グランファーレ東札幌ロワイヤル

[ご近所さん]

菊水9条4丁目に建設予定のグランファーレ東札幌について、ご意見をお寄せ下さい。

イーアス札幌がオープンした注目の東札幌に隣接、東西線　東札幌駅から徒歩約10分、バス　菊水9条3丁目停留所から徒歩約4分、ダブルアクセスが可能な立地です。

地図：http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=all&nl=43/03/19.984&e...,141/23/21.406&icon=home,,,,,

【スレッド名を修正しました。管理人】

[389: 匿名さん]

集中プロパンはかつてダイア建設が採用してましたよね。グランデはダイアからの独立組ですから同じ業者・方式を採用したものと思われます。

ファクトも集中プロパンも都市ガスかプロパンガスかの違いで両者エコジョーズを使用しており、料金はガス代の差だけとなります。


集中プロパンはご指摘のようにマンション敷地内にコンクリート製のプロパン庫があります。大地震などで爆発したら危ないとのコメントも別のスレにあったようですが、マンション地下の都市ガスの配管に損傷を生じた場合の方が更に危険で補修費も深刻なものになるようですね。

このことは阪神淡路大震災で証明されております。


私自身としてはやはり化石燃料は今後、たとえ枯渇はまだ先の話にしても値上がり傾向にあり、自動車も含めて電気が主流になっていくと思います。従って２０年後を考えた場合、マンションはオール電化が賢明な選択だと考えます。

[390: 匿名さん]

↑↑天然ガスについて勉強不足だな。天然ガスは値上がりが殆ど無く確実に100年は安定して供給されるよ。

[391: ビギナーさん]

＞３８８さん
＞都市ガスが引かれているところでもプロパン
＞↑
＞賃貸と同じコスト削減法

ということは
建て主（売り主）のコスト削減ということでしょうか？
買い手にとってはデメリットですか？


プロパンの方が昨年の灯油、ガソリン問題のように
値上がりしやすいと聞いたことがあります。
天然ガスは３９０さんのいうように安定し供給できるということで最良の選択と聞きましたが。

[392: 匿名さん]

＞390

勉強不足とのご指摘ですが、埋蔵量が石油に比べればはるかに多く供給も今後安定していると承知しております。


但し、これからの時代は資源が国家戦略に従来以上に使われることもあり得るため天然ガスの需要がたかまれば値上がりがないとも限りません。


サハリン２から天然ガスの輸入が始まりましたがロシアは信頼できますか？天然ガスの宝庫であるインドネシアが天然ガスや石油を国家戦略として温存する為に地熱発電所を三千基設置したことなど、皆さんはご存知なのでしょうか？

[393: 匿名さん]

天然ガスは苫小牧から運んでんだよ。

[394: 匿名さん]

やっぱり、オール電化がいいんじゃないかい。

[395: 匿名さん]

原子力？良いのかなあ？

[396: 匿名さん]

392さんは知識あるけど肝心なところ抜けてて勉強不足だよね。苫小牧から引いてる天然ガスを国家戦略？インドネシア？ロシア？関係ないよね。
結論これで良いかな？⇒オール電化＝ファクト＞灯油（安いが将来不安）＞集中プロパン

[397: 匿名さん]

ランニングコストは！集中プロパン が一番安いのですか？
だからグランファーレ東札幌ロワイヤルは採用したのでしょうか？

[398: 匿名さん]

その不等号の向きだと、オール電化が一番高いように見えるね

[399: 匿名さん]

分譲マンションにプロパンなんて信じられない。

コストが安いなんてどこで聞いたんだか。

デベの工事が楽だから引いてないだけだよ。

プロパン火災になったら大変だよ、しかも責任は納入業者では持たないから、死者なんて出れば最悪。

[400: 匿名さん]

北ガスなら火災になっても大丈夫なんですか？

[401: 周辺住民さん]

プロパンガスのコスト、確かに普通だと天然ガスより高い。しかし、マンション数十棟で一括購入（大口契約）をしてコストを天然ガス並みに下げている賃貸マンション経営兼管理会社もある。
グランデも同様な契約をどこかのプロパンガス供給企業と締結しているのでは？

この周辺は桜がきれいな公園などが多いのでぶらっと散歩してきました。
モデルがオシャレな喫茶店みたいだったので思わず記念撮影！！

[402: マンコミュファンさん]

戸建てならソーラーパネルとエネファームの組み合わせがエコの面でも最強ですね。
マンションだとオール電化かつ屋上と壁にソーラーパネル装備、もしくは、天然ガスコージェネエンジンとソーラーパネル装備の組合せが最強？
ソーラーパネルは、発電用と湯沸かし用とがあるので両方の組合せで年間の使用コストを最小化できそうです。

もちろん建物工事費・設備費は割高になりますが、国の補助もあるのでそこそこ抑えられるかなと思います。
最も安く建てられるのはプロパンガス！？　建築コストだけで見ると プロパンガス≦天然ガス＜オール電化の順でしょうか？

[403: ビギナーさん]

まとめると
入居者からのお得度は（ランニングコスト）

天然ガスかコージェネのソーラーパネル付き＞コージェネ単独＞天然ガス＝オール電化＞プロパンガスということでしょうか？

プロパンはやはり高くつくということですね。

[404: 匿名さん]

だから、その不等号の向きだと・・・

[405: 匿名さん]

オシャレな喫茶店　？？？
ケンタッキーフライドチキンＫＦＣでしょう。

[406: ビギナーさん]

光熱費の安い順番
①オール電化＋ソーラーパネル付き＝天然ガスのコージェネソーラーパネル付き

②天然ガスのコージェネ単独


③天然ガスのエコジョーズかＦＡＣＴ＝オール電化

④プロパンガス←一番不経済でコスト高


灯油の位置は③と④の間？
それとも④の次？

ソーラーパネルつきマンションできないでしょうかね？

[407: 匿名さん]

>396
392さんは知識あるけど肝心なところ抜けてて勉強不足だよね。苫小牧から引いてる天然ガスを国家戦略？インドネシア？ロシア？関係ないよね。

こういった甘いヘキサゴン人間が多いから日本は中国や北朝鮮に甘く見られるんだ！将来、資源戦略で天然ガスが世界的に大幅に値上がりしたら、苫小牧の天然ガスだけ値上がりしないわけないだろが！この田舎者。


＞406
ビギナーさん。コージェネって言うのはね。公共施設や大規模団地くらいしか現状では実用化されてないよ。
札幌で言えば、大和の東札幌VGとかさ。あれは分譲マンションというよりマンモス団地ですから。それから
コージェネはいいけど、壊れたら補修費用が莫大にかかるらしいよ。

[408: 匿名さん]

>>405さん
残念ながら、カーネルサンダースのおじさまはいらっしゃいませんでした。