アパのマンションどうですか？【札幌】

[匿名さん]

札幌で建築済みが2件、新築中が1件ありますが評価はどうですか？

[403: 匿名さん]

■2007/01/29 (月) アパの人脈図

‥‥そんなワケで、藤田社長の最初の告発から、１年間もアパグループの悪行三昧を見て見ぬフリしてた無責任な国交省は、田村水落設計の関わってる物件だけ調べればいいみたいなことを言ってるけど、それはトンデモナイ話だ。ずっと前から藤田社長も指摘してるけど、田村水落設計ってのは、アパグループの物件の設計を一手に引き受けてるタムラ設計の下にある構造計算部門で、もともとは、水落光男ってのは、タムラ設計の社員だった。つまり、アパの下にタムラ設計があって、水落光男は、そのタムラ設計の中で構造計算をしてた。だけど、アパグループが、森喜朗とアベシンゾーの人脈を使ってどんどん大きくなってって、手が回らなくなったから、構造計算専門の田村水落設計っていう子会社を作って、水落光男を代表にして、独立させたってワケだ。

だから、この「アパグループ→タムラ設計→田村水落設計→水落光男」って図式は、１年前の「総研→木村建設→平成設計→姉歯秀次」って図式とおんなじで、どんなにウソをつこうが、上から下まで１つの組織なのだ。そして、この、アパの組織を作ったのが、森喜朗の子分の長勢甚遠の秘書、「大堀幸男」ってワケだ。つまり、最低でも、この「大堀幸男」を国会の証人喚問に引っぱり出すとこまでやらなかったら、今回の耐震偽装問題も、また、一建築士にすべての罪をなすりつけて、ジ・エンドになっちゃって、数え切れないほどの国民が泣き寝入りすることになるワケだ。

[405: 匿名さん]

札幌のアパマンションは大丈夫でしょ。

[407: 匿名さん]

>>405
大丈夫といえるその根拠は？

>>406
上○彩がスキャンダルを起こしたら大丈夫じゃないかも。＜余談ですので以下スルーでm(_ _)m

[408: 匿名さん]

耐震偽装　先週の冬柴大臣と記者の質疑応答　今日HPで開示

マスメディアに平成１９年１月２６日に話した冬柴大臣のちょー過激な、たとえ話
http://tobeajornalist.blog71.不適切なホームページの可能性が高いFC2のURLであるため伏せ字にしました


H19.1.30
安富事務次官会見要旨（平成１９年１月２９日）
http://www.mlit.go.jp/jikankaiken/jikankaiken07/070129.html

冬柴大臣会見要旨（平成１９年１月２６日）
http://www.mlit.go.jp/kaiken/kaiken07/070126.html

[409: 匿名さん]

札幌のアパマンションは水落氏が関与していないだろうから。

[410: 匿名さん]

>>409
（株）田村水落設計が関与した物件の都道府県別件数について＜国土交通省　住宅局建築指導課＞
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha07/07/070125_3_.html

４件あるらしいことがここで分かります。

[411: 匿名さん]

再検査で4件とも問題なかったようですね。

[413: 匿名さん]

＞　なお、この物件数は、富山県が（株）田村水落設計から入手した帳簿をもとに作成したものであり、今後、特定行政庁からの報告等により、件数が増減する可能性があることを申し添えます。
って書いてあります。
今回のホテルは構造の書類上では分からなかった「施工時に、筋交いの設置が不可能な箇所がある旨工事監理者から問合せがあった際、検討計算を行って筋交いの設置が不要であると回答したとのこと（検討計算書は残っていない）。」が判明しているようです。
因みに
http://mfeed.asahi.com/national/update/0126/TKY200701260364.html
「このため、県側は日本建築防災協会の委員会に助言を依頼。関係者によると、委員会は県の考え方がより妥当とする意見でまとまったという。 」
との見解です。

[414: 匿名さん]

＞アパホテル２棟「震度５程度で損傷多数」　京都市検討委
2007年01月31日17時44分

　アパグループが経営する京都市内のホテル２棟で耐震強度の偽装が指摘された問題をめぐり、震度５程度の中規模地震で、両ホテルの柱や梁（はり）を補強する「筋交い」にかかる力が許容限度を大幅に超え、ほぼすべての筋交いが損傷する恐れが高い、と同市の検討委員会が認定していたことがわかった。市は「１次設計の段階で安全性が担保されておらず、建築基準法違反は明白」と判断。この点が強度不足の最大の問題点として、立ち入り調査などで確認する。

[415: 匿名さん]

>>414
http://mfeed.asahi.com/national/update/0131/OSK200701310036.html
記事ソースのURLを掲載しておきました。m(_ _)m

[416: 匿名さん]

札幌のアパのマンションが大丈夫ならとりあえずOKとしましょう。

[418: 匿名さん]

ＯＫじゃないでしょ。
企業体質なんだから一箇所ダメってことは全部ダメなんですよ。
だいたい、設計にかける費用は一緒なんだから、どうレベルの設計会社に頼んでいるってこと。
札幌もアウトでしょ。

そもそも外観やエントランスのセンスが無い。
駐車場も当初予定から高さ制限変わってるし。

[419: 匿名さん]

ＯＫなわけないしょ。
企業体質なんだから、一箇所ダメなら全部ダメ。
そもそも設計費を渋ってるんだから、設計会社も手を抜くの当たり前。
外観もセンスないしダメダメだね。

[423: 匿名さん]

>>418
＞駐車場も当初予定から高さ制限変わってるし。
それって詐欺じゃん！　知らないで住んでいる人、または契約してしまったのでまた探す手間を考えて黙認した人もいるんじゃない？

>>421
賃貸もいいね。固定資産税はアパ㈱が払うし、トラブルになったら引っ越せばいい。
っていうかあなたはアパの関係者ですか？もし売れ残りを購入し賃貸に出来る権限を有さないなら発言を控えて下さい。m(_ _)m
また賃貸は別の板がある様なので以後そちらへ書き込みをお願いします。

[424: 匿名さん]

>>409
”だろう”と主観的な推測で事実でない意見を書き込むのは混乱の元になるので以後ご注意をお願いします。

[425: 匿名さん]

>>411
正しい情報だというソースはあるんですか？

[426: 匿名さん]

424さん。「事実でない意見を」ということは水落氏が関係してるってこと？

[428: 匿名さん]

意見は事実じゃないってことだけしか言ってない

[429: 匿名さん]

意見の中に書かれてる個々の事柄が事実かどうかはまた別問題ってことね

[430: 匿名さん]

他のアパのマンションの掲示板を見てたら契約後引渡し前とかの物件なんか
結構白熱のバトルを繰り広げているのだがそれ以外の契約前、募集中物件は
どうなのだろうか？
恐らく営業がいくら追客しようが客の足は重くなっているのではないかと心配する。
今後、企業として今まで通りやっていけるのかと心配されたら・・・・
不動産はイメージ業界。
特に安全に対するイメージは無料の広告にもなるし致命傷にもなる。

[431: 匿名さん]

>>426
前レスに書いてあるじゃない？
>>410
４件あると書いてありますよ。

[432: 匿名さん]

http://www3.nhk.or.jp/news/2007/02/02/d20070202000197.html
「建物全体の重さが１５％程度軽く見積もられ」ってことは構造計算書をどんなに再計算しても無駄なのでは？
実際の重さと構造計算書が異なっているんだから、帳簿上の資料で安全と発表されても安心出来ないよね。

[433: ｄｄ]

アパは組織的に偽装工作をやってます。元社員

[434: 匿名さん]

>>433
元社員のｄｄさん、心中お察し申し上げます。さぞご苦労も多かった事でしょう。
退社する人が多いのは、何かしらの問題のある職場なのでしょうね。
Ｓ支店長は内部告発等々の火消しで、さぞ頭が痛いで事でしょう。

[435: 匿名さん]

>>433
ここはあまりのこと書くと消されちゃうこともありますので
２ちゃんの【アパってどうなん】にでも
具体的に書き込んでくれれば拝見いたします

[436: 匿名さん]

>433さん
アパが管理人さんに情報開示請求すると身元がわかって
しまいます。場合よっては、訴えられます。
強い意志での内部告発であれば何も言いませんが、そうでなければ、
削除依頼をしたほうが、ご自身のためだと思います。

[437: 匿名さん]

ん、工作員か。

[438: 匿名さん]

>437さん
ちがいます。単純に433さんを心配しただけです。

以前　削除依頼したあるデペに「削除せずに情報開示請求したら」と管理人さんが
アドバイスしていたスレを思い出したので・・・

でも要らぬお節介だったようなので消えます。ごめんなさい。

[439: 匿名さん]

>>436,438
＞アパが管理人さんに情報開示請求すると身元がわかってしまいます。場合よっては、訴えられます。
ここの管理人さんは身元までは分かりません。
仮に身元が分かるとしたら以下の手順になると思われます。
「削除せずに情報開示請求」->「環境変数と言われる情報の開示」->「その情報を元にインターネット接続業者に”その開示理由を説明して”開示を要求」->「接続先の開示」
となりますが、その開示理由が正当でなければなりません。
発言に公共性が有る場合は開示は不可だと思われます。
もっともアパとしては第２のF氏を作ってしまうという危惧に陥る場合もある気がしますが。。。

[440: 匿名さん]

http://www2.knb.ne.jp/news/20070202_10160.htm#
　「私は構造に責任とれんから彼を遣うのであれば一筆書いてほしい。書けないのなら水落を認めない。アパは経済設計するから水落を使いたいと。」
経済設計ってヒューザーだけじゃ無かったんですね。

[441: 匿名さん]

高崎の物件はまだ1件計算が終わってないんだってね。でもねどのくらい耐震偽装したのかわからないけれど、もし大地震来てもバブルのころにたった怪しいRCのマンションのほうが先に壊れちゃうんじゃない？ほかの物件見ても過剰すぎんじゃないの？こんな騒ぎしているより耐震基準前に建てた建物を早く建て替えさせたりしないと大地震きたらそっちが先に逝っちゃうよね。

[442: 匿名さん]

計算の終わってない高崎の物件って駅の東京方の物件でしょ？工事中に見たけれどあそこ鉄骨鉄筋コンクリート造だったじゃないかな・・・。SRC造だったら高強度コンクリートで14階建てのマンションよりはるかに安心じゃないの。大地震来ても基本的にはそう簡単には壊れやしないと思うけれどね。クロウトの意見ですが。群馬の人間として早くこの県の物件は解決してほしいね。

[443: 匿名さん]

>>441
耐震基準前を云々とここで言うのは筋違いでしょう。
耐震基準等々が出来たのですから、それに従った建築をしなければなりません。
その数値に虚偽が有る可能性が出たので再検査をしているのです。

[444: 匿名]

こちらのスレの方達はもうご存じのように、結局現在の建築確認のシステムはあまりに欠陥が多く、安心して建物を購入したい一般の国民にとって不幸な状態になっています。

一連の偽装問題も専門家の間でも予測していたものと言われていますが、国土交通省は根本の改革には取り組まず傷口に絆創膏を貼るような対策ばかりのように見えます。

この問題を解決するために専門家グループによる制度改革への提案が本として出版されています。
「建築革命　耐震偽装を超えて安全で美しいまちへ」
http://www.amazon.co.jp/建築革命—偽装を超えて「安全」で「美しい」まちへ-五十嵐-敬喜/dp/4860350561/sr=8-2/qid=1170818929/ref=sr_1_2/503-8557257-5977535?ie=UTF8&s=books

官僚も政治家も制度の根本を直そうとしないのなら、国民が声を上げるしかないと思います。
欧米並みに第三者の専門家が建築途中で何度も検査し、パスするまで次の行程に進めない仕組み。
ローンを組んでも建築物が欠陥ならローンを払う必要のない、銀行も建物のリスクを負うシステム。
築後100年経っても価値ある建物。

日本には無い物が欧米各国で実現しています。なぜ日本では実現できないのかを考えませんか。

[445: 匿名さん]

アパも耐震偽装とは酷いですよ。この先マンションも売れないし、ホテルにも宿泊したくないです。レオパレス21も偽装工作で新聞に載っていましたが、どこもかしくも最悪だ。

[446: 匿名さん]

>>444
本を出すのも結構ですが、その「建築革命　耐震偽装を超えて安全で美しいまちへ」を実現するNPOをたち上げるなど何かしらの行動をおこさないと結局本の宣伝だけと思われませんか？
専門家グループさん達がこういう掲示板に来て中立のオブザーバー的発言をして欲しいです。

[447: 匿名さん]

アパ、新潟のマンション工事中止　ホテル９件も休業へ
2007年02月05日21時54分

　経営するホテルやマンションで耐震強度偽装の疑いが指摘されたアパグループは５日、新潟県三条市で新築中のマンション「アパガーデンズ東三条イーストコート」の工事を中断した。同市が「耐震性に疑義が生じた」として報告を求めたためで、構造設計の自主検証を進めている。また、同グループは、自治体の検証が終わっていない全国のホテル９カ所の予約受け付けを６日から停止し、３月１日から休業すると発表した。

　同グループによると、水落光男・１級建築士が手がけた物件は計５８件。内訳は、完成済みマンションが４０件、未完成のマンション６件、ホテル１１件、立体駐車場１件という。

　水落建築士が手がけた同グループのホテルは、強度不足の物件が拡大したことを受け、自治体の検証が終わっていないものは、安全が確認されるまで営業を休止することにしたという。

asahi.comより

[449: 匿名さん]

>>448 きっと雪祭りの家族サービスなどで皆さんお疲れなったのでは？　今日は１４日ですので賑わうことになるのでは無いでしょうか。
個人的に気になっているのは他のアパ系スレのレス。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47427/res/596-596
この時期にこのようなコンテストを開催したりしてて良いのかなぁ　ホテル等の強度是正が終わるまで自粛を出来ないものなのでしょうか？

[450: 匿名さん]

報道がぴったりとなくなったのはやはり圧力？それともたまたま？

[451: 匿名さん]

＞アパホテル、大阪市内でも耐震強度不足
2007年02月14日12時01分

　アパグループが経営するホテルなどの耐震強度偽装問題で、大阪市は１４日、同市阿倍野区の「アパホテル天王寺駅前」（地上１４階、地下１階建て、１８１室）で耐震強度不足が見つかった、と発表した。１月下旬に強度不足が発覚した京都市のホテル２棟と同様、田村水落設計事務所（富山市）の水落光男・１級建築士が構造設計を手がけていた。市は同グループに対し、是正計画の提出と補強工事などを指示した。

[452: 匿名さん]

http://www.asahi.com/national/update/0214/OSK200702140008.html
「国交省は水落建築士が関与した１５都道府県の全物件を調査するよう各自治体に依頼し、１４日中に調査状況を報告するよう求めていた。」
結局、１４日に発表が間に合ったのは大坂だけ？
自主的に担当行政に必要な資料を提出しているようですが、紙の資料だけの検証で本当に大丈夫なのでしょうか？
「ただ、施工時に設計より強いコンクリートなどを使っており、強度は十分と考えている」と話した。」と書いてあるので資料上と実際の建物が違っている事があり得るという証拠ではないでしょう。
自主的に資料とは比較的無関係な非破壊検査をして貰いたいです。