ＥＸレーヴ菊水＜宮川建設＞

[購入検討中さん]

購入検討中で、ＭＲを見に行きました。
自分としては結構気に入っているのですが、近くには大和さんの
Ｖガーデンと魅力のマンションもあり、気持が揺らぎそうです。

他に見学に行かれた方等、意見交換をしたいです。

[2: 匿名さん]

いづれにせよ菊水。
どこも同じ。用地不足なんですね。

[3: ビギナーさん]

掲示板を見てから、初めての宮川建設さんのスレッドだったのですが
続きませんね。
売り上げ実績ＮＯ．１なのに、あまり情報がないのですね。
先日、早見優さんが出演していたＴＶ番組が、Ｖガーデンだったように思いますが
菊水とついているけど、今後期待されている（と言われていました）東札幌の近くなのでしょうか？

[4: 匿名さん]

三菱とか三愛みたいに自演してないだけでは？

[5: マンコミュファンさん]

菊水はよいですよ！
中心部から近いのに自然が多くて静かだと思います。
西側（大通り、円山）のような高級感はありませんが・・・

[6: 周辺住民さん]

Ⅴガーデンは立地はよいですが間取りや建て方（Ⅴ字によるデメリットが目立つ）がいまいち、無駄な共用設備（体育館など）が多いので魅力的？とは思えません。

[7: 匿名さん]

何か情報ありませんか？
他の宮川さんの物件でも良いです。

[8: 購入検討中さん]

レスが続きませんね。

私もMRを見てきました。
今までに２回行きましたが、その間他に誰も来なかったのが気になります。
そんなものでしょうか？
人気ないのかな？

マンションについて詳しくないこともあり、MRに悪い印象はありませんでしたが、
設計から販売まで一社が請け負うのは安価にできる反面、
他社の目が入らない怖さがあるなぁと思いました。
考えすぎ？？

[9: 物件比較中さん]

>08
Ｖガーデン見に行った時も（2回ほど）ほとんど誰も見ませんでしたよ（土日なのに）でも、結構売れているみたいだしそんなものじゃないでしょうか？

このマンション気になってたのですが、菊水は地下鉄入り口からホームまですごく距離が長い場所があって、このマンションの位置も実際、東札幌のホームと菊水のホームの中間地点。
これが気にならなければアークスも近いし良い場所だと思います。

宮川さんの物件は価格相応で使いやすい設備もたくさんあるし私は嫌いではないですね。
無駄な共用設備を1階に設置したりしないで販売個数を多めにとることで安価な物件に仕上げている、とも聞いたことがあります。

[10: 購入検討中さん]

＞９

なるほど、ためになりました。
地下鉄まで６分という記述にばかり気をとられていました。
確かにホームまで遠そうです。
その辺も納得した上で購入した方が良いですね。

物件は気に入っているのですが、営業の方がちょっと。。。
態度が悪いわけではないのですが、対応がちょっと遅いのです。
こちらも初めてのことで、こんなものか？と戸惑うことがあります。
説明不足の感もありますし。
こちらの質問以上には答えないという方針なんですかね〜。

[11: 購入検討中さん]

宮川さんの物件は、モデルルームと実際の部屋とでは、
かなり差が有ると聞いたことがあります。
モデルルームで決める前に、既に完成している宮川さんの他の物件を
見てみたらどうでしょうか？

[12: 入居済み住民さん]

＞１１さん

宮川さんだけじゃないですよ。
ＯＰだらけの物件は他にもたくさんあります。

ＭＲが派手な物件は注意が必要だと思います。

[13: 購入検討中さん]

そうなんですね〜。
私がＭＲを見に行ったときも、こちらから聞くまでOPの説明はありませんでした。
以前、じょうてつの物件を見に行ったときは、MR内の説明ももっと細かかったし、
最初からOPの説明もありましたので、今思えば、親切だったな〜と思いました。
私の知識不足も良くないわけだけど。
こちらから、どんどん質問するしかありませんね。

[14: 物件比較中さん]

私も色々モデルルームを見に行きましたが
じょうてつの営業さんは、とても細かく説明してくれて
勉強になる情報も聞けました。
この方から買いたいって感じでしたね（場所が妥協できず購入できてませんが）
業績ナンバー1とうたっている宮川さんなのに
掲示板での情報が少ないのですね。

[15: 物件比較中さん]

宮川建設・月寒東のモデルルームに行きましたが、
ＯＰ部分の表をカタログと一緒にもらい確認しながら見学しました。
とてもわかりやすかったですね。

じょうてつ・月寒西のモデルルームも見ましたが、
オプションは口頭の説明だけで少しわかりにくいかな？と感じます。

クリーンリバー・福住のモデルルームはＯＰ部分にラベルがありました。

宮川建設の菊水は見ていませんが、月寒東の物件は比較的お手頃で、
内容も悪くなく良いかなと感じてます。

[16: 購入検討中さん]

宮川でも、モデルルームによってはOPの説明をきちんとしてくれるところも
あるんですね。

宮川なので、遮音について気になり聞いたところ、

「集合住宅なので、音はするものだという風に、説明してるんですよ〜。　」と
にこやかにおっしゃいました。(^_^;

それって、業者側の逃げなのでは・・・・。

[17: 物件比較中さん]

業者側の逃げと言うよりも、
少なからずとも音はするので仕方ないと思いますよ。
音がしないと説明すると神経質な人とかは、
「壁に耳を当てると音が聞こえる」とか言ってくる場合があり
周りとの住人とのトラブルになりかねないので仕方ないのでしょう。

どうしても遮音希望であれば、一戸建てに住むしかないですが
一戸建てでも、道路を通る車の音などがすると思います。
音についてはお互い様の部分も多くあるので
それを理解していかなければならないですね。

あとは、どの程度の音がするのかは建物の性能次第です。
　
※私も音については出す方も聞こえる方も気にする方ですが
　地下鉄徒歩圏内で一戸建ては予算的に無理なので、
　妥協して便利性がよい宮川の物件を申し込みました。

[18: 匿名さん]

地下鉄が遠いですが、良さそうな物件ですね。
アークスが近いのがいいです。

[19: 購入検討中さん]

非常に利便性を考えると魅力的なのですが（札幌中心部まで近い、近くにスーパーがある、地盤が良く直接基礎である等）、これだけの立地条件なのに価格が安価なのが、気になります。
安いには嬉しいのですが、訳ありだといやなので。
なにか安いなりの理由があるのでしょうか？
特になければ購入も考えています。

[20: 匿名さん]

駅から遠いからじゃない？あそこなら10分はかかると思います。

[21: 申込予定さん]

大和さんのグラフォートより売れてるよ！

[22: 地元不動産業者さん]

＞２１さん
比較対象が違うと思うのですが。。。。。
それを言うなら三菱の菊水さんとかダイ○建設の東札幌より売れていると言ったほうがリアリティがあるのではないでしょうか？
でもそんなに売れていると言う噂は聞きませんが（笑）

[23: マンコミュファンさん]

価格コムの微妙な比較サイト
>>http://mansion-db.com/searchresult/a3/910/

レーダーチャートが微妙です。

白石区の中で宮川建設の紹介がトップでされています。

[24: 地元不動産業者さん]

この順番は関係ないでしょ（笑）

[25: 匿名さん]

私も菊水のマンションには行きました。宮川建設が２００７年に発売したマンションの中では価格は高いほうです。安いのはオール電化の月寒の物件です。オール電化はランニングコストがガスよりも安くお買い得かもしれません。宮川さんのマンションは６物件みました。小規模マンションが多く３０戸前後のものです。面積の小さいところでも建てられるし、すべて角部屋となるため採光が良く人気があるのではと思います。また、定価格から無条件に５０万円値引をしてお客さんをその気にさせる常套手段を使います。もともと住友さんからみると価格設定は低いのにですからさらに５０万円の値引きはダメ押しとなることでしょう。でも今年は宮川さんも苦戦をしているようです。価格の安い月寒でさえも在庫は相当あります。苦戦しているのはクリン・リバーさんも同じことで、売るために何百万円と値下げをし新価格として販売していました。私も色気がでたのですが立地が合わずやめました。なんぼ安くてもどこにでも住むというわけにはいかないもんね！
　結局、宮川さんの物件に住むことになりました。正直言ってどこのデベでも良かったのです。住みたいところに在ったのが今のマンションです。二つあったマンションをどちらを選ぶか、検討をした結果、販売実績のある宮川を選びました。マンションのことは何も知らないからみんなが選んだ宮川にすると安心かなと考えたのです。この続きはまたあとで。

[26: 物件比較中さん]

やはりここの弱点は土地柄なのでしょうね。
それ以外は申し分無いと思います。
マンション周辺の環境がイマイチかな。
ゴミゴミしているのと、菊水と言う点で。

非常に惜しい物件です

[27: 物件比較中さん]

たしかに宮川さんの中では安い方ではないですね。
月寒が一番安いです。
ただ月寒は地下鉄までのキョリが１０分以上というのがネックであまり売れてないのではしょうか？
また月寒には他にもいい物件がありますしね

[28: 入居済み住民さん]

配偶者を探すときは両目でみて、結婚後は片目で見なさいというようなことが言われますが、それと同じことでマンション探しも高い買い物ですから、慎重に検討したほうが良いでしょう。まずマンションに何を求めているのかを整理する必要があるでしょう。柱がぐらついているのであったら決めないほうがいいでしょう。何本かの柱を立てたらそれに当てはまるマンションを探します。そして、自分なりの点検表を作成し、いくつかのマンションを比較し、絞り込んでいきます。私の場合、絞ったマンションは住んでいるところに近かったので、毎週のように通いました。だから、マンションの長所、短所を納得して契約したつもりです。宮川さんは一流とか高級とかのマンションではありません。結構安っぽいところもみられますが、予算とか利便性とか周辺環境を考えて決めました。実際住んでみると想像していたよりも良い点、あるいは悪い点がだんだんみえてきました。しかし、それはいまのところ想定範囲内にとどまっています。モデルルームの飾りにまどわされずに、素の部屋をみることが大切でしょう。宮川さんは実際のルームを使って展示していましたのでそれができました。

[29: 入居済み住民さん]

菊水のマンションは南東向きが多くありませんか。私は南東向きの角住居ですが、直射日光が入るのは午前中だけなので午後からは室内は寒くなります。南向きや南西向きの人達は午後からも日が入るので暖房をＯＦＦにしているようです。これって光熱費の節約になりますよね！北海道は冬寒いので太陽光線を活用したほうがよいでしょう。
　マンションには食器洗浄機・米びつ・トイレのウォシュレットなどがついています。でもうちでは使っていません。床暖も最近のマンションには標準装備になっていますが使っていないひともいるようです。マンションには無駄なものが多いと思います。床暖なんかは高価な設備なのでもったいないですよ。人によってはつかわない設備もあるので、オプションにするとか。便器なんか自分で好きなものを購入してつけるとかできればいいですよね。
　宮川さんのマンションは柱の角を丸くしています。これは子ども達が頭を角にぶっけても安心なように丸くしたそうです。また対面キッチン台のリビング側に小物入れ用の棚を設けてあるのは案外便利でした。それから室内で物干しができるように、天井から電動で物干し竿がおりてくるアイデアはいいなと思いました（月寒マンション）。フローリングの防音規格はＬＬ−４５をつかっています。ＬＬ−４０を使っていたのですが、歩くと沈み込みが大きく不評であつたことで変えたそうです。そのためにスラブを２００ｍｍと以前より厚くして防音対策をしています。

[30: 物件比較中さん]

２９は結局何が言いたいんですか？
一つ意見ですが、北海道で床暖は必要だと思いますよ。コタツでも使えば別ですけど。せっかくの分譲マンションでコタツを使いたい人は少ないでしょうし。

[31: マンコミュファンさん]

29さんは、月寒のマンションに関心を持ってもらいたいと思っている契約者さんなのかなと感じました。

[32: 匿名さん]

平成１９年のＭＳ新規発売戸数は３，５００戸、成約戸数は３，０００戸、累計在庫戸数は２，０００戸にのぼると言われています。在庫戸数の増加要因は中央区物件の減少と分譲価格の高騰によるものだそうです。１㎡当たり分譲単価は１７年３０．９万円、１８年３２．２万円、１９年はさらに上昇したそうです。価格の高騰はＭＳ用地の減少による土地価格の値上がりや中国などの経済成長に起因する輸入資材の価格高騰（金属類が２倍になっている）が原因らしいです。
　購入予定者はこの値上がりに驚き、静観の態勢に入った模様です。しかし、駅に近い、スーパーに近いなど利便性のあるところや新規物件同士の競合の少ない地域では完売しているようです。Ｍ建設はＳ不動産につづいて在庫が多いとのうわさがあります。実態はわかりませんが半分しか売れていないようでは入居した住民は不安なものです。幸か不幸か１９年後半から新規物件への認可がなかなかおりてないことから、今年中になんとか在庫調整につながらないものか推移を見守りたいものです。

[33: 匿名さん]

碓井民朗さんが著書のなかでＭＳの仕様・工法等で、一流デベか三流デベか見分けるポイントとして①外部階段が鉄筋コンクリート製、②住戸の外壁がダブル配筋、③二重天井・二重床、④壁の石膏ボードの厚さ１２．５ミリ、⑤壁の石膏ボードが天井や床のスラブに達しているか、⑥トイレの便器の先端から正面の壁まで５５センチ以上確保、⑦竪排水管の仕様が鋳鉄管であること。をあげ、この一つでも欠けたらそのデベは三流であると書いています。私のＭＳを建設したのはＭ建設ですが、わかるだけでも４っ欠落しています。ほかの会社の資料も見ましたが、これらの内容をのせている例は少なく、三社が一部紹介していましたがどの会社も三流という結果でした。実際に、札幌に７っのハードルを超えるようなＭＳがあるのか疑問です。見えるところではグリコのおまけのように設備を充実させて歓心を得ようとしていますが、見えないところではコストダウンのためにギリギリにまで質を落としているのではないかとおもわれます。

[34: 契約済みさん]

ここの物件の価格上がってしまいましたね
資材の高騰が原因みたいですが、途中で物件価格が変わるってことがあるのでしょうか？
タウンズを見てびっくりしてしまいました...

[35: マンコミュファンさん]

＞３４
１期と２期の差でしょう。
タウンズは２期販売の概要ですよ。

[36: 匿名さん]

>>29
向きが南東でも南西でも暖房代はかわりません。
冬は日が短く、暖房を消すほどの強い日差しもありませんよ。加えて、晴天日は月に２、３日ほどしかないのです。ほとんどが曇り又は雪であり、どの向きの家でもたいして変わらないということになります。当然、夜になると向きなど全く関係なくなります。
暖房費効果が最も得られる住戸は、中住戸です。上下左右、入居者がいて、しかも日中も在宅している高齢者世帯であれば最高でしょう。ウチは最上階角部屋のため、騒音に悩まされることは皆無ですが、寒いです。中住戸の方に1ヶ月の暖房費を聞いたところ、ウチの半額ぐらいでした。全然違います。騒音対策重視であれば、最上階がよろしいでしょうし、暖房対策重視であれば、上下左右に住戸があるタイプがいいでしょう。

[37: みらい]

みらい建設が青木あすなろのグループ会社になるよ。

[38: 匿名さん]

安い！でも全て直営工事で本当に大丈夫？コストダウンもわかるけど、何処までのコストダウン？

[39: 立体駐車場に惹かれた人]

決して安くないよ。
ただ築浅の中古を検討するならここの方がずっと良かった。

[40: 匿名さん]

宮川建設は経営立て直し中だと聞いたのですが
大丈夫なのでしょうか。

[41: マンション投資家さん]

ついにと言いますか、今日折込チラシにツインヴィラ平岸の新規オープン価格が載ってましたが、もう叩き売り状態ですね。やはり危ないと言う噂は本当の様です。売主と建設会社が一緒って、何かあっても救済処置が出来ないのがネックですね。やはり売主と建設会社は違う方が得策でしょうね。我々投資家も長い眼で見れば手が出さないし、短期で考える分には手ごろと言えるでしょうけど。もう時間の問題です。

[42: 近所住まい]

平岸のチラシ見たんですが８９m2でエントランス上の２階が１７６０万でした。資材高騰の時期で設備も標準以上なのにこの金額は確かに叩き売りですね！
もし会社が潰れたら定期点検とか１０年保証はどうなるんでしょうか？

[43: 匿名さん]

定期点検って何ですか？保証って１０年が当たり前なんでしょうか？

[44: 匿名]

簡単に言えば電化製品の保証みたいなもの。新築マンションなら当然ついてくる点検と保証。
潰れたらどうなるんだろう？

[45: 不動産購入勉強中さん]

定期点検って、売主によっても違うと思うのですが、雑誌でみたところ２年間で３回程度定期で手直ししてくれるみたいです。また、今は法律改正で雨漏りや構造主体に１０年の保証を義務付けされたと書いてあります。でも本当に倒産したらどうなるんでしょうかね？分かる方いませんか？

[46: 購入検討中さん]

危ないと言うのは　倒産と言う事でしょか？
次から次と建設中なのを見ますが 。。。
宮川建設の物件も検討中なので詳しい情報を教えて下さい。

[47: 物件比較中さん]

ツインウィラ平岸の価格が　下がって事を宮川建設の
営業さんは どのように説明しているのでしょう？

[48: 匿名さん]

平岸もここも投売り状態ですね。やはり危ないのか・・・

[49: 購入検討中さん]

レーブ菊水の入居の状況はどうなのですか？
候補が３物件あって　その内の１物件です。
金額は　けして安くはないですよ。どうして平岸の物件だけ
下がるのかな？

[50: おお]

6月20日に倒産した場合
もうまったく保障が無いのか、ある場合
どこと裁判になるか検討しましょう。

去年、ある建築物件は躯体の施工ミスで躯体をハツリ
鉄筋を切りモルタルだけの現場があると
建築業界で話題になっています。

強度もなく、建て直しなら住人は誰と戦うのでしょう！
取りあえず、ある物件をローン付けし、入居者から
現金を回収できるから、得するのはその建築会社に
貸し付けてる銀行

建て直しになっても無くなる会社と争えないし
巧妙は詐欺ですね。よく検討してみた方がいいですよ。

安い理由はそれなりの理由があります。

[51: 匿名さん]

木の城とおなじか・・・・