円山のマンションの人気理由は？

[匿名さん]

円山のマンションの人気理由は？（一部否定的なかたもいますが・・・）

[51: おばば]

札幌はコトバにナマリがないのも魅力よね。円山地区の標準語は旧三井ファミリーのおかげらしいの。三井の炭鉱だった夕張方面も完璧な東京山の手コトバで、函館方面からきたひとは「ハマコトバ」って言われてちょっとツラかったみたい。

[52: 匿名さん]

＞51
そうなの？！
札幌円山地区開拓と旧三井ファミリーの関係って何？

[53: 匿名さん]

札幌はナマリがない？
とんでもない！独特のイントネーション、方言、すぐわかります。

[54: 匿名さん]

北海道の方（札幌の方含む）、ナマリがないと思って東京で話すと恥かくよ

[55: 匿名さん]

札幌出身、東京生活３０年。
未だに方言とれません。
でも、恥かいた事もないし、口コミで同郷の友は集まるし
新興住宅地のせいか　廻りも地方出身者。
凄く住み心地良いですよ。

何処に住んでいても単独民族なんだから同じ。
それより、上手にコミュニケーション取りましょうよ。

[56: 匿名さん]

>55
単一民族？
札幌出身ならご存じかと思いますが、
北海道にはアイヌの方たちがいます。
東京にも在日の方たちがいるのでは？

[57: 匿名さん]

「手袋履く」はないよね〜

[58: 匿名さん]

話がそれてる...

[59: 匿名さん]

５５です。
ごめん。単一民族です。
（手袋履く）（ごみをなげる）これで、直ぐ、北海道出身
と分かりますよね。
来春、円山地区に戻ります。昔の円山とは、随分，風情も
変わった様ですが、懐かしいです。

[60: おばば]

まあ、すごいじゃない。コトバの話にこんなに書きこんでくださるなんて、おばば感激！ナマリは恥ずかしいものじゃないのよ。大切なのは敬語をちゃんと話せることなの。昭和初期の札幌には本物のお金持ちが住む大きな家々があって家族も使用人もいっしょに暮らしていました。円山も価値観の異なる人々が仲良く過ごせるように敬語が発達したんだわ。

[61: 匿名さん]

ナマリは恥ずかしいことではありませんが
ナマっていることを自覚しましょう。

[62: 匿名さん]

円山住人です。ごみ投げるって言ってしまいます。
でも、ここは北海道。郷に入れば郷に従えで、そんなに
神経質にならなくても。
東京だって一部を除けば地方出身者の集まり。
＞５９さま
円山も、マンション増えましたよ。
旧家の跡地にたくさんマンションが建っています。
神社の鳥居のところにはタワーマンションが建ちました。
ずいぶん変わった感じがすると思いますよ。

[63: 匿名さん]

東京に住むとナマリなんて本当に気にならなくなるよ。

[64: 匿名さん]

標準語は東京の山の手の発音を基準にしていると言われている。
実際にはこちらよりも、北海道の言葉のほうがより標準語に近いという話しもあるが、
一般的には、東京弁 = 標準語 であろう。
しかし、近年の東京弁は標準語から離れてきている。
そのもっとも顕著なものが、アクセント（強弱と高低）がフラットになってきている点だ。
特に若者の言葉はやたらとフラットだ。
たとえば、「マジで」は本来「マ」にアクセントがついていたが、
アクセントなく「マジでー」と（ちょっとだらしなく）発音する人が多い。
言葉の抑揚がどんどん少なくなりつつある東京弁。
今後、標準語はどこに焦点を合わせて補正していくのだろう。
標準語だけが取り残されて、日常会話では誰も使わない日が来るのかもしれない。

[65: 匿名さん]

円山のある物件の価格表見てビックリ。
同じ４ＬＤＫ１００平米くらいの物件で１，０００万違う。
建物設備はたいして変わらないのに、円山という場所で１，０００万？
土地が自分のものになるわけじゃないのに。

[66: 匿名さん]

ナマリより品位こそ大切なのでは？

[67: 匿名さん]

>65さん
確かに購入する時は円山だからかどうかわからないですけど
同じような内容の物件なのに高いと思いますが、その物件を
貸したり売ったりする場合にも差が出ると思います。
我が家は円山公園駅から歩いて三分ほどの４LDK100平米ちょ
っとですが、賃貸に出すときは家賃は最低20万といわれまし
た。かなり古くなった物件でもあまり家賃が下がる傾向には
ないようですけど...。転勤で札幌に来る人たちが、子供の
学校の関係で円山地区に住みたがる傾向は続きそうだし、雪
になれていない人は地下鉄の近くを希望するそうですので、
借り手も多いそうです。
うちは子供がいる間は４LDKに住んで、子供が巣立ったら賃貸
でここを貸して夫婦だけで住むのにちょうどいい大きさの物件
を新しく購入しようと思ってますが、円山人気が続いてくれた
ら楽にそういうことができそうです

[68: 匿名さん]

>36さん
北洋の向かい（稲庭うどん屋の隣）にあるコンノさんも美味ですよね。
でも、一番のお気に入りは南３条のヨネヤ。
どちらも大福がおすすめです。

[69: おばば]

郵便局そばの器の店もステキ。円山の魅力を保つためにオシャレなお店がポイントよ。立派なマンションも１階が駐車場だらけじゃガッカリね。マイカーなんてもういらないわ。知ってる？認知症ドライバーが全国で３５万人を超えてるって。ヨーロッパの都市はこれが大問題で路面電車が復活したとも言われているの。おばばは歩いて暮らしたいのよ。

[70: 元、円山住人]

学生の頃、よくコンノに行ったな〜すぐ売り切れちゃうんだよね。
１０位年前はあの辺に、古いラーメン屋があって学生ラーメンを良く食べてた。

[71: 匿名さん]

東京から引越してきました。
札幌の女性は美人が多い！

[72: 匿名さん]

[73: おばば]

あら、ごめんなさい。シゲキが強すぎたかしら？残念ね、もっとお話したかったのに。でも楽しかったわ。みなさんありがとう。さようなら。

[74: 匿名さん]

No.72ってどうして削除されたの？
過激な内容とは思えなかったけどなあ。

[75: 匿名さん]

なかなか削除に応じない２ちゃんねるのシステムの良さが
この掲示板に参加してやっと理解できました。

[76: 匿名さん]

一言
北海道の中心は札幌で、札幌の中心は円山かもしれないが
札幌も円山も日本の中心ではない。

[77: 匿名さん]

一言
北海道の中心が札幌とは限らない。
札幌の中心は円山ではない。
卑屈になる必要はない。

[78: William]

お言葉ですが。私は札幌が日本の中心、北太平洋の中心
さらには世界の中心になり得る立地環境にあると思って
おります。地球温暖化や民族問題は今後の人口大移動を
予感させます。円山にはこのまちの歴史としての未来が
あります。

[79: 匿名さん]

一言
少なくとも文化の中心は札幌にない。

[80: 匿名さん]

おばば、帰ってきて。いろんな昔の話をきかせてよ。

[81: 匿名さん]

円山が世界の中心であろうとどこの中心であろうとそれほど円山がいこごちがいいのでは？
私も円山が大好き。そこに住めるのは幸せ。でもマンション建ちすぎ・・・

[82: William]

私も近年の円山マンション建設ラッシュは本来の円山
の魅力を損なう恐れがあると感じています。とくに高
層マンションはいけません。香港や上海のアパートと
さして変わらぬデザインは山麓の景観を害しています。
眺望や内装が売物のこのような建物は赤字問題の地下
鉄東豊線の沿線に計画配置するなど札幌市は厳しく指
導するべきです。

[83: 匿名さん]

確かに。
でも既にゴチャゴチャしちゃってるのが悲しいが。

[84: William]

バブル崩壊後、リーダーを失った札幌は、本州コンサルタント
に丸投げの開発事業など工事の奪い合いが激化し、全体計画を
無視した乱開発が進行中です。都心では、耐震強度不足を理由
に市民会館を解体する予算２億円、跡地には市民の要望により
暫定ホール予算１２億円を決めた市側に「業者ぐるみの悪徳リ
フォーム！」と一般市民は怒っています。早急に進行中の計画
を凍結するなど、いま、札幌には強力なリーダーシップが必要
なのです。

[85: 匿名さん]

私の小さかった頃北海道の中心は小樽でした、でも今は、、、
札幌もずーっと北海道の中心かどうかは不明です

[86: 匿名さん]

北海道はもちろん札幌も日本の中心ではない。
北海道、札幌独特のルールがありすぎ！

[87: 匿名さん]

ちょっと話を戻してもいいですか。

円山のマンションの人気理由は、
都心に近いのに円山公園の緑が豊かだということ。
例えば、夜に円山公園駅の出口階段を上がってくると、
森の良い匂いがします。

そしてやはり治安が良いこと。
住人の方々が穏やかだということ。

こんな理由で円山地区にマンションを購入しました。
みなさんはいかがですか？

[88: 匿名さん]

住民が穏やかというのには疑問があります。
住民のエゴが強い地域ですよね、１５年くらい前に東京から円山へ転勤のため移り住みました。
周りには「斎場建設反対」の立て看板がたくさん。表向きの理由は「人が集まると交通事故が心配」
本音は「葬式は余所でやって」定時制高校の建設予定地になった時にも「地域が荒れるので反対」
本当に失礼な話です。それでは肢体不自由者の施設を・・・という事になるとモギョモギョしながら
「もっと緑溢れるところが良いのでは？」緑溢れて都心に近いのが自慢だったはずなのに・・・。
私は１０年以上その地で暮らしましたが東京へ戻る身でしたので客観的に見てそう思いました。
円山は暮らしやすく良い所だと思いましたよ、ただその環境を住民の我が儘で保っている地だとも思いました。

[89: 匿名さん]

＞８８
甚だしく同感です
札幌市内で建設反対運動？が一番多い地区です
まったく自分勝手な人たちが多いです
しかも先祖から住んでいたわけでなく最近来た人が多いとか？

[90: 匿名さん]

何処も同じようなもんですよね・・・・

[91: William]

円山の人気の理由は「空気」であると思います。もとより石狩平野は「風の谷」であり、夏は南東、冬は北西の風が排ガスを一晩で海へふきとばしてくれます。さらに山麓は原始林の香りや小鳥の声など静寂な環境が残された貴重な住宅地です。とくに冬、雪の積もった朝の静寂な空気には独特の魅力を感じております。

円山の人々は一見おだやかでも、いざとなると最高裁まで争うというタイプが多いのです。新聞記事でも、わがままな住民というイメージが載ってしまいますが、円山に限らず住環境を守るために、このような人々の存在は重要であると思います。

[92: 匿名さん]

斎場・定時制高校・肢体不自由者施設これらは住環境を悪くするものでょうか
これらを作らせないで住環境を守る為に”このような人々”は必要でしょうか？
結婚式場・普通高校・スポーツセンターこれらの建設には反対は無かったようだけど。

[93: 匿名さん]

円山に住んでる事がそんなに偉いか？

[94: 匿名さん]

円山に住んでる事がそんなに悪いか？

[95: William]

公共施設はぜひ必要ですが、それを誰が管理運営するかなど、計画決定のプロセスに問題があります。市民のためにと言いつつ計画の必要性を力説する学識経験者と利権獲得が目的の業者が同じグループの構成員であることも少なくありません。とくに議会で反対されにくい福祉予算は狙われやすいのだと思います。

そのためか札幌市が運営する施設が市民に喜ばれる良好なサービスを提供しているとは思えません。高齢者が多く住む円山で肢体不自由はあたりまえのことです。ここに大きな施設をつくらなくてもハンディーを忘れさせるようなコミュニティーが存在しているとすれば、それは札幌の財産です。

[96: 匿名さん]

つくらなくても良いけど、作っても良いじゃない。
円山の人だけが使う訳じゃないんだから。
「円山には作らないで他所に作って」というのは住民エゴ。
札幌市が運営しない斎場は駄目で結婚式場が良いのは何故？
結局、気に入らないからでしょう。
斎場の利用頻度なんて個々でそう差があるものでは無いのに。

[97: 匿名さん]

>ハンディーを忘れさせるようなコミュニティーが存在しているとすれば
現実問として存在出来るはずないじゃないですか
加齢によるハンディが出て来たら円山から出て行くだけです。

[98: 匿名さん]

買い物に便利で、近所に円山市場のような昔ながらの商店もある。
札幌医大病院もタクシーですぐ。
ハンディがあっても、それを補って生活していける場所だと思います。
円山だというだけで非難されるのは心外かも・・・です。

[99: 匿名さん]

円山だというだけで良いと思ってる人はデベにとって、、、カモです。

[100: 匿名さん]

、、、でも円山好きです。
将来に備え、眺望良好、美味しいレストランつき、低層介護つきマンション
なんてどうかしら。