札幌・北海道の新築分譲マンション掲示板「シティハウス北13条東について」についてご紹介しています。
  1. e戸建て
  2. 札幌・北海道の新築分譲マンション掲示板
  3. 北海道
  4. 札幌市
  5. 東区
  6. シティハウス北13条東について
 

広告を掲載

ドムドム [更新日時] 2009-07-01 23:16:00
 削除依頼 投稿する

シティハウス北13条東(仮称)について情報がありましたら教えてください。
駅近でいいですよね。でも高そうな感じですね。

[スレ作成日時]2006-10-14 00:34:00

現在の物件
シティハウス北13条東
シティハウス北13条東
 
所在地:北海道札幌市 東区北13条東2丁目280-10(地番)
交通:札幌市営地下鉄東豊線「北13条東」駅から徒歩1分
総戸数: 60戸

シティハウス北13条東について

No.101  
by 匿名さん 2007-01-14 12:01:00
94さん、全くなんて誰か言いました?
No.102  
by 匿名さん 2007-01-14 12:02:00
時代の流れが読めない人っているんですね。
No.103  
by 匿名さん 2007-01-14 13:17:00
→102
ははは,高くなるときだけ「時代の流れ」って言ってるように聞こえる。おもしろい!!
マンションの売れ具合なんて,一時的なもので「時代」なんて言葉を使うような長いスパンのものではないと思いますが…。仮に「時代」だとしても,風向きが逆になって,値引きしても売れなくなる「時代」だってあるはず,あったはず…。もしかしたら,モデルルームに閑古鳥が鳴いて,やっと気づくのかな…。遅いって!
No.104  
by 匿名さん 2007-01-14 13:19:00
ところで,資料請求したりした人の感想も聞きたいところですね。高くても仕方ない,ってのたまう人達の言い分が購入検討者と同じならいいのですがね。
No.105  
by 匿名さん 2007-01-15 13:20:00
よくわかってないこと丸出しですね。
No.106  
by 匿名さん 2007-01-15 19:19:00
購入検討で資料請求しましたよ。立地と設備と価格の釣り合いがとれていないって思いましたね。買える買えないとかじゃなく、価格に見合った魅力がなかったです。高さ規制もあって近隣の物件より低いのに広い道路に面してなくて、一方通行ばかりだし日当たり悪そう、発売時期は違うけど北13条の宮川の物件の方がバランス良いのでは?これからどんどん高くなるといっても思い切り良すぎ。あの金額出すなら別の場所で購入したいと思いましたね。特に魅力ある土地柄じゃないし。
No.108  
by 匿名さん 2007-01-19 23:25:00
ここって、もと沼地っぽい空き地じゃなかったでしたっけ?
だいたいが、同じ駅近シティハウスで、東豊線の北13条東と東西線の西18丁目で同じ価格だったら、誰が東区を選ぶんだろう?
単純に札幌駅からの距離だけで比べられてもねぇ。
購入者、北大医学部の医者ばかりという噂も・・・・・
No.109  
by 匿名さん 2007-01-20 09:08:00
→108
そうそう,「購買層を限定すれば」強めの価格設定でも,ほしい人は出てくると思う。近くの学校群の先生とかね。「文教地区」路線で頑張れば!「駅近」なんて文字は端っこのほうの小さな字にしてね。
No.110  
by 匿名さん 2007-01-20 09:39:00
ラクラッセ札幌デュアルコートのチラシが出ていたね。ここよりも駅に近いよ。値段はどうだろう?
No.111  
by 匿名さん 2007-01-20 15:01:00
→110
4LDK94.1平方で3310万円だって,北大のすぐ前南北線北12条駅との間だよ。4490万円はないんじゃない!!!
No.112  
by 匿名さん 2007-01-23 14:00:00
意味がわかりにくいです。どういうこと?
No.114  
by 匿名さん 2007-01-23 18:09:00
ラクラッセ札幌デュアルコートは北大通りに面しているのでしょうかね?
比較してるってことは最上階?最上階で3310万って安すぎるような。申し訳ないけど、なんかかえって怪しい気がしてしまう。
No.116  
by 匿名さん 2007-01-24 23:21:00
 先日、資料取り寄せました。
 東豊線ではあるものの、徒歩1分は魅力。ベランダも南向きだし日当たりも良さそう。
 ただ、価格が・・・(高い)。
 商談中の部屋も何件かあったけど、売れ行きはどうなのかな?
 価格帯だけらな南北線の物件でもよいぐらい。
 だけど、南北線で札幌駅地かの新築物件は無さそうだし。
 迷うところだね。
No.117  
by 匿名さん 2007-01-25 00:15:00
モデルルーム見てきました。
パウダールーム、ドアが邪魔で狭い!
間取りプランの設計に手をぬいてる!
場所は地下鉄徒歩1分でいいと思うんだけど、プランが残念でした。
価格が高くても、プランが良ければ・・・
プラン練り直して出直されては・・・
No.118  
by 匿名さん 2007-01-25 21:33:00
あららーーー!中身でピーーーーンチ!価格とのバランスが取れていないいう指摘が「中身」で出てきては,さあ大変だぁ!どうする,デベさん,値段高め設定の擁護者さん!!!
No.119  
by 匿名さん 2007-01-25 21:53:00
あのねー。
No.121  
by 匿名さん 2007-01-27 21:46:00
価格は高いですし、間取りも117さんのおっしゃるとおりでした。Aプラン洋室ではウォークインクローゼットのドアと部屋の入り口のドアがぶつかる設計になっています。(驚きです)通常は引き戸にするでしょうね。絶対にプランの変更したほうがいいと思うのですが。あるいは無償のプラン変更も検討するべきではないいでしょうか?でないと買う気にはならないな。
No.122  
by 匿名さん 2007-01-28 17:14:00
このマンションのHPもマンションの絵もいまいちですよね。
もちょっとセンスのいいものにしてくれればイメージ変わると思います。
No.124  
by 匿名さん 2007-01-29 23:34:00
117です。
MRのパウダールームに驚きましたけど、Aプランのクロゼットドアのように、よくカタログを見ると他のプランにも驚きの箇所があって・・・またまた驚きです。
いろいろ不具合を指摘される前に、プランに手を加えるべきでは?
それにしても・・・
No.125  
by 匿名さん 2007-01-30 10:01:00
ずさんですね。
No.126  
by 匿名さん 2007-01-30 11:05:00
No.120 by 匿名さん 07/01/27(土) 09:56 HP見ても間取りが出ていません。

間取りは↓です
http://www.sumitomo-rd.co.jp/mansion/hokkaido_area/ch_kita13/plan/c_ty...
No.127  
by 匿名さん 2007-01-30 18:57:00
>>121
住友得意のドアぶつかりーですね。私は住友物件に住んでますが、うちはクロゼットとドア・・
納戸とドアがぶつかりーです。強引に作ってるんですねー。
間取りに関してはm川建設さんを見習った方がいいですね。
No.128  
by 匿名さん 2007-01-31 23:15:00
↑なるほど納得しました。
MRで驚くわたしを、軽く交わした営業さん。
住友さんにしたら、あたり前のドアだったんですね。
No.129  
by 匿名さん 2007-02-01 09:52:00
私もぶつかりましたからドアー外してカーテンにしました。
廊下の扉、トイレの木製扉もはずしてカーテンを付けたら
空気入って暖かいし音しないし、住友さんのおかげで
新しい発見しました・・外した扉は4枚です
この扉を洋室の壁に4枚3.5メーター貼ったらMRみたくかっこよくなりました。
No.130  
by 匿名さん 2007-02-01 10:03:00
設計段階で気づかないのかなぁ。
No.131  
by 匿名さん 2007-02-01 11:04:00
>129
北18条のことですか?同じ設計事務所ですよね。
No.132  
by 匿名さん 2007-02-01 16:37:00
>>129
うちも似たような事してます。
リビングを広く取りたかったので、居間と小部屋を繋げて使いたかったんだけど
戸袋が無く、繋げて使いたいときは4枚全部外さないとダメ。
しかし物置にドアが入らない。
扉4枚は横長に置きベッドのヘッドレスに使ってます。造作家具?みたいです。
やっぱり住友さんの物件です。
No.133  
by 匿名さん 2007-02-01 22:43:00
>131
住宅情報より、設計・監理/道日建・類企画設計共同企業体だそうです。
ここがぶつけドアを得意としてるんでしょうかね?
No.134  
by 匿名さん 2007-02-02 09:54:00
No.132さん あった〜ま良いですね、Goodアイデアですね
私もはずした1枚は横長に置きベッドのヘッドレスに使います、有り難うございました。
造作家具見たいですよね!本当に良い感じなんですよね、住友さんもこのような使い方を考えてぶっつけdoorにしたのかも!
No.135  
by 匿名さん 2007-02-02 14:13:00
もしかして住友さんのMSにはドアは必要ない?
No.136  
by 匿名さん 2007-02-02 19:19:00
ドアをオプションにして希望者だけが購入の方が良かったね。
私もインテリアとして3枚もらおうかな
No.137  
by 匿名さん 2007-02-03 00:25:00
住友物件には、前向きな方が多いですね。
No.138  
by 匿名さん 2007-02-03 08:19:00
ごひいきが多いようで。
No.139  
by 匿名さん 2007-02-03 08:59:00
4LDKの間取り見ました。5畳クラスの部屋2つ入れて4LDKにしてるのは,他の会社でもよくやっている取り方ですね。評価できるのは,家事動線を考慮したり,浴室の大きさもやや大きい。でもこれだと子供が2人とか3人とかいて,教育費が大変な時期の購買層を狙っているように見えますね。プランの変更って言ったって,追加工事費用取るのでしょう?今お金を持っている層を狙うなら,もう少しゆったりした間取りにしないとね。間取り自体は平凡だと思います。プラン変更の追加工事費用を安くするとかしないと,検討対象にもなりませんね。本体に4000万円前後も出した後じゃあ,追加工事だの,オプションだのという方向へ行きませんね。
No.140  
by 匿名さん 2007-02-03 12:08:00
確かに本体が高い分、追加工事とオプションを考えると前向きには考えれませんね。
No.141  
by 匿名さん 2007-02-03 15:03:00
そうそう追加工事とオプションをさらに勧めたり,高い費用取る前提なら,物件の自体の値段がどうこうって言ってた人達はどう考えるのだろう?そうか!全戸モデルルームみたいに全部居抜きであの値段で売ってくれれば良いんだぁ。それならちょっと考えようかな…。でも11階って高さ眺望の面では大したことないのに,値段だけ,「素晴らしい眺望」な感じですね。値引き待ちかな…。
No.142  
by 匿名さん 2007-02-03 15:14:00
土地の値段や資材の値段を「自分たちの儲け」を維持するために購入者に転嫁しようとしているだけなのでは…。もし建築等の費用が上がってないのなら,便乗値上げでさらに悪感情を抱くしかありませんが…。駐車場を全戸2台ずつとか!追加工事費用タダとか!革新的なものはないのかな?住友さん!!!他の物件「並」なら値段の比較で「努力なし」と取られても仕方ないと思いませんか?
No.143  
by 匿名さん 2007-02-03 17:39:00
もしかして、業と不自然なプランにして、追加工事やオプションを誘導してるのかな?
そう思ってしまいました。
No.144  
by 匿名さん 2007-02-03 20:46:00
間取りなどのプランは,他と比べても変わりばえのしないものなのに,値段は高め。要付加価値!
No.145  
by 匿名さん 2007-02-06 23:03:00
この近くの出来て間もないMS賃貸になってましたが、ここを買って賃貸に出すと元取れますかね?
No.147  
by 匿名さん 2007-02-11 11:59:00
「圧倒的」どころか,サーパス桑園のほうが駅に近いのでは?札幌駅に近い物件がもう出ない?「北方面は出ない?だろう??」ぐらいに言い直すべきだね。南はともかく,西と東は十分にあり得ること考えるべきではないでしょうか。レジデンスや北口の成功を横目に見ながら,ほかのデベさんが場所的な利益を「諦める」はずもなく,諦めたらその時点でもう「負け」ですよね。
No.148  
by 匿名さん 2007-02-11 22:12:00
サーパス桑園は新しく売っている感じでしたよね。ここよりも安い感じでしたよ。値段がある程度納得がいけば,購入者もある程度集まるでしょうね。桑園方面は駅にも大通りにも近距離だし,条件的にも手頃感はありますよね。円山の方面にだって近いしね。
No.149  
by 匿名さん 2007-02-11 23:07:00
この最寄駅界隈、かなり空き地が目立ちますね。
No.150  
by 匿名さん 2007-02-12 00:02:00
空き地全てがマンションになるわけではないだろうけど,近くにより豪勢なものが建って一気に陳腐化することも十分あり得ますよね。
No.152  
by 匿名さん 2007-02-17 13:33:00
地下鉄直通なんて簡単に普通のマンションが出来るとは思えない、許可が下りないんじゃ。適当なことかっこつけて書かないで。オール電化が一番って決まったわけじゃないのに、なんか強引な意見。
No.153  
by 匿名さん 2007-02-17 13:36:00
147さん、札幌駅周辺に分譲マンションの予定ってあるのですか?もしそんな用地があったとしても、商業ビルや賃貸のマンション、立体駐車場のほうが儲かるでしょ。
No.155  
by 匿名さん 2007-02-17 23:49:00
<<153
北口やレジデンス,大通タワーの販売状況を見て,あきらめられないデベはいると思いますよ。抽選会で購入者を決めたりするなんて,営業担当者が夢に見るような事態の再現を狙う気持ちは駐車場が増えても消えないはず。
No.156  
by 匿名さん 2007-02-18 09:46:00
>152
かっこつけて言っているわけではありません。購入検討者として,希望を述べているのであって,許可を取るのは,許可を取った結果その分の値段を上乗せするデベさんのやることです。より便利な点有利な点を求めるのは買う側に常にある欲望なのです。結果も出せていない物に,高い値段を出せないと思うのは,普通の考えだと思いますよ。「普通のマンション」であれば,もっと値段を下げろという意見が今まで繰り返されていると点をもっと反映するべきだと思いますね。「要!努力!」と言っているのは,値段のことではないでしょうか?
No.157  
by 匿名さん 2007-02-18 09:53:00
現在建てている最中の物だから,立地条件などはこのマンションについてはどうしようもないよね。ほかの「普通のマンション」ができるかどうかは,わからないしね。ただ,北口やレジデンス,大通タワーのようなタワー物件は,10年前には,同じようなこと言われていたと思いませんか?でも今は建っている…。もう入居だって,販売だって,言ってる…。この「事実」をどう見るかと思いますが…。結局「ほかにはもう建たない。」なんていう不確定要素を高額設定の理由にしている点がどうなのか,と言いたい!!
No.158  
by 匿名さん 2007-02-18 10:32:00
札幌駅近にマンションは、いくらでも建てる事は出来ます。
しかし、用地買収などに掛かった費用などを考慮して、低層階で7千万を超えてしまいます。
道産子が買える訳ないでしょ。
だから、建たないのです。
道産子は少し位悪くても、安い物件に走ります。とにかく安いのが好き。
しかし不思議な事に、車には金を掛けます。
No.159  
by 匿名さん 2007-02-18 11:43:00
お前の道産子に対する偏見だな。
No.160  
by 匿名さん 2007-02-18 13:13:00
158さんの表現は少々乱暴ですが、賛成です。あわい希望を持つより、北口タワーやレジデンスなどの駅地価物件を購入しておくほうがいいと思いました。だから、購入しました。
No.161  
by 匿名さん 2007-02-18 13:20:00
駅地価物件→駅近物件の間違いでした。
まあ、いずれにしても今後出来たとしても高くなるのは間違いないでしょう。
No.162  
by 匿名さん 2007-02-18 14:19:00
高くても,ここより札幌駅近なら,売れるでしょう。ここの辺りだと,桑園周辺と距離的にも変わらないから,はっきり言って,「中途半端」なのです。他に出ないなんて不確定要素なんて価格の基準になんかなりゃしない!立地条件!品質!便利さ!もっと現実味のある「魅力」で勝負してくれたら,高くても買い手はいます!今からでも遅くないのです。現実味のある魅力が少ないのなら「値段を下げてください!!!」
No.163  
by 匿名さん 2007-02-18 14:57:00
まあまあ。!が多すぎ。そんなに興奮しなくても。いやなら買わなきゃいいし、駅近がいいならまだレジデンスとか大通りタワー残ってるし。高くてもいいなら待てばいいし。
No.164  
by 匿名さん 2007-02-18 15:09:00
ほしいけど手が届かないから値段を下げてって懇願してるわけじゃないでしょうに。
No.165  
by 匿名さん 2007-02-18 17:35:00
購入検討者としては,値段を釣り上げるような真似はしないでほしいというのが本音ですね。買い手側の圧力も「無視」という形だけではなく,「意見」として他の購入検討者も見て,来る人みんなに「高い」って文句付けられたら,どうするのか興味ある…。
No.166  
by 匿名さん 2007-02-18 18:16:00
桑園と一緒にしないで下さい。
ここは、地下鉄駅一分ですよ。
今、販売している物件で一分のところありますか?
近くても五分以上だとおもいますが?
No.167  
by 匿名さん 2007-02-18 19:30:00
パン屋さんの前を通ると実際は2分くらいですけどね。
No.169  
by 匿名さん 2007-02-19 14:36:00
地下鉄1分でもね、クリオ月寒中央なんかは思いっきり残ってますね。
値段と、物件を照らしあわすと、5分〜7分くらい歩くのも仕方ないと思うし、歩ける距離。
札幌の人は車持ってる人多いから、1分があんまり重要じゃなくなったりする。
No.170  
by 匿名さん 2007-02-19 17:25:00
地下鉄1分は売りにならないってことか。
No.171  
by 匿名さん 2007-02-19 19:22:00
どこの地下鉄駅から1分なのか、が問題ということでしょう。
残念ながら東豊線北13条東駅では、駅近1分=4000万円の価値は感じられません。
札幌駅から単純距離が近いだけで「都心」と言われたって、心理的にはやっぱり北13条東駅周辺は「都心」ではないわけで、同じ札幌駅まで一駅と言っても「南北線北12条駅から徒歩1分」とは、自ずからその価値も異なるというものです。
だいたい、すぐ近くのエクセルシオールが自走式立体駐車場なのに住友が青空平置きってのは、いったいどうなってんの?
No.172  
by 匿名さん 2007-02-19 19:51:00
すぐ近くのエクセルシオールは完売しております。
No.173  
by 匿名さん 2007-02-19 19:56:00
思えばm川建設さんにしては、ちょっとだけ高かったと思った
No.174  
by 匿名さん 2007-02-19 20:21:00
札幌駅のとなりですからね。
No.175  
by 匿名さん 2007-02-19 22:00:00
171さんの意見に賛成票1票。北12条の駅でさえ,どうかな?と思うのに…。地下鉄1分なんて無条件で売りになるわけありませんよね。
No.176  
by 匿名さん 2007-02-19 22:40:00
ということで、もう少し値を下げてくれたらいいのに。
No.177  
by 匿名さん 2007-02-19 23:00:00
そうだよね。値下げ!ハリアップ!
No.178  
by 匿名さん 2007-02-20 18:15:00
1年以上売れ残れば値下げはあると思うけど
それにしても、マイナーな場所だね。ここ
No.179  
by 匿名さん 2007-02-20 21:04:00
同じデベでも大通タワーは,「高い」というレスは一度としてしたことはありません。大通という場所の魅力は,「確かに」存在するから…。値段表を見ても「ここなら仕方ないな…。」と思いました。大通タワーの11階と比べてみたらだいたいわかるのでは…,ここの強気があまりに空疎なものであるか…。
No.180  
by 匿名さん 2007-02-20 21:09:00
大通タワーには確かに「圧倒的な」立地条件の魅力が存在します。加えてタワー物件の眺望=テレビ塔からの眺めを暮らしの隣に置ける魅力,値上げしたからと言って,ある程度はやむなし!他と違う魅力は存在しますよね。ここには何が?
No.181  
by 匿名さん 2007-02-20 21:14:00
4500万円も出したら,大通タワーの17階くらいが買えるのではないだろうか?ここ11階ですよね。「格」から考えてもせいぜい3000万円〜3500万円前後が上限では???よっぽどすごい特典あるのかな?
No.182  
by 匿名さん 2007-02-20 22:08:00
広さが違うでしょ。大通タワーをそんなにほめるとは、、、。
No.183  
by 匿名さん 2007-02-20 22:24:00
どう考えても高いですよね。
No.184  
by 匿名さん 2007-02-20 22:26:00
これからはどこも高くなるから、騒ぐのは今のうちかもね。
No.186  
by 匿名さん 2007-02-21 10:02:00
これからは今より設備や質が変わらないのに500万くらい高くなるらしいですよね。
今が買いですよね、マンションは。
No.187  
by 匿名さん 2007-02-21 12:04:00
>118
ここは今までよりもさらに?鉄筋を増やして頑丈に作ってるから
すこーしばかり高いのだそうです
No.188  
by 匿名さん 2007-02-21 19:33:00
結局高くなるのを受け入れざるをえないってことですかー。まあしょうがないですかね。早く買っといたほうがいいですかね。
No.189  
by 匿名さん 2007-02-21 20:58:00
完売しないと予想して、竣工後に買うのも手かも。
No.190  
by 匿名さん 2007-02-21 21:09:00
待ってみても十分OKだと思う。ほかのと比べたら見劣りする条件なのは明白。価格とのアンバランスは,自社のタワーと比較しても明らか…。無理して売ってあとで条件の良いところ比較されて恨まれること必至。唯一避ける手段は「値下げ」
No.191  
by 匿名さん 2007-02-21 21:21:00
ねぎってる?
No.192  
by 匿名さん 2007-02-22 06:56:00
購入検討さえできないと嘆いているのです。
No.193  
by 匿名さん 2007-02-22 13:40:00
購入検討してないんだったら、ほっとけば。
No.194  
by 匿名さん 2007-02-22 16:38:00
北6東6にゲオマンションが建つみたいですね。
駅から遠いですが、どの位の値段で登場するかが勝負でしょうか。

住友さん・・高すぎですが、近所に住む人間としては
買いやすい値段のマンションが増えるのも問題。
もとから無い品だけど、街が下品になりそうで嫌ですね。
No.195  
by 匿名さん 2007-02-24 09:22:00
高い金出して買う人=上品?それこそ「幻想」ですね。高値誘導にうまうまと乗ってしまう人こそ「鈍感」だと思いますね。「下品」はある程度外形的にもわかりますが,「鈍感」は見えない上に迷惑の度合いは大きいですよ。「買いやすいマンション」が増えるのは大歓迎ですよ。自分が買う立場になったときは逆の考えですよね。「買う人」にとって,「値段に見合った適正なマンション」はある意味真理です。ここに「真理」はありますか?????
No.196  
by 匿名さん 2007-02-24 09:29:00
「真理」?値下げするしかないね!眺望や立地,露天駐車場,ドアぶつかり設計,なにより値段…。これが基本でさらにオプション?ほっといたら,ここを基本にさらに値上げ…,「北13条東はいくらで売り出してますから,比較してうんぬんかんぬん…」しょうがなく妥協した気持ちになんもかんもごちゃまぜにして,「売れた」ことになって,価格つり上げの資料になる…。絶対変!
No.197  
by 匿名さん 2007-02-24 09:47:00
価格がどんどんつり上がっていくと,いずれ固定資産税になって跳ね返ってきますよ。僕が近所に住んでいたら,そちらのほうが気になるなあ…。利益乗っけて価格釣り上げるなぁ!ってね。
No.198  
by 買いたいけど買えない人 2007-02-24 12:08:00
マンション購入予算、3000万〜の時代です。
現実として受け入れましょう。
No.199  
by 物件比較中さん 2007-02-24 12:14:00
比較検討中ですが,早々に外しました。最初から高値設定なんて…,オプションや諸費用込みでいくらになるやら…。ちなみにローンを組まずに買えますが,買う気も起きません。
No.200  
by 購入経験者さん 2007-02-24 12:20:00
>>188
なんで高いのを受け入れざるを得ないんですか?今すぐ買わなければいけない理由は,巡り合わせもありますが,最初に直感した不満は,一生残りますよ。ましてやローンだったらなおさら思いは強まります。お金持っていたって,安く買えるならそちらがいいです。なんでデベの儲けを増やしてやるだけの値上げに同意なんてするものですか…。金持ちのほうが「使うお金」には敏感ですよ。

[PR] ホームインスペクターに学ぶ後悔しないハウスメーカー&工務店選び

メールアドレスを登録してスレの更新情報を受け取る

 

レスを投稿する

下げ []

名前: 又は匿名を選択:

写真(1): ※自分で撮影した写真のみ投稿可

写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

 
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
 

最近見たスレッド

最新のコダテル記事

コダテルブロガー

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

ハウスメーカーレビュー

ハウスメーカーレビュー|プロの現場調査と実際に購入した人の口コミ

スポンサードリンク

レスを投稿する ウィンドウを閉じる

下げ []

名前:

写真(1):
写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

ウィンドウを閉じる