすぐれものだけど、蟹も骨もディスポで流す奴かまいるから困るんだわ。


維持費は将来的にやはり高くつきそうだの！

[221: 匿名さん]

ほんと哀れとしか言いようがないスレだわ。危ないんじゃないか。

[222: 匿名さん]

でも、ディスポの無いマンションには住みたくないな。

[223: 匿名さん]

＞221
書いてて虚しくならないか？
そろそろ自分が１番哀れだということに気付くべき。
自分の成績が悪いからって八つ当たりしてる中坊みたい。

[224: 匿名さん]

それかローン通らなくて僻んでるかだな。

[225: 経験者]

多機能も良いですがエレベーターは基本仕様が何よりも大事です。
最新のは巻き上げ機に注油不用なワイヤーケーブルレスが標準です！インバータ制御で省エネに配慮しているかも確認してみて下さい。
９人乗りの方が何かとストレス無く使用できますよ。６人乗りを後から９人乗りにするのは困難ですし毎日使う道具ですので要検討されるのがよいと思います。

[226: 匿名さん]

あなたの理屈からすると基本仕様がしっかりしていれば問題無いということですね？

[227: 購入経験者さん]

うちは６人乗りだけどまったくストレスない。
このスレで話題になるまで人数なんて気にしたことも無かった。
エレベーターで唯一気になっていたのが、母が棺おけが横に積まさるか気にしていたことくらい。
９人乗りなら棺おけ横にして積めますか？

[228: 他デベ新築さん]

9人乗りなら棺桶はもちろん、Wベッドも積めます！
体操も出来ます！
だからグランファーレなんて買ってはいけません！
6人乗りなんてストレスたまってハゲちゃいますよ！

[229: 匿名さん]

私の家族は９人も居ないし
ベットはシングルだし
めんどうですから体操嫌いですし
はげの血統ではないですし
外観気に入ってます。

[230: 金太郎]

エレベーターではげる人にはグランファーレどころか、
マンション自体おすすめしません。

電車、地下鉄通勤でもはげてしまう可能性がありますのでご注意下さい。

お勤め先が札幌駅周辺の場合、特に朝夕と道路が混み合いますので
車での通勤もお控え下さい。

くれぐれも徒歩での通勤はお控え下さい。

３分歩いただけではげてしまいますので。

[231: 匿名さん]

９人乗り、９人乗りってこだわってる人の住んでる家が

３ＬＤＫとか１５帖以下のリビングダイニングとか
各居室が６帖以下とか
１６２０以外の浴室だったら笑えるよね。

数十秒しか乗らないエレベーターの広さにこだわるくらいなんだから
当然、広い家に住んでるんだろうなぁ。

エレベーターの狭さには我慢できないけど、家の狭さには我慢できる。
そんなバカなはなしないもんね。

[232: 匿名さん]

それが我慢できるのが225さんなのです。馬鹿にするのはやめましょう。225さんは相当エレベーターにこだわりを持ってる凄い人なのです。仕様についても詳しいなんて只者ではないです。多分エレベーターオタク、エレベーターマニアといった新たな人種なのです。そのうちTVチャンピオンに出るかもしれません。皆さんで応援しましょう！頑張れ225さん！

[233: 匿名さん]

いやいや
自分は225さんをいじめてるつもりはないですし
225さんも６人乗りが悪いって言ってる訳ではないと思いますよ。

毎日使う基本設備なんだから良く考えた方が
いいよってことを言いたいんだと思います。

なんにしてもエレベーターにこだわるのであれば、
エレベーター以上に基本的な居室の広さ
プラスして車イスやベビーカーと言うのであれば
共用、専有部分共に廊下の広さや手摺の有無なども
確認しなければいけないですね。

[234: 匿名さん]

225が何者かを推理する。

①他社デベロッパー
②エレベーター業者
③エレベーターマニア
④閉所恐怖症患者
⑤荒らし

大体こんなとこだろう。

[235: 匿名さん]

225が何者かを推理する。＞必要性あるぅ？234さんが事業主さんだからかな？(笑）

[236: 匿名さん]

東建のブリリア旭ヶ丘は６人乗り１０基もあるぜ。クリーンリバーの平岸一条も６人乗りだし、セントラル総合のクレアホームズ新札幌などは、１５階立てで、６人乗りとは情けないぜよ。スピード遅い。
ま・・そんなエレベーターのことより＞２３１さんの言うとおり部屋の広さにこだわった人間の主張かどうかだね。
それよりもこんなことの穴探ししかしないのは、どこかの暇なデベか販社だろうけどな・・笑
それより発売中の物件の仕様・設備の比較表でも作ってみるか。以外におもしいれいこと発見できるかも。

[237: 匿名さん]

で、結局、9人乗りのエレベーターが売りのマンションってあるの！？

[238: 匿名さん]

ちょっと突っつかれただけで、過剰なほどの反応。グランデ関連のスレに対するレスは異常としか思えない。これらのレスがグランデ社員でないことを信じたい！

[239: 匿名さん]

↑あんたが異常なんだって（笑）

[240: 匿名さん]

相変わらず金太郎さんの突っ込みはパンチが効いてますね！

パンチが効きすぎたのかエレベーターハゲが消えてしまいましたね。

ストレスのせいでつるっつるになっちゃったのかな？

[241: 匿名さん]

もともと、スキンヘットです。あしからず。

[242: 匿名さん]

要するにハゲじゃん(笑)

[243: 購入検討中さん]

人の身体のことで笑うのはやめましょうよ。品がないね。
あと、買う気ないのか買えないのかわかりませんが、住む気ないなら
どうだっていいんじゃない？いまどき馬鹿じゃないんだから調べて納得して
決めればそれでよしでしょ。あと他デべさんに一言いいますがここのレスみて
購入の判断するひとはあまりいませんよ！あまりへんな誘導はやめたほうが
いいですよ。

[244: 匿名さん]

品がないのは建物と同様

[245: 匿名さん]

ここ買うんなら中古でもVGの方がマシだわ。

[246: 匿名さん]

>あと他デべさんに一言いいますがここのレスみて購入の判断するひとはあまりいませんよ
そうかな？グランデ関係のスレ見てるとひいてしまいます。

[247: 匿名さん]

じゃあ買えよ。買ってから言えよ。

[248: 購入検討中さん]

もうここは救いようがないね。ほなさいなら。

[249: 匿名さん]

↑あんたが一番救いようがないね。
いい加減気づいたら？

[250: 匿名さん]

う～ん、勢いよく荒れてますね。
投稿時間を見るとチャットのようです。

ここが発表されるまで、グランデの板
まあまあ落ち着いてるな～と思っていたのですが、
新しい物件が出ると荒れるものなのですね。

[251: 他マンション住人]

エレベーター六人乗りとか、九人乗りとか見て、「うちのマンションどうなってんだろう？」と思いました。
小さくて笑われちゃうかと心配しましたが、九人乗りでした。
という感じなので、そんなにエレベーター気にならないのかもしれませんよ。
住めば都と言いますからね。

[252: 購入検討中さん]

グランファーレ東札幌のモデルルーム見学しましたが、内装はほんとお洒落の一言です。4LDKを無料メニュプランで3KDKに変更されていて、主賓室が11帖大でウォークインクロゼットが2箇所設置されていました。マンションは収納がないとあきらめていましたが、これなら安心です。リビングは円形ラウンド窓が素敵で、一目で気に入りました。こんな形の窓ははじめてですね。設備もディスポーザーと食洗機・オリジナル食器棚が標準に付いていて、最近では珍しいです。なかでも魔法瓶のお風呂ですか。6時間位たっても冷めない浴槽は感動でしたね。うちの主人は帰りが遅いし、子供は早く入浴しますから、時間差がある家庭には嬉しいお風呂です。玄関も廊下も大理石貼りのプランははじめてですし、バルコニーが広くてガーデニングするうちらにはゆうことなしです。あとフローリングがL40等級だそうで子供が居る家庭には絶対条件です。上下の音は入居してから苦労しますし。ここは共用施設も温泉付きだし、岩盤浴やフィットネスジム・カラオケルームまで設置されているマンションはグランデさんだけですね。その分管理費は高いですが、家族でほぼ毎週、月寒温泉に行く私たちには安く感じましたね。これまでに10箇所以上のモデルルームを見学して、なかなか決断できませんでした。それはどこのマンションもこだわりを持って造られてないと感じたからです。しかしグランデさんのマンションは他とは全然違いましたね。カラーオーダーや自由設計もあり、ほんとオーダーメイドマンションです。私たちは一応購入をすることに決めました。マンションを検討していたら、一度は見学したらマンションの価値観が変わるとおもいますよ。

[253: 匿名さん]

大手はどれもこれも似たようなものばかり。
好き嫌いは分かれるだろうけど、
こういう企画をしている企業は希少価値あり。
維持管理費を気にする人は買わなければいいだけの話。

[254: 匿名さん]

>>252
（笑）

[255: 匿名さん]

No.252 by 購入検討中さん：ずいぶん詳しいですね～
No.254さん、笑っちゃダメですよ。失礼じゃないですか。

[256: 匿名さん]

No.252 by 購入検討中さん、内容見たら
私も行きたくなった・・・

[257: 匿名さん]

＞＞256
(笑)

[258: 匿名さん]

No.257さん、笑っちゃダメですよ。失礼じゃないですか。

[259: 匿名さん]

>.No.256です
グランファーレ東札幌のモデルルーム
絶対行きますよ＞

[260: 桃太郎]

いいんでないの。（立地が同じ条件なら）こんにゃくマンションに三千万払うよりグランファーレは夢があっていいよな。


例えば事業家のオレからすればグランファーレで賃貸にだすのなら同じ広さで同じ環境なら他より十万は高く借りるし貸し出せるぜよ。


この不況でも個性のある物件は借り手は山ほどいるぜよ。首都圏では賃貸のゴージャスマンションは今も人気だわな。


グランファーレを購入するにせよ、賃貸だったら十万は高い物件に入居してると思えばいいんだわ。多少維持費はかかるかもしれないが、それで納得できる輩が購入すればいいんじゃないの(=^▽^=)♪

がはは。かつかつの貧○乏○人は買わない方がよいかの。かつかつの輩は値引き一千万のこんにゃくマンションか一生賃貸でいるのが賢明だと思うぜ(=^▽^=)♪

[261: 桃太郎]

いいんでないの。（立地が同じ条件なら）こんにゃくマンションに三千万払うよりグランファーレは夢があっていいよな。


例えば事業家のオレからすればグランファーレで賃貸にだすのなら同じ広さで同じ環境なら他より十万は高く借りるし貸し出せるぜよ。


この不況でも個性のある物件は借り手は山ほどいるぜよ。首都圏では賃貸のゴージャスマンションはこの状況でも今も人気だわな。


グランファーレを購入するにせよ、賃貸だったら十万は高い物件に入居してると思えばいいんだわ。多少維持費はかかるかもしれないが、それで納得できる輩が購入すればいいんじゃないの(=^▽^=)♪

がはは。かつかつの貧○乏○人は買わない方がよいかわな。かつかつの輩は値引き一千万のこんにゃくマンションか一生賃貸でいるのが賢明だと思うぜ(=^▽^=)♪


がははは(=^▽^=)♪

[262: 社宅住まいさん]

↑

意味不明です。
もっと素人でもわかるように書いてください。

[263: 匿名さん]

>>260
グランデ物件の入居者です。
いつも思ってるんですが、もうちょっと言葉を選べませんかね？

[264: 匿名さん]

グランデは夢心地ですね、心が豊かになる。

[265: 匿名さん]

↑う～ん、こんにゃくよりは、チョコレート・ケーキマンションがいいな。

[266: 匿名さん]

「東札幌」駅徒歩10分遠いねえ～。周りに未入居のMS多いし。西岡みたいにならなきゃ良いけど。

[267: 匿名さん]

明後日から優先販売ですねー。何人くらいくるのでしょうか？

[268: 匿名さん]

自分で見に行けば人気が分かるでしょう。

[269: 匿名さん]

即日完売でしょう。

[270: ご近所さん]

西岡より中心部に近いので心配無用ですよ！

[271: 匿名さん]

安いね。だいぶ価格下げたね。

[272: マンコミュファンさん]

ターゲットが低所得者、初心者、20代向けの物件なので安くしないと売れないからね。

[273: マンコミュファンさん]

↑だって菊水～東札幌地区ですから。
そういう方が買うんです。

[274: 匿名さん]

↑でも都心に近いよ。悔しかったら買ってみな。たぶん、端の郊外MS買って後悔してんだろな？（笑）

[275: マンコミュファンさん]

うちはまさしく都心部のマンションです。
夜景がきれいです。
テレビ塔も豊平川の花火も家から見えます。

[276: 匿名さん]

ここは、都心部の夜景・テレビ塔・豊平川の花火もロワイヤルから見えるのでしょうか？
何かじゃまな建物有るのですか？

[277: 匿名さん]

>>275
ふ～ん賃貸なんだろう(笑）

[278: マンコミュファンさん]

>273
でたな！アンチ菊水・東札幌 発言。

[279: 匿名さん]

現況でひととおり見えると思います。
クレアが建つと花火の見え方が変わるかも。屋上のテラスであってもきれいに見えない可能性があります。

[280: 匿名さん]

>>273
この地区、利便性が良くて、中心地に近い割にはお買い得価格なんで、それが気にくわなくてレスしてるんだわ。本人は不便で割高な郊外MSをかって後悔してるんだろうな～。だから治安だとか、貧乏人が多いとか・・いちゃモン付けてくるだわ。釣られないようにスルーするのが一番。

[281: 匿名さん]

特に菊水だったら橋渡ればすぐ大通りだからね。チャリンコだったら直ぐだよ。中心地へのアクセスの良さを考えれば破格だしね。ただ金持ちは川を渡った中央区に行くね。特に札幌育ちの年寄りはね。だからここは地方、本州からのヒトが多いんじゃないかな？賃貸を含めて。若者も他の地区から比べて多いようだし。都心へのアクセス、価格を考えれば菊水・東札幌地区はベストではないでしょうか？

[282: 桃太郎]

それにしても安いな。びっくりしたぜよ。

３ＬＤＫ・４ＬＤＫがこの豪華設備で２１００万円台～２９００万円台だと？

３月竣工した平岸・伏見・新札幌よりも、さらに設備的に上でこの値段とは実質大幅値下げだな。

大手なら５００万以上は高く価格設定するだろうな。

ま。値引きをかたくなに拒んでるグランデだが、これは最初から５００万値引きされてると思ったほうがいいぜよ。

[283: 匿名さん]

即完間違いなし！！だね。この価格は、他じゃできないでしょう！！。

[284: 匿名さん]

何時に行けば買えるでしょうか？

[285: 匿名さん]

設備が上と言ったってサーモバスくらいでしょ。
３割引きの噂のＶガーデンも３０戸以上残ってるしクレアも分譲予定。
特にＶガーデンはグランファーレと同じく共用設備がある上、駐車場無料。
なによりも、平岸でさえ完売はおろか、１／３売れ残ってる事実がある。
もうそんなに簡単に売れるような市況じゃない。
即完売なんて絶対無い、無理だと思う。

[286: 匿名さん]

いやいや、即日完売！！！この価格ですよ！で、豪華設備！！

[287: 匿名さん]

Ｖガーデンなんて完成したの平成１９年１１月でしょう。こんな売れ残りじゃ勝負ならないのじゃないの。

[288: 匿名さん]

↑竣工して１年たったら、それ中古あつかいじゃないか。
そんなのと新築と秤にかけたって、しょうがないよな。
あと、瑕疵補償もないんじゃないの？たしか今年の物件から
適用になるんでしょ。詳しいことわからないけど、Ｖ○ーデンよほどのことがない限り
そりゃ買わんわ。

[289: 匿名さん]

～じゃないか。で物を言うあなたみたいな無知な人間がいるから掲示板が荒れるんですよ。知ったかぶりはやめましょう…。

[290: マンコミュファンさん]

豪華設備？どこが？
冗談よせ。大手ならこんな学校祭マンション造らん。

[291: 匿名さん]

289さん。どこが知ったかふりなんですか？詳しく教えてください。
で、いつ私が掲示板を荒らしたんですか？人の言うことにいちいち
揚げ足取るあなたのような人がいるからあれるんじゃないんですか？

[292: 匿名さん]

↑
ムキになるだけ疲れるからやめときな。
どうせネットの中でしか自分の意見も言えない奴等ばっかりなんだから。

[293: 桃太郎]

うん？２９０よ。二千万円台で大手のどこのどの物件がそんなに魅力的なんだ？

安物賃貸となんも変わらない外観は四角四面、中身も見るべきものなしのこんにゃく物件ばかりじゃないの？


グランデに好き嫌いはあるにせよ、売りがあるだけいいんでないの？


そそ。誰かいいこと言ってたな。こんにゃくより安物でもケーキのほうがましなんだわ。


大手でこの条件で販売するなら玄関収納なし、台所の戸棚なし、便器はウォシュレットなしだせよ(=^▽^=)（笑）

[294: 桃太郎]

うん？２９０よ。二千万円台で大手のどこのどの物件がそんなに魅力的なんだ？

安物賃貸となんも変わらない外観は四角四面のこんにゃく、中身も見るべきものなしの物件ばかりじゃないの？


グランデに好き嫌いはあるにせよ、売りがあるだけいいんでないの？


そそ。誰かいいこと言ってたな。こんにゃくより安物でもケーキのほうがましなんだわ。


大手でこの条件で販売するなら玄関収納なし、台所の戸棚なし、便器はウォシュレットなしだせよ(=^▽^=)（笑）

[295: 桃太郎]

がはは。すまん、連投だったぜ！

[296: 匿名さん]

↑月給出た？？

[297: 匿名さん]

>285
絶対は無いな。
なんでもありの世の中、見た目・価格・広さのみ重視にはたまらなく魅惑的物件であろう。

[298: 匿名さん]

広さ？
広さは今までのグランデから見ると狭いようですが？

[299: 匿名さん]

魔法瓶のお風呂より部屋が広いほうがいい。温泉は維持管理費かかる。地下鉄から１０分。
大きな声で今までと比べて安くなったとは言えないんでないのかな。

[300: 桃太郎]

うん？伏見・平岸・新札幌３物件と比べて狭くなってないだろ？

確か南郷１８までは４LDKで１００平米越えがあったが上記３月竣工３物件からは東札幌並みに狭くなったように記憶しているがの。

[301: マンコミュファンさん]

ここの物件が安い！！冗談よせや。
ナマラ高いべや！！
この物件なら800～1200万が妥当だべや。

[302: 匿名さん]

↑　おまえこそ、なまら頭わる～
　　荒らしは悪ぞよ。

[303: 匿名さん]

完売したの？

あと桃太郎、事業やってるって割りには頭カチカチだね、大丈夫？

[304: 匿名さん]

完売？
するわけ無いでしょ。
まったく、いやみなやつがいるねぇー。

ところで、今日から販売開始だったみたいだけど
どんな感じだったんでしょうかね？
モデルルーム行った方いますか？

[305: 匿名さん]

今回分譲分に関しては順調に売れてるみたいですよ。

[306: 匿名さん]

↑
そう言って平岸もフタを開けてみれば１５戸売れ残り。
期分け分譲の不透明さを巧みに利用してる。
それと併せて桃太郎やグランデ社員と思わしき者の
売れてますよ的な煽り投稿。
だが、もう通用しない。
ここも来年３月には1/3が売れ残ってるだろう。

[307: マンコミュファンさん]

年内に完売して正月明けに2/3がキャンセル。
自分の愚かさに気がつく。

[308: 匿名さん]

>>307
以前にも似たような書き込みを見たんですが
グランデの物件は買う人も多いけど
キャンセルする人も多いという事ですか？

キャンセルする人が多いという事であれば
キャンセルする理由が知りたいです。
宜しくお願いします。

[309: マンコミュファンさん]

誰にでも売るから銀行のローンの審査が通らないんです。
つまりそういう人が購入層。
どういう人が入居するか判断できますね。
審査が通ったとしてもぎりぎりで生活している人も少なくないから
年々上がる管理費や修繕積立金が払えず結局手放す人もいる。

[310: 桃太郎]

３０９よ。いいかげんなこと言うな。


負債が三千万超えるとローン審査通らない輩が増えるのは事実だしグランデの客にも当然審査落ちはいるが、誰にでも売るってどこのデベでも必死なんだしグランデだけでないだろう。それに大量キャンセルが出てるような嘘をつくな！


維持費が値上がりして出ていくかざるおえない輩がいるなんて嘘をつくな！グランデは歴史が浅く他のグランデもそうだと思うが値上げされて出ていったなんてあり得ないぞ。修繕積み立て金は５年目から５千円ほどアップするがグランデで一番古い物件が５年程度しか経ってないんだから、みえみえの嘘だって誰にでも分かるでないか！

[311: 桃太郎]

３０９よ。いいかげんなこと言うな。


負債が三千万超えるとローン審査通らない輩が増えるのは事実だしグランデの客にも当然審査落ちはいるが、誰にでも売るってどこのデベでも必死なんだしグランデだけでないだろう。それに大量キャンセルが出てるような嘘をつくな！


維持費が値上がりして出ていくかざるおえない輩がいるなんて嘘をつくな！グランデは歴史が浅く他のグランデもそうだと思うが値上げされて出ていったなんてあり得ないぞ。修繕積み立て金は５年目から５千円ほどアップするがグランデで一番古い物件が５年程度しか経ってないんだから、みえみえの嘘だって誰にでも分かるでないか！ おっと。また連投か。

[312: 匿名さん]

自分の会社でもないのにどうしたの？
そんなに必死なの？住んでるくらいでどうでもよくね？？

売れ行き悪いと頭痛いよね、先行き不安なるし。

[313: 匿名さん]

大量キャンセルは確かに嘘だな。
しかし、順調に売れているというのも
嘘じゃないのか、桃太郎？
平岸の時も期分け分譲の不透明さを巧みに利用して
売れてる売れてる言ってフタを開けてみれば
1/3の１５戸が売れ残り。
リーマンショックの影響だってか？
それが理由なら今も状況はそんなに変わらないぜ？
状況が変わらないのであれば
ここは桃太郎が非難していた温泉が付いてるしな、
来年３月には1/3、下手したら半分は売れ残ってるだろう。
そのときの言い訳がどうなるか、今から楽しみだぜよ、がはは。

[314: 入居予定さん]

No.308 ＞＞わたしも同感、聞きたいです。

[315: 匿名さん]

大量キャンセル＞ってどこに書いてあるの、勝手に造って
ねつ造投稿で、冷静さに欠けてますね、太郎さんどうしたの興奮して！

[316: 不動産購入勉強中さん]

桃太郎さん
３０９さんは大量キャンセルしているとは一言も書いていないですよ。
事実を書いているだけでうそはついていないと思います。
何をムキになっていらっしゃるんでしょうか？
「購入希望者と契約して結局銀行審査に落ちたのでキャンセル」と
「審査が通ってマンションを購入しても管理費や修繕積立金があがるので
　購入した当初は払える予定だったけれど、その見通しが甘く、将来的には手放す人もいる」
という趣旨を書いてあると思いますが。
最初の数年は管理費も修繕積立金も安いので月々の支払いは滞ることはないですが
子どもの教育費も年々上がるし、
40代にもなると病気で入院など予期せぬことが起こり、年収が減ることもあるのではないでしょうか？
そういう人周りにも何人もいますから
３０９さんの書き込みはそうだよな～と読ませていただきましたが。

[317: 匿名さん]

＞誰にでも売るから銀行のローンの審査が通らないんです。
＞つまりそういう人が購入層。
＞どういう人が入居するか判断できますね。

３１６は３０９を擁護を試みてるようだが、苦しいな。
どう読んでも、３０９の書き込みにはグランデ物件入居者に対する悪意を感じる。

[318: 物件比較中さん]

こちらは、期分け販売なのですか？

[319: 桃太郎]

がはは。興奮してたわけでないが二日酔いがヒドくてな。朝からむかむかしてたたけだぜよ。


オレはもちろんグランデを応援しているが、入居者としてグランデが潰れちゃ困るから応援してるだけだぜ。


ご指摘の通り確かに温泉と岩盤浴には反対だわな。ここのスパも反対。ジムを利用し汗を流した後に気軽に使用できるかと思ったら、完全予約制で家族として利用することになるらしい。とりわけ、これにはガッカリだわな。


ただ機械式駐車場がないのは○。機械式駐車場は不便だし金食い虫だからな。


オレもこの不況では即完どころか年内に三分の二売れればいいほうじゃないかと思ってるぜ。この値段でこれだけの豪華設備だから、他に比べたら結構いい線いくんでないの。

[320: 匿名さん]

グランデ物件住民です。
自分の住んでる物件を作ったデベが
中傷されまくってたら、まぁムカっとはしますよね。
巡り巡って不利益を被るかもしれないし。

住んでる身としては、
今のところ特に問題無いです。

修繕費とかの話は、
実際に買う人は、さすがにちゃんと考えてると
思ってるんですがね・・・。
10年に1回、100万円くらいの支出は覚悟してます。
修繕費が2万になることも(これは貰う書類に書いてありますが)。
これより少なければラッキーってことで。

[323: 匿名さん]

グランデ買うならレクシオ買うなー。

[325: 匿名さん]

北海道民の皆様は基本的に新しい物好きでミーハーな所もあるのでグランデみたいななんでもありなマンションを好むのではないでしょうか？東京でもマンション売ってましたけど、東京では出来ない企画だからこっちにきてビックリしました！

[326: マンコミュファンさん]

今回は、「完売！！完売！！商法」はしないのかな？

[327: 匿名さん]

してますね。友人から聞いた話だと、商談中に「たった今決まりました～！」って営業マン煽ってくるみたいですよ…。営業の仕方が古臭いですよね。みえみえ。

[328: 匿名さん]

↑
本当に決まったんでないの？そんなみえみえの事今時しないでしょ。

[329: 匿名さん]

↑それがするんだね。
日本○ランデは。

[330: 匿名さん]

一回あっただけでいつもやってるみたいな言い方するあんたの方がみえみえだね。もうちょいましな批判しなよ。

[331: 入居済み住民さん]

なんでもかんでも悪い方向に
結び付けようとしやがって
マジで気分わりぃ

今時は、ブログのコメント欄荒らされたって
通報するだけで警察が動いてくれるらしいから
通報してみっかな

企業に嫌がらせしてぇのかもしれんが
住民もいるってことわかってねぇんだなコイツは

[333: 匿名さん]

特定の住民や企業にこのような名誉毀損と思えるようなレスを繰り返す人や、それを放置しているこのスレを企業の顧問弁護士、グランデ住民の警察や弁護士はどう思っているのだろう。

[334: 匿名さん]

>グランデ住民の警察や弁護士
ってどこのＮＧでしょうか？・

[335: 匿名さん]

なんか趣旨がかなり脱線してますね、ここのスレ。

[336: ビギナーさん]

もう、ぐだぐただね。ひどすぎます。

[341: 匿名さん]

逮捕を恐れないその精神力、見事ですな～。

[342: 匿名さん]

本当はみんなにただかまってほしかっただけなのに
かまってもらう為の手段を間違えてしまったようですね。

まるで狼少年ですね。

同情します(泣)

[343: 匿名さん]

いつも自分が見てる掲示板から逮捕者が出るなんて、なんかドキドキしますね。絶対住まないさんがデベさんなら、ある意味で掲示板の正常化の為にも良い見せしめになるのではないでしょうか？

[344: 匿名さん]

逮捕を恐れない精神力？見事？
そんな大したもんじゃないって。
どうせ逮捕とか書かれたらビビって書き込み出来なくなるチキンハートだろうさ。
ま、人生やり直しできるから一回くらい捕まっとけ。
何事も勉強だ。

[345: 申込予定さん]

しかしまぁ、物件や会社が嫌いなのはしょうがないとしても、ここにやってくる
理由がわからないね。嫌いだったら来なければいいし、買わなければすむことだし
実際好きで住んでいるひともいるわけでさ。そういう人に対する配慮も必要ですよね。
ここは物件に対して好いとこ駄目なとこを語る場であって、前向きな発言者に対しての
揚げ足取りの場ではないでしょう。なんて書いてもまた揚げ足取って馬鹿にするんだろうなぁ。
ただ、本当にこういうレスは匿名で書いても完全な匿名にならないのも事実なので怖いですね。

[346: 購入検討中さん]

連休はモデルに行くぞ
総戸数 43戸 販売戸数 14戸か
後２戸と言ってたから開始から
３日なのに、相変わらず人気有りますね
連休は第2期売出し、何戸かな？
気に入った間取り残ってるかな。

[347: 匿名さん]

この掲示板からすでに訴訟されている人が出ているかもしれないよ。
そんなこといちいち報道されないし、「私、営業妨害や名誉毀損で訴えられてます」なんて書き込む人はいないだろうし。いい気になって度を過ぎた書き込みしている人は知らぬが仏だと思う。
企業だろうと住民だろうと、訴訟を起こすのならやはり負けられないから、そうした輩は泳がせて言いたいだけ言わせておいて、物証を固めてから訴えるんじゃないかい。だから、ここの書き込みはしっかりロムられてるんじゃないかな。匿名とはいえ調べれば個人は特定されるんだから、過度の書き込みは自重しないと、後が怖い。

[348: 匿名さん]

↑　他デベのスレをさんざん荒らしといてよく言うよ（笑）

[349: マンコミュファンさん]

何の罪で逮捕されるんだ？
被害届け出したのか？
それより誰が被害受けたんだ？
それはどういった損害だ？
生命の危険を感じたか？警察が動く訳ないべや！！
少しは考えろ！！

[350: 匿名さん]

くだらんネットの書き込みで資産価値が下がるグランデ
書き込み頼りの営業マン

[354: 匿名さん]

結構良く見るんですけど、マンコミュファンって人うざいですよね。嫌われてるの気付いてないのかな？
実生活では誰にもなにも言えないからなんだろうけど。気持ち悪いよね。
さんざん批判しまくるくせに言われるのは大嫌いでちょい言われたらムキになってやり返してくるガキと変わらんね。

[355: 匿名さん]

なんか貴方の方が性格悪くて、嫌われてそうだね。

[356: 匿名さん]

まあ断言するけどこのスレで逮捕wの対象となるレスは絶対ない。
嫌な書き込みを見てすぐに逮捕、訴訟って騒ぐ無知さが怖い。

[357: 匿名さん]

↑
返事ありがとう。マンコミュファンさん

[358: 匿名さん]

じゃあ355さんはマンコミュファンって事でいいですね？

[359: 匿名さん]

だから、もういいから物件の話しましょう。

[360: 匿名さん]

そんなこと言ってる間に着実に１期完売間近！、第2期売出し始まるよ、何戸かな？
希望の階、間取りは申込順でしょうから、確実に無くなっていきますね。

[361: 匿名さん]

なに煽ってるの？必死だね～。なんか訳ありだね？みんな感じてるんじゃないかな～。だいじょーV？？？

[362: 周辺住民さん]

最近イイアスは閑散としていますね。

リニューアルオープンしたダイエーのが全然いいです！

イイアスできたときはダイエー潰れるんでは？と思いましたが逆転しそう。

素敵なマンションですが地下鉄ちょっと遠いですね。

早足で歩いてもマンション玄関から地下鉄改札まで１０分はかかります。

夏はともかく冬の１０分はなかなかきびしいですよ。

車中心の生活なら南郷通り１２号線近いので便利かと思います。

[363: 匿名さん]

逮捕、訴訟って
昔　東札幌Ｖ−Ｇａｒｄｅｎにあったな
懐かしい。

[364: 匿名さん]

>>No.320 by 匿名さん　2009/04/26(日) 16:47
>>修繕費とかの話は、
>>実際に買う人は、さすがにちゃんと考えてると
>>思ってるんですがね・・・。
>>10年に1回、100万円くらいの支出は覚悟してます。

グランデさんのマンションは素敵だなと思っています。パンフレットがまず、詳しく
ていねいに説明されている。共用部分も良いと思いました。でも、考えていた予算より
高かったのでやめましたが。
で、先日、上の記述をみたとき、「10年に1回、100万円くらいの支出は覚悟」を見て
１年に10万円、つまり毎月１万円弱の管理費の上積みがあるのか！、
やはり決めなくてよかったかな、と思っています。
　　共用部分は皆が使うものに限ったほうが良いと思う。
たとえば、１階に共用トイレ（管理人室のものではなく）とか。

[365: 匿名さん]

桃太郎よ。
モデルルームのスリッパ拭いたか？
便所も掃除しておけよ。
リボン多めに付けておけよ、忘れるなよ。

[366: 入居済み住民さん]

管理費のアップは絶対に無いとは言い切れないので
10年に100万円とは言い過ぎだと思いますが
少しばかりの余裕は持っておいた方がよい
という意味だと思います。

[367: 匿名さん]

どこのマンションでも管理費値上げはあるでしょ。長年住めば、一万以上値上げになるよ。

[368: 匿名さん]

364
ここ予算オーバーだったら他のマンションも買えないよ？ここ3LDK2100万からだよ？これ以外なら中古マンションかな？

[369: ご近所さん]

フルーツケーキファクトリーが東札幌にきたので都心部へ買いに行かなくていいのが嬉しい！
ところで、イーアスは店舗がというより、店員の質が一部店舗を除き全くなってないことが客がリピートしない、寄り付かない原因だと思う。
挨拶、声かけしない、すれ違っても無視する、目があっても無言でそっぽを向く…ﾄﾞ素人集団です。警備員も客の前を無言で横切るし閉店時間帯のエントランスでも挨拶無く棒立ち。
元気よく客を迎え、もてなす楽しませるのがサービス業の基本。マインドの部分から研修し直さないとヤバいと思う。無策なダイワ側のイーアス店舗責任者の入れ替えも必要でしょうね。

[370: TOKUMEIKAKA．．]

341～344と351～353は２年くらい前に三菱さんの掲示板で訴訟だの裁判だのって書き込んでた方ですよね？三菱さんをやたらと批判してたな。ここは擁護してるけど。
確かよく解らないワンワン（犬）の話しをしてたな。

[372: 匿名さん]

3LDK2100万ですか、豪華設備で考えられない価格設定、人気でそうですね。

[373: 匿名さん]

ここの板で契約した人出てこないね。

[374: 匿名さん]

他デべさん達が休みだと静かですね～。

[375: 匿名さん]

モデルにお客が結構来てるようです。

[376: 匿名さん]

370さんに同意
痛いところを突かれると要らんレスを増やして毎回目隠しをするね。

[377: 匿名さん]

勇気出してＭＲおそるおそる行ってみました。
ＫＦＣの様な外観にとまどいを見せて扉を開けました、

>リボン多めに付けておけよ、忘れるなよ。
書き込み有るけれど違っていました、ここはまだリボンはありません。
でも残りは１っ戸でした。

桃太郎さんはどこかなと、きょろきょろ見てきました。
わたしを案内していただいた方、あなたでしょうか？

お部屋、設備は素晴らしく２，１００万円で良くここまで造るなと
思いました。
このレスの内容と桃太郎さんの言うのも良く当たっていました。
ＭＳアドバイザーの方の言う説明が、桃太郎さんの言い分と酷似していて
この方がと何度も思いました。

たとえば他社が造れば＋５００万UPとか、駐車場、シンク、大理石床、
豪華共有設備の話、ボイラーはプロパンの話
このレスは大変参考になりました。

ＰＳ　歩道のすみふの看板さんもいて、思わず笑ってしまいました。
　　ロワイヤルはこっちですかと尋ねてみました。

[378: 匿名さん]

ここはファクトじゃなくて集中プロパンなんですか？！

[379: 匿名さん]

↑安アパートみたい（笑）

[380: 匿名さん]

↑荒らさないでください
普通に聞いてるんですから

[381: 匿名さん]

相当安いけどね。

[382: 匿名さん]

＞ここはファクトじゃなくて集中プロパンなんですか？！
うわさ通り、そうです、カロリーが天然ガスの２倍でお得との説明有りました。
災害にも強いと、プロパン置き場も有りました。

[383: 匿名さん]

プロパンガスって・・・ガス倉庫みたいのあるんですよね？

プロパンガスを使っている大手デべはありますか？

大手が使わない理由はなんでしょうか？

[384: 匿名さん]

ランニングコストはファクトやオール電化と比べてどうなんですか？

[385: 匿名]

どおりでマンション価格が安いわけだ。

[386: 匿名さん]

ランニングコストは暖冬とは言え、我が家は４ＬＤＫで２月で一万三千円程度でした。ファクトとかのことは分かりませんが、安いのは確かですよ。

[387: 不動産購入勉強中さん]

先日オール電化とＦＡＣＴ、エコジョーズなど何が一番お得かをデベさんに質問したら
今だとオール電化とエコジョーズはあまり変わらないところまできているということでした。
ただし、ＦＡＣＴやエコジョーズなどは都市ガスなので都市ガスを引いていないところでは使えないといことでした。
都市ガスと違ってプロパンだと売り主がプロパンガスの価格を物価に応じて変更できるので
売り主の都合で価格が変動し結局高くつくということでした。
一棟まるごとプロパンだとしても毎月のガス代金は都市ガスより高くなると予想されるということでした。

[388: 匿名さん]

都市ガスが引かれているところでもプロパン
↑
賃貸と同じコスト削減法

[389: 匿名さん]

集中プロパンはかつてダイア建設が採用してましたよね。グランデはダイアからの独立組ですから同じ業者・方式を採用したものと思われます。

ファクトも集中プロパンも都市ガスかプロパンガスかの違いで両者エコジョーズを使用しており、料金はガス代の差だけとなります。


集中プロパンはご指摘のようにマンション敷地内にコンクリート製のプロパン庫があります。大地震などで爆発したら危ないとのコメントも別のスレにあったようですが、マンション地下の都市ガスの配管に損傷を生じた場合の方が更に危険で補修費も深刻なものになるようですね。

このことは阪神淡路大震災で証明されております。


私自身としてはやはり化石燃料は今後、たとえ枯渇はまだ先の話にしても値上がり傾向にあり、自動車も含めて電気が主流になっていくと思います。従って２０年後を考えた場合、マンションはオール電化が賢明な選択だと考えます。

[390: 匿名さん]

↑↑天然ガスについて勉強不足だな。天然ガスは値上がりが殆ど無く確実に100年は安定して供給されるよ。

[391: ビギナーさん]

＞３８８さん
＞都市ガスが引かれているところでもプロパン
＞↑
＞賃貸と同じコスト削減法

ということは
建て主（売り主）のコスト削減ということでしょうか？
買い手にとってはデメリットですか？


プロパンの方が昨年の灯油、ガソリン問題のように
値上がりしやすいと聞いたことがあります。
天然ガスは３９０さんのいうように安定し供給できるということで最良の選択と聞きましたが。

[392: 匿名さん]

＞390

勉強不足とのご指摘ですが、埋蔵量が石油に比べればはるかに多く供給も今後安定していると承知しております。


但し、これからの時代は資源が国家戦略に従来以上に使われることもあり得るため天然ガスの需要がたかまれば値上がりがないとも限りません。


サハリン２から天然ガスの輸入が始まりましたがロシアは信頼できますか？天然ガスの宝庫であるインドネシアが天然ガスや石油を国家戦略として温存する為に地熱発電所を三千基設置したことなど、皆さんはご存知なのでしょうか？

[393: 匿名さん]

天然ガスは苫小牧から運んでんだよ。

[394: 匿名さん]

やっぱり、オール電化がいいんじゃないかい。

[395: 匿名さん]

原子力？良いのかなあ？

[396: 匿名さん]

392さんは知識あるけど肝心なところ抜けてて勉強不足だよね。苫小牧から引いてる天然ガスを国家戦略？インドネシア？ロシア？関係ないよね。
結論これで良いかな？⇒オール電化＝ファクト＞灯油（安いが将来不安）＞集中プロパン

[397: 匿名さん]

ランニングコストは！集中プロパン が一番安いのですか？
だからグランファーレ東札幌ロワイヤルは採用したのでしょうか？

[398: 匿名さん]

その不等号の向きだと、オール電化が一番高いように見えるね

[399: 匿名さん]

分譲マンションにプロパンなんて信じられない。

コストが安いなんてどこで聞いたんだか。

デベの工事が楽だから引いてないだけだよ。

プロパン火災になったら大変だよ、しかも責任は納入業者では持たないから、死者なんて出れば最悪。

[400: 匿名さん]

北ガスなら火災になっても大丈夫なんですか？