(札幌）内覧会同行、よいとこ知ってますか？

[札幌在住]

もう首都圏では当たり前のようですが、札幌の内覧会の同行業者でどこか良いとこ知ってる方いますか？札幌でもそういうサービスあるのかな？いくらぐらいかかりましたか？

[48: 匿名さん]

北海道では内覧会に同行してもらうことは、まだ一般的ではないようです。
私が入居したマンションの内覧会では、私のところ以外では一軒だけ
でした。(全２０戸)

[49: 匿名さん]

一般的に、MSを買いなれていない人は、
ここぞ、という物件を見つけたら
内覧会同行の活用をお勧めします。
買い手本位の情報は、売り手本位の
サイト以上に、示唆に富みます。

[50: 匿名さん]

マンション内覧会チェックシートのテンプレート集
なども参考にされたらいかがですか？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2326/

[51: 匿名さん]

チェックシート観ましたが、
元デべさんに、是非ご見解を頂きたい。

[52: 匿名さん]

同行業者さんにお願いしました。
私は本当に頼んでよかったなあと思います。
素人じゃ絶対にわからないような部分をちゃんとチェックしてくれたし、写真で残してくれて後で資料としてまとまっていただけるので、再内覧でちゃんと直っているかどうか私でもちゃんとわかりました。料金は６万円弱でしたが、もっと払ってもいいくらい満足しています。
いろいろ不安になる事件が多い中、他のマンションとこのマンションを比較してここはこういうところが長所で、気をつけなければならないのはこういうところですよというような雑談的なお話も聞けて、漠然とした不安感がなくなりました。結局うちの買ったマンションは作りはかなりいいということで、今は安心して暮らしてます。

[53: 匿名さん]

良かったですね。
業者名をお教えください。

[54: 匿名さん]

昨年、不動産調査コムさんに同行してもらいました。
不備は５０カ所前後だったと思います。施工会社の方にひとつひとつ補修箇所を説明して
もらい大変助かりました。現場監督さん？の対応もとても誠実で、メモに残さず書いていたようでした。
最大の補修は、壁の倒れと見施工部分があったことです。それと、ちょっとした汚れはガマンできますが、
ドアやサッシのキズが多いのと、クロスの色違いには、これから入居するものにとってはガッカリしました。
後日、不動産調査コムさんから、補修箇所の平面図と、チェックシートの製本、補修箇所のデジカメ画像が
送られてきました。再内覧会では、これらの図面をみて自分でもチェックすることができました。
料金は５万円でしたが、同行業者さんにたのんで良かったと思います。

[55: 匿名さん]

そこまでやって5万とは安いですね。

[56: 匿名さん]

札幌ではこの２社ぐらいなんですね。

[57: 匿名さん]

同行業者さんは、構造についてはチェックできるのでしょうか？

[58: 匿名さん]

52です。
構造について例えば「鉄筋が何本入ってます」みたいな細かいチェックはしませんが、床の傾きや壁のゆがみなどはチェックしてました。床の傾きは何％までが法律で定められている範囲でここはどれくらいですというような説明もしてくれました。また壁のサーモグラフィーをとってくれるので、極端に外の冷気が伝わっているところなどはチェックできるみたいです。それで断熱がどうかってことがわかるそうです。内覧同行業者さんと構造を調査するお仕事は全く別物みたいですよ。
私もマンションを買う前に構造について調査してくれる業者さんも調べてみましたが、それについては内覧のように個々の部屋を見て判断できるようなものではなく建物全体の問題なので、個人で頼むひとは皆無に等しいということでした。ほとんどが管理組合などでお願いするみたいです。構造計算書のチェックから建物本体の調査も含めて費用は建物の規模にもよるそうですが（うちは小さい規模です）50万くらいでした。自己負担してでも調べたいという方も中にはおいででしょうから（うちも正直迷った）なんともいえませんけど、うちは協議した結果頼むのをやめました。

[59: 匿名さん]

ありがとうございました。大変参考になります。

[60: 匿名さん]

土日って申し込みが混むのでしょうか？

[61: 匿名さん]

内覧会って土日になっていることが多いそうです。
だから必然的に同行業者さんも土日は混んでいるみたいです。
でも私も同行業者さんに頼んで初めて分かったんですが、
デベさんからは何日にっていわれても都合によっては前後可能
だそうで、うちは同行業者さんのあいている日に内覧会を
ずらしてもらいました。混んでいても調整してみてはいかがでしょう

[62: 匿名さん]

のぞみ事務所がすべての調査業務を終了したそうですが、内覧会ガイドブック
『内覧くん』なるものを発行したそうで、２０００円也です。
お金をかけたくないのであれば、これが参考になるのでは？
⇒http://www.as-re.com/nairan-g.htm

[63: 匿名さん]

不動産調査ＣＯＭさんにお願いし様と思います。

[64: 匿名さん]

>63
しよう。

[65: 匿名さん]

>>65
ありがとうございます。

[66: 匿名さん]

言いなりで買うよりも同行をお願いした方が安心ですね。
リスクはあるのでしょうか？

[67: 匿名さん]

ハウスサポート・不動産調査コムなどがあるようですね。以下利用者談
copy　2005/11/14(月) 10:07
私は先日行われた内覧会に専門の方に同行をお願いしました。
結果は、主寝室の床の傾斜、サッシ枠の湾曲、べランダ部防水加工の不具合
一部タイルの浮きなど素人にはわからないものまで測定し、見つけていただい
たので、本当に頼んでよかったと思います。
建具の取り付けが悪い、手すりが斜めについている、巾木の浮きなど、素人目
にもわかるものを入れたらチェック項目は５０を超えました。
それにしても、内覧会前にデベはこういうチェックをしていないんですね？
信用ならないので共用部も管理組合でチェックした方がいいと痛切に感じました。

[68: 匿名さん]

＞＞主寝室の床の傾斜、サッシ枠の湾曲
見つけて貰ったのは良いけど
そのマンション大丈夫か〜？直しても結局、、、
選んだマンション自体に問題があるんじゃないの

[69: 匿名さん]

入居する前に是正させることかできると入居後に余分な手間隙（時間）が取られず安心です。
入居後にわかるのと、入居後にわかるのでは雲泥のサガりますので大変良かったですね。

[70: ↑]

>>68
おっしゃる通りですね。どうしようもないほどの
マンションの問題が発覚したら、契約しなければ良いのですね。
同行のおかげで、スカ物件を買わずに済むのですね。

[71: 匿名さん]

マンションを売っている側から見ると、内覧会同行を連れて来る客は
嫌なそんざいなのでしょうか？

[72: 匿名さん]

内覧会同行を利用して後悔しているレスは無いようですね。
迷ったら同行っていうことでしょうか。

[73: 匿名さん]

>71
はい、嫌な存在です。と言うか、お客様の考えも十分理解できるのですが、
頭で理解しても、気持ちが理解してくれません。
確かに、内覧会の前に沢山の検査を行っても、見落とすことは、多々有ります。
しかし、入居後に出た不具合は、一生懸命対応しようと思っているのに、
お客様の方から信頼を放棄されている感じてしまいます。（身勝手な意見で申し訳有りません。）

[74: 匿名さん]

>73
>お客様の方から信頼を放棄されている

自信を持った商品を提供している人間なら、このような考えは持たないでしょう。
いかにも、不動産屋的な考えがあらわれているようです。

[75: 匿名さん]

>>73
正直なご返答ですね。商売ですもんね。

[76: 匿名さん]

>73
>お客様の方から信頼を放棄

ということですが、私は営業担当者から信頼を放棄されました。
マンションの引き渡しが終わってからのことだったのですが、
設計図書の件で問い合わせをしたところ、
担当者の方は、手のひらを返すように対応が変わっていました。
”もう引き渡したんだから、余計な手間をかけるなよ”と言わんばかりに。
あ〜、なるほどこういう世界なんだなと、その時思いました。
人生最大の買い物なので、内覧会では徹底的にチェックすべきかと思います。

[77: 匿名さん]

52です。
私は同行業者さんと一緒に内覧したことを後日売主さんや
建築した業者さんからかえってよかったといわれましたよ。
いろいろな報道がされている昨今、素人考えであれこれいう
お客も多いそうです。前にも書きましたがマンションを建
てるときにまったく水平状態で建てることはほとんど不可能
で、何％までの傾きは誤差の範囲なんだそうですけど、
それをちゃんとした建築業者さんは調整していわゆる「ならす」
ようにするんだそうです。そうすることで壁と床の境目は
きちんとまっすぐになるんだそうですが、素人はその境目
のまっすぐ加減は見ないで床にビー玉を落としてころがると
おかしいんじゃないかってなる。
そういうことはなかなか説明してもわかってもらえないんだ
そうですよ。で、第３者の同行業者さんがきちんと説明して
くれるので、なるほどそういうことなのかと、理解しやすく
なる。やっぱり建てた当事者よりも、第３者が言うほうが
受け入れやすいじゃないでしょうか・・・
そんなわけで、素人さんがビー玉転がしてあれこれいうより
専門の業者さんが同行してくれたほうが、きちんと建ててい
ることを証明してもらえるから助かるとおっしゃってました。

[78: 匿名さん]

納得のマンション探しは同行ってことですか。

[79: 匿名さん]

自分が以前に書き込んだものが>>67に貼られていてびっくりしました。
内覧をどうするか、迷っている方が多くいらっしゃるのですね。

内覧業者に同行していただいた経験者として、思ったことを書きます。

建築物は工業製品と人の手で造られているので、多少の誤差は仕方が無い
ものと考えております。
しかし、その「多少」が後で問題を引き起こすことがあるので、第三者の
目で調べて判定して貰えたのは良かったです。
直しきれなかった部分は、メーカーから製品性能証明と±○％以内であれば
性能に問題はない、という旨を記載した有印書を提出して貰いました。

私は引渡しから３週間後に入居したので、手直し等は全て家具を運び込む
前に終わりました。ゼネコンさんや職人さんともこの件を通じて色々とお話を
させて頂き、今もいい勉強になっています。

52=77さんが書かれた事は、内覧業者を頼むメリットそのものだと思いますね。

[80: 匿名さん]

デメリットはありますか？

[81: 匿名さん]

物件に自信の無い営業さんには冷たくされるみたいです。

[82: 匿名さん]

>>76
売り手が忙しい場合や、不誠実な営業体質だと
スカされてしまいます。同行頼んで正解です。

[83: 匿名さん]

>79
ありがとうございます。
契約前に同行してくれると心強いですね。
ご存知の同行業者名を教えて頂けませんか？

[84: 匿名さん]

上を読んでね。。

[85: 匿名さん]

ハウスサポート@内覧会同行業者
http://www.house-s.co.jp/c_left2-5.html

[86: 素人]

実際にやったかた　どのようなこと指摘していただきましたか？

[87: 匿名さん]

>>67

[88: 素人]

大手デべのマンションを購入しましたがデベ自身のチェックがいくつもあるそうです。それでももれることがあるのでしょうか？またはほとんどチェックされていないのでしょうか？

[89: 匿名さん]

慣れあいだから、ばれなきゃ直さないです。
結局お客が負担することに成りマス。

やはりちゃんとしたとこに頼むのが吉。

[90: 匿名さん]

ばれなきゃそれまでって感じみたいです。
引き渡されるまでに、施工会社、設計会社、売り主と何度もチェックされてるはずなんですが、時間もないですし、言われたら直すという感じでした。この辺の品質管理は売り主さん次第なんですかね。売り主がいい加減だと、全てが甘くなるような気がします。

私のところは５０以上の不具合が見つかりましたが、一級建築士の方と助手2人で検査に４時間ほどかかりました。見ていて、これはとても素人にはまねできません。

ただ、不具合の半分以上は壁紙やフローリングの傷といったものが多く、重要なのは床の傾斜、外壁タイルの不具合、建具の調整の問題ですかね。

床の傾斜に関しては、品質基準があるそうで、確か１mあたり9mm以内だったかな。これもレーザー測定器など使わないとわかりません。基準点からどれくらい高低差があるのかポイントごとにチェックして、測定してくれます。結果、全室、再内覧会までやり直しになりました。

キッチンの天板のつなぎ目や、裏側のネジが一本足りないなど本当に細かいところまでチェックして頂き、これは頼んで良かったと思います。

自分たちでチェックと言っても、手慣れた検査員ですら４時間かかるので、無理です。あと、傷などもどの程度まで言っていいのかわからないと思います。今回、そこまで言っていいのかというぐらい、しっかり業者さんから施工主さんに報告してもらったので本当に助かりましたよ。

[91: 匿名さん]

うちはサッシ枠が、上部と下部でおよそ10㎜傾斜していたので
窓枠自体がきちんと閉まらない状態でしたねー。（すきま風がはいってましたし・・）
サッシ屋さんも傾斜してるのが解っていて設置してたんですね。

[92: 素人]

↑９０さんとても詳しくありがとうございました。約５万円は大きいですが、価値ありそうですね！
頼もうと思います。

[93: 匿名さん]

90です。
後から、寝室の一部で結露が起こる可能性あると言われました。サーモカメラで解析した結果わかったそうです。ただ、後から補修工事した可能性もあり、一冬越してみないとわからないそうです。断熱材の不具合の場合、結露したとき、補修させることができるので証拠として提出すると言われました。何もないと、部屋の使い方が悪いと言われてお終いになる場合があるとのこと。この辺も流石にプロです。満足しています。

[94: 匿名さん]

ソナーでコンクリートの中も
みてもらえます。主要な構造部の
鉄筋量や空洞なども。

[95: 匿名さん]

サーモカメラ！！
流石プロだな・・・。

[96: 匿名さん]

超音波、画像解析
かもしれぬ。
プロにはかわり無いが。

[97: 匿名さん]

配筋リストも無くコンクリートの中みてどうするの？ただの同行屋の客に対するアピール
としかおもえませんが・・・。