円山のマンションの人気理由は?
1151:
近所をよく知る人
[2010-06-04 21:07:18]
店少ないってw住宅地なら十分じゃないの?
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1152:
近所をよく知る人
[2010-06-04 23:01:39]
6月の転勤はよくあります。
銀行やメーカー、保険会社、公務員一部も6月異動です。 5月末から6月にかけて子どもの学校でも転出転入がありました。 運動会の時に何件か運動会に出てそのあとすぐ引っ越し。 4月にまた同じクラスになったって喜んでいたのに 5月末で転校。 運動会が北海道最後の思い出になってしまい親子共々寂しかったです。 全国規模で転勤のある家庭は地下鉄沿線特に西側を選ぶと不動産屋さんにも言われました。 円山公園、西28丁目あたりは実際に転勤族が多いです。 |
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1153:
周辺住民さん
[2010-06-04 23:28:25]
だからあ、いやなら円山住むなよ。
好きな人だけが住めばいい。 東区、白石区をすすめるよ。 |
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1154:
匿名さん
[2010-06-04 23:47:54]
↑山に住むと偏屈になるのね(笑)
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1155:
ご近所さん
[2010-06-05 10:41:24]
そうそう。所詮山の麓で、田舎だよね円山も札幌も。
高級住宅地なんて言っている人がいるけど、どこが高級なのかw |
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1156:
周辺住民さん
[2010-06-05 11:05:45]
いうとおり、札幌自体が田舎よ。
しかし、その田舎の中でも上等というのは事実。 どこの土地でも高台は高級となる。 関東も関西もしらない、ど田舎しかしらないやつは その事実をしらない www |
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1157:
匿名さん
[2010-06-05 11:06:02]
>>円山って名前に憧れて
私も不思議に思っていました。 なぜ、これほど円山地区はもてはやされているのですか? 住環境が、他と比較して特別に素晴らしいとは思わないのですが・・・ また、彫刻美術館の辺りが高級住宅地と言われているようですが、 市内のどこよりも不便な場所だと思うのですが。 |
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1158:
匿名さん
[2010-06-05 11:22:11]
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1159:
匿名さん
[2010-06-05 11:53:44]
そもそも札幌って本州や九州、四国にある他の都市と根本的なものが違いますよね。
はっきり言って、人が暮らしやすいようには出来ていないんですよ。 目黒とか世田谷とか杉並あたり、または東京郊外の国立や武蔵野・吉祥寺あたりや、関西なら芦屋あたりなどでもいいですが、こういったいわゆる高級住宅街と円山は全然違います。比較にもなりません。 円山や札幌全般て、町並みに「優しさ」が無いんです。とても無機質で柔らかさや住む人たちの息遣いのようなものが全然無い。活気も無い。何というのかな、「生活感」というのが無いんです。 円山や札幌全般にですが、雰囲気がなんとなく暗くて物騒な感じさえして、 いわゆる東京や大阪、神戸などの住宅地と比べて 木々や花々の美しさも全然無いし、ガーデニングを楽しんでいる家なんかも無い。 ただ円山に住んでいる人たち(特にいわゆる根っからの北海道人や札幌出身の人たち)って 円山に住んでいることに誇りや気取った雰囲気を出している人がいるんですが(見てると何にも知らないんだな~って滑稽です)、そういう人たちって東京や大阪、神戸などの住宅地を知らないんだと思います。 円山って東京や大阪など本州や九州、四国などの住宅地に比べたら、根本的なものが全然違いますよ。 本当の高級住宅地とは、成城、奥沢、柿の木坂のようなところのことですよ。 一度そういうところを見学してきたら、私が言わんとしていることがわかると思います。 |
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1161:
匿名さん
[2010-06-05 13:11:03]
円山は、転勤族や外国人など、よそ者が好む場所で、
もともとの道産子は、わざわざ好き好んで住む場所じゃないってこと? |
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1162:
入居予定さん
[2010-06-05 13:14:30]
マルヤマに住んでる外人さんたちって普段何やってんのかしら?
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1164:
匿名さん
[2010-06-05 15:00:54]
その、円山が気に入った理由とは具体的に何でしょうか?
他の地域よりも勝っている点を教えていただきたいです。 思いつく点としては、都心に近いけど山も近いから眺望が良い・・・とか? でもこれだと、円山に限らず他の地域でも該当するところがありますよね。 |
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1165:
住まいに詳しい人
[2010-06-05 15:24:29]
円山が気に入った理由なんて特に無いと思いますよ。
ただオシャレとか高級とか北海道の人たちが勝手に言っているだけでそれに流されているだけ。 札幌の人って皆が同じ考えをしていて、主体性が無いんです。 |
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1166:
マンコミュファンさん
[2010-06-05 16:06:37]
1159さんの札幌の印象のレスはとても興味深くみました。
そうです。北国は関東や関西のように冬に洗濯物を外干しできる環境とは根本から違います。 四季を通してのガーデニングは出来ないし、初冬には庭木の雪囲いも必要です。 家自体もオープンな洒落た感じの建物はメンテがめんどうです。 雪が積もるとゆう厳しい自然環境の中、道産子なら生活を楽しむ術は知っています。 道外から初めて来た方には閉鎖的で内にこもった淋しい街に見えるのでしょうか。 素材が新鮮な野菜や魚は手を加えなくても美味しいし、気心の知れた友人達がいれば円山に限らず マンションでも戸建でも何処に住もうが、札幌は良い街だと思います。 |
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1167:
匿名さん
[2010-06-05 16:48:47]
↑そのとおりですよね
道産子以外の方にはわからないでしょうね。 |
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1168:
住まいに詳しい人
[2010-06-05 16:51:13]
どうでもいいが円山は決して高級なんてところではない。これだけは確か。
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1169:
匿名さん
[2010-06-05 17:01:19]
フレンチとか美味い食べ物屋が多いくらいじゃない?
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1170:
匿名
[2010-06-05 17:06:55]
中途半端なつくりだ
所詮、山の麓だ |
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1171:
匿名さん
[2010-06-05 17:11:51]
美味い食べ物屋はすすき野でしょう。
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1172:
匿名さん
[2010-06-05 18:02:03]
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1173:
マンション投資家さん
[2010-06-05 18:07:29]
1172は何が言いたいの?
都市計画とか知的ぶっちゃっても~w 1172は実際には何も知らないという事実 ってか悔しかっただけなのかw |
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1174:
匿名さん
[2010-06-05 21:08:42]
↑
本当に「マンション投資家」ならば、都市計画の概要をご存知ですよね? |
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1175:
近所をよく知る人
[2010-06-05 21:38:00]
1172 = 1174 で、札幌出身なのですね。
よっぽど悔しいのですねw |
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1176:
匿名さん
[2010-06-05 21:48:42]
↑ No,1174ですが、No.1172とは別人です。
そういう貴方こそが、よほど悔しいと見えるw 大丈夫。無知なことを恥じる必要はありませんよwww |
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1177:
どさんこさん
[2010-06-05 22:10:00]
悔し~いww
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1178:
匿名さん
[2010-06-05 22:25:47]
響きは良いが不便な街
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1179:
匿名さん
[2010-06-05 22:44:20]
円山のいいところは、動物園があって北海道神宮があって緑が多いこと!
買物も、マルヤマクラスができて便利になったしね。 昔っから医者とか弁護士とかセレブ層が多いからか、品のいい人が多い気がする。 でもその分、一般庶民は引け目を感じちゃうかもー。 |
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1180:
匿名さん
[2010-06-05 23:13:25]
↑札幌にもアホがいる。恥ずかしい。
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1181:
匿名さん
[2010-06-05 23:25:26]
↑アホで結構~♪
あなたは円山に来ないでね、アホが住む町だから~♪ |
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1182:
匿名希望さん
[2010-06-06 00:02:06]
都心住まいを経験したことがある人から見ると
円山の良さはわかると思うんだけど道内田舎から札幌に移り住むような人の場合は なかなかその良さはわからないかもしれませんが、 わからなくてもよいのです。そういう人はどうぞ東区や清田区に住まわれたら良いでしょう。 |
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1183:
匿名さん
[2010-06-06 00:08:22]
↑ 東区や清田区をずいぶんと見下した発言ですね。多くの人の反感を買うことでしょう。
円山に住むことがそんなにエライのですか? それだから円山住人は、高飛車でプライドが高く鼻持ちならないって言われるんですよw |
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1184:
匿名さん
[2010-06-06 00:18:52]
円山という名前に憧れて、札幌市内外から多くの人が転入してきて、今じゃ寄せ集めの地域となっている。
それでもしつこく高級住宅地だと言い張って気取ってる人間がいるけど、恥ずかしいだけだわな。 |
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1185:
匿名希望さん
[2010-06-06 00:23:27]
偉いに決まってるじゃないか。だからこそ集合住宅に1000万も余計にお金だすわけ。 奇麗ごとならべったって事実なのだからいまさらって感じですね。 |
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1186:
匿名さん
[2010-06-06 00:43:23]
つまり、見栄に1,000万円を払うってことなんですね~
まっ、価値観は人それぞれだからアリかもね!! これから円山に住むのを検討している人達は、 こーゆー価値観を持つ人達とご近所付き合いをしなければならないってこと、 よーく考えましょう♪ |
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1187:
匿名さん
[2010-06-06 00:51:03]
水を差すようで悪いんだけど、今だったら円山よりも、
都心の大通公園周辺でたくさん新築MSが出てきていることだし、 そっちの方が資産価値もステイタスも高いんじゃない? |
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1188:
匿名希望さん
[2010-06-06 01:42:19]
日教組の平等教育の弊害で勘違いな人増えたけど
世の中は全く平等ではないの。 所得が低ければ低いなりの場所に住むことは当然なことです。 【孫正義邸】70億円 http://maps.google.co.jp/maps?ie=UTF8&ll=35.658587,139.737199&spn=0.000646,0.001047&t=h&z=20 |
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1189:
匿名希望さん
[2010-06-06 01:45:26]
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1190:
匿名さん
[2010-06-06 07:24:15]
>>1182
偏見の塊のような輩が札幌にいるとは・・・頭のレベルが知れるね。円山の程度が、このスレ見てると判るわ(笑) |
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1191:
近所をよく知る人
[2010-06-06 08:19:19]
>>1190
あなた様のようなインテリにはかないませんわ |
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1192:
匿名希望さん
[2010-06-06 08:34:47]
東区在住なので悔しいのでしょうwwww
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1193:
匿名さん
[2010-06-06 08:42:59]
ここ見てると円山に住んでるのが恥ずかしくなる。
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1194:
匿名さん
[2010-06-06 08:49:44]
>>1193
引っ越したら。他にいいとこ多いんでしょ?恥じてまでお住みにならなくても |
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1195:
匿名
[2010-06-06 09:01:57]
札幌自体がすみづらいからね
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1196:
匿名希望さん
[2010-06-06 09:40:30]
おれは円山には住んでないよ。
伏見の戸建。貧乏人は来るなって感じwww |
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1197:
匿名さん
[2010-06-06 10:05:08]
奇遇だわ。私も伏見の戸建よ。円山の宮越屋さんの向かいにマンションで出来たら買うつもり
大和さんはやく建てて! |
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1198:
匿名
[2010-06-06 10:26:28]
伏見のオンボロの戸建かい?
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1199:
匿名
[2010-06-06 11:11:37]
極寒の地、札幌で議論したって意味なし。
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1200:
匿名さん
[2010-06-06 11:17:42]
NYと同じくらいの気候じゃない?
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1201:
匿名
[2010-06-06 13:24:21]
田舎っていう意味じゃない?その辺理解しなきゃ。
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1202:
匿名さん
[2010-06-06 21:36:50]
そもそも札幌って本州や九州、四国にある他の都市と根本的なものが違いますよね。
はっきり言って、人が暮らしやすいようには出来ていないんですよ。 目黒とか世田谷とか杉並あたり、または東京郊外の国立や武蔵野・吉祥寺あたりや、関西なら芦屋あたりなどでもいいですが、こういったいわゆる高級住宅街と円山は全然違います。比較にもなりません。 円山や札幌全般て、町並みに「優しさ」が無いんです。とても無機質で柔らかさや住む人たちの息遣いのようなものが全然無い。活気も無い。何というのかな、「生活感」というのが無いんです。 円山や札幌全般にですが、雰囲気がなんとなく暗くて物騒な感じさえして、 いわゆる東京や大阪、神戸などの住宅地と比べて 木々や花々の美しさも全然無いし、ガーデニングを楽しんでいる家なんかも無い。 ただ円山に住んでいる人たち(特にいわゆる根っからの北海道人や札幌出身の人たち)って 円山に住んでいることに誇りや気取った雰囲気を出している人がいるんですが(見てると何にも知らないんだな~って滑稽です)、そういう人たちって東京や大阪、神戸などの住宅地を知らないんだと思います。 円山って東京や大阪など本州や九州、四国などの住宅地に比べたら、根本的なものが全然違いますよ。 本当の高級住宅地とは、成城、奥沢、柿の木坂のようなところのことですよ。 一度そういうところを見学してきたら、私が言わんとしていることがわかると思います。 札幌には札幌の良いところがあると思いますが、本当の高級住宅地というのをわかっていない方が多いのであえて述べました。 また円山のセレブ云々などと言われている方もいますが、本当の celebrity の definition をわかっていないのでは。北海道には celebrity はいませんよ。格好だけ celebrity にしていても絶対に綻びが出てしまいますし、本当の金持ちや資産家なんて格好では全然わからないものです。格好付けたがり屋の見栄っ張りに限って実際は金持ちでも資産家でもないものです。 |
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1203:
周辺住民さん
[2010-06-06 22:01:40]
あのう、わたし、東京目黒区八雲に長くいましたが、たしかに冬の札幌は寂しい感じします。
それは広葉樹が少ないからしょうがない。でも、やっぱり他の札幌の街と比較すると、円山は いいところというのはわかります。いいところという定義は難しいですが、いいところと 言われるところに住んだことがある人であればそれがわかる。一度も住んだことがない人には 価値がわからないでしょうね。なので、好きなところに住むのが一番。 わたしは札幌の中では円山近辺がいいですね。「円山の何がいいんだ」という意見が多いですが、 そういう人は「何がわからないか、わからない」と言っているのと同じ。 |
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1204:
匿名さん
[2010-06-06 22:04:25]
↑
こんな匿名掲示板でわざわざセレブの解説されたってねぇw 辞めたほうがいいよ。みんな笑ってるよ。 >はっきり言って、人が暮らしやすいようには出来ていないんですよ じゃなぜ170万にも人が住んでるのか説明してくれよw できる?できないでしょ? >円山や札幌全般て、町並みに「優しさ」が無いんです。とても無機質で柔らかさや住む人たちの息遣いのようなも>のが全然無い。活気も無い。何というのかな、「生活感」というのが無いんです。 あんた、そんなに札幌嫌いなら出ていけば? 札幌が無機質だなんて失礼も甚だしいし、過去に多くの文化人、芸術家が札幌を 評していると思うけど、札幌を無機質だと評価している人一人でも挙げてみてよ いるならね。いないでしょ? |
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1205:
周辺住民さん
[2010-06-06 22:09:21]
札幌は全国でもかなり住みやすい、緑豊かで最高のところです。
成城も偽のセレブだし(東京なら麻布や青山辺りを本当の高級住宅といいます)、大阪、九州、四国 www 笑いがとまらないよ。 「いやあ、四国って高級だよね」聞いたことない www |
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1206:
匿名
[2010-06-06 22:20:17]
緑豊って何もないってことじゃん。山奥いきな!
|
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1207:
匿名さん
[2010-06-06 22:24:48]
1202はさ札幌のこと知らなすぎでかわいそ。
首都圏や大阪と比べて札幌が物騒なんて初めて聞いたしw 夜の3時過ぎまで女性だけで歩ける繁華街なんてススキノ位だろ。 >ただ円山に住んでいる人たち(特にいわゆる根っからの北海道人や札幌出身の人たち)って >円山に住んでいることに誇りや気取った雰囲気を出している人がいるんですが(見てると何にも知らないんだな~>って滑稽です) ↑これは転勤で来ている貴方のような人たちがかっこつけているだけねw 根っからの北海道人はそんなことはしないよ。 北海道の一番いいとことは自然と食べ物と人間がおおらかだって知ってるからさw |
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1208:
匿名さん
[2010-06-06 22:34:57]
いいこといったね、その通り。
1206 緑豊かってことが、田舎ってことになる思考回路が山奥回路 ww |
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1209:
匿名
[2010-06-06 22:52:57]
北海道一番と思い込むケンミン性
クリーンリバーと同じ |
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1210:
匿名さん
[2010-06-06 23:01:42]
↑ドウミン性
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1211:
匿名さん
[2010-06-06 23:11:06]
ぷっ・・
あほ〇出しとはこのことね。 |
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1212:
近所をよく知る人
[2010-06-07 00:26:33]
なんだか違う趣旨で盛り上がってる気がするのですが,,
本当に円山地区をお考えの方の参考になればと思い、書き込みます。 私も東京に住んでいたことがありますが,確かに札幌って意外と緑が少ないです。 東京って、街のど真ん中のビル街とかじゃなければ、住宅街だと公園や緑が多くて、小さな川がけっこうあってそこで子ども達が遊んでたりして,最初ビックリしたくらいでした。 確かに札幌の方が殺伐とした感じはするかもしれません。 が、雪があれだけ降る街に、人口が170万、と考えたら、夏しか使わない場所に沢山お金かけてる場合じゃない、みたいなかんじなのかな?とも思います。(あくまで素人意見です) 個人のお庭も、冬になったらどうせ雪積もるから,よほど好きな人じゃないときれいに手入れする気にならないとか? そんなことより、円山地区の人気は私が考えるに、 都心に近い 円山公園や動物園等がある 学区がいい 学区がいいのに、交通の便も良い 事実として、札幌の中で一番資産価値が下がりにくい(といわれている) なのかな?と思っています。 実際にけっこう高い物件が多いから、高所得者が多いのも事実で, なんかセレブに思われたくて、、、とかそんなくだらない理由で不動産という大きなお買い物を する人って、なかなかいないんじゃないでしょうか? むしろ、買える人はそれなりに所得がある人だから買える訳で。 何を言いたいかというと, 日本全国、それぞれの場所にそれまでの歴史や気候等によって街が繁栄していったという、それぞれの魅力があって,全然比べる次元ではないことだと思います。 円山は、確かに東京のセレブ地区と比べると雰囲気は全然違います。 でも、だから何?ってかんじです。 正直,くだらない。 そんなことよりも、このスレは「なぜ円山のマンションが人気あるか」を知りたい人が見るのではないかと思ったので, 書き込ませていただきました。 |
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1213:
匿名
[2010-06-07 03:53:41]
札幌なんか歴史なんか、な~んもないよ。
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1214:
近所をよく知る人
[2010-06-07 04:02:49]
>>1213
はいはい |
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1215:
匿名希望さん
[2010-06-07 04:07:33]
170万人って何年前の話だよ。
現在の人口は190万人です。 |
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1216:
匿名
[2010-06-07 07:17:44]
場所が悪いんだよ。根室が市だからって、住みたいと思うか?
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1217:
匿名さん
[2010-06-07 07:21:32]
北海道札幌市の一番いいとことは・
公共下水道普及率が100%です。 東京の高級住宅地なんかとうてい及ばない。 (個別浄化槽か地域住民負担浄化槽です) |
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1218:
匿名さん
[2010-06-07 07:24:57]
だから東京の高級住宅地は空気が臭うんだよね!
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1219:
匿名さん
[2010-06-07 07:56:38]
東京は住みづらいなんて言うのは、北海道民くらい
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1220:
匿名さん
[2010-06-08 12:47:03]
嘘つくなよw
関西人はみんな東京嫌いは有名 |
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1221:
匿名さん
[2010-06-08 12:56:50]
東京はなんでも金かかる。お金さえあれば楽しいが無ければ地獄。
札幌はお金なくても楽しめる施設が多い。 さとランドみたいな施設が東京にあれば駐車場だけでも1000円は取られる。 |
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1222:
ご近所さん
[2010-06-08 14:21:40]
>>1221
やっぱりサトランドは軽自動車で行くの? |
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1223:
匿名さん
[2010-06-08 18:37:15]
どうでもいいけど、円山も札幌も
独りで住むには寂し過ぎ! 単身赴任者や道外から独りで仕事とかで札幌に来ている人たちって、相当寂しいと思う。 どうにかなっちゃうんじゃない、寂し過ぎて・・・・・・・・・・・ 東京はその点、独りの人が多いから、 そこまで寂しいとかいう感じは無いけど。 |
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1224:
匿名さん
[2010-06-08 20:42:43]
自分だけじゃないでしょうか・・・
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1225:
匿名
[2010-06-08 23:23:20]
関西人は東京は地獄、こわいとこ。住みづらいとは言わない
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1226:
匿名さん
[2010-06-08 23:29:29]
札幌って寂しいって。本人特有の問題じゃない?
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1227:
匿名さん
[2010-06-09 06:44:10]
>1223
上司に相談するか病院でカウンセリングを受けましょう |
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1228:
匿名
[2010-06-09 07:17:12]
札幌じゃ単身赴任は寂しいよね
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1229:
賃貸住まいさん
[2010-06-09 07:28:52]
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1230:
匿名
[2010-06-09 07:46:35]
そうそう。地方の田舎町は家族のまち。
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1231:
匿名さん
[2010-06-09 09:37:17]
なんでマンション掲示板にマンション買う気もない人がきて寂しがってるの?
病気じゃない?KYもいいとこ。気分悪いわ |
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1232:
匿名さん
[2010-06-09 09:55:14]
円山は寂しい場所なのです。
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1233:
匿名さん
[2010-06-09 10:54:24]
>関西人は東京は地獄、こわいとこ。住みづらいとは言わない
地獄は住みやすいのですか? こわいとこは住みやすいのですか? 頭大丈夫ですか? |
||
1234:
匿名さん
[2010-06-09 11:12:51]
空気がまずくて水道水も飲めなくて
梅雨で汗だく、満員電車で通勤、車ももてない、 家は60㎡のウサギ小屋、 東京砂漠ですけどね。 空気が美味しくて、水道の水も飲めるし 初夏は涼しくて快適だし、通勤も楽ちん、車も2台もてます 家は100mはあるし、 札幌は快適ですけどね。 |
||
1235:
匿名さん
[2010-06-09 11:19:30]
東京で、棟内モデルルームを見に行ったら、夫婦用の寝室に置いてあるベッドがセミダブルだった。。。
子供部屋のベッドも、シングルじゃなく子供サイズだった。。。 リビングも賃貸レベルの狭さで。 たぶん売れ残りだろうけど、不便な割りに結構な価格。 賃貸なら我慢できるけど「買う」気にはなれない狭さでしたね。 |
||
1236:
物件比較中さん
[2010-06-09 12:00:04]
70㎡の主寝室6畳ならセミダブルで精一杯でしょう。主寝室はせめて8畳ないとね。
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1237:
匿名さん
[2010-06-09 12:01:27]
札幌の人口は年々減少している そして、北海道に来る観光客も減少している それでも円山に、札幌に引っ越して来る人、そういうとこにマンションとか買おうとかしている人っていったい… |
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1238:
匿名さん
[2010-06-09 12:09:52]
円山は札幌の高級住宅地です。
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1239:
匿名
[2010-06-09 12:11:57]
イベントやら何やら取り残されてる札幌。寂しいなぁ
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1240:
匿名はん
[2010-06-09 12:51:20]
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1241:
匿名
[2010-06-09 12:58:06]
北海道開発予算!うける
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1242:
サラリーマンさん
[2010-06-09 13:08:44]
>>1240
札幌の人口の減少と観光客減少は本当だよ。ニュースでもよく言ってるよ。 |
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1243:
匿名さん
[2010-06-09 13:51:55]
札幌に高級住宅地なんてありません
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1244:
匿名さん
[2010-06-09 13:52:53]
人口減少、少子化は日本全体の問題。
日本全体の問題と札幌の問題をすり替える馬・鹿 |
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1245:
匿名さん
[2010-06-09 14:02:22]
>札幌に高級住宅地なんてありません
いつまでも粘着してんじゃねぇよ。 札幌の中のという定義で話してるんだろ。 どこの地方でも水はけの良い高台が人気があるのは常識。(中央区西エリア・南区・西区) 川近くの低地は水害が多く比較的地盤も悪い。 今でも水害危険区域って指定されているエリアが札幌にもある。 |
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1246:
匿名さん
[2010-06-09 15:03:43]
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1247:
匿名さん
[2010-06-09 16:17:24]
札幌市の人口は現在も微動ながらも増加しています。減少はしておりません。
減少しているというのはどこから仕入れた知識ですか? 明らかな間違いをいまだに言い続けるというのはおかしいですね。 札幌市の人口・世帯数(平成22年5月1日現在) 人口 1,908,613人 世帯数 897,515世帯 http://www.city.sapporo.jp/toukei/index.html http://www.google.co.jp/url?sa=t&source=web&cd=13&ved=0CB4... |
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1248:
匿名さん
[2010-06-09 16:19:15]
煽りはスルーしようよ・・
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1249:
匿名さん
[2010-06-09 17:37:35]
>いえいえ、東京や神奈川はさらに人口は増加し続けています。
人口が増え続けるのはアフリカや後進国が一番だろうなw 東京なんかは周辺の田舎者が集まってきているだけだろ? それが何の自慢になるんだかw |
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1250:
購入検討中さん
[2010-06-09 18:56:00]
札幌だけではなく地方の人口ってどこも減ってますよね
地方に仕事が無いから東京に出て行く人が増加してるんでしょ |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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