フォートレスゲート新札幌レジデンスはどうですか

[周辺住民さん]

昨日チラシが入っておりました。厚別付近で検討しております。
どんなもんでしょうか

[649: 入居済み住民さん]

No643の匿名さん
岩盤浴、カラオケは人寄せパンダ
売り手側のピエロ。
僕は使ったことがありません。
使っていないのに管理費が高くて割りにあいません。

[650: 匿名さん]

わかってて買ってるんでしょ？なんか変ですね。本当に住人？っていうかバカ？

[651: 匿名さん]

＞６４５
エスポア札幌は倉庫街で、
その分安かったけど、
都心の割りに静かで住みよいらしいよ。

[652: 入居済み住民さん]

>>641
何階に住んでいるの？トラック通ったくらいで、地鳴り・振動なんて感じたことないけど。
外に出れば多少食べ物系の匂いはするけど、窓開けて不快に思うほど匂いが気になったこもないし。
幹線道路に面しているけど、深夜・早朝にバスやトラックは通らないし、まして幹線道路に面いている部屋はリビングなので寝ているときに気になることはない（リビングｄ寝ているなら別ですが）

ものすごく神経質な方ですか？

[653: 入居済み住民さん]

>>649
本当に住人ですか？
わかっていて購入したはずなので、大人なんだから後から文句言わないの。恥ずかしいよ。

[654: 入居済み住民さん]

ディベさん
変な書き込みしないでいいから。
向えの工場の煙突、はやく何とかしてネ。
子供のアトピーにも良くなさそうなので。

[655: 入居済み住民さん]

↑
同感！（夏場は窓あけるので特に）

[656: 住民]

値引きしてるんだ。なんかショックだな。うちの担当は辞めたみたいだから文句言う人もいないや。地鳴りとかは嘘でしょ。したことないよ。工場は夜中に出ている煙が気になるんだよね。建材なんかも気になるね。あきらかに住民じゃない人の書き込みが目立つね。

[657: 住人]

匂いが気になる人って低層棟の人かな？向かいの煙突って書いてあるし。
食品工場は高層棟の人からは煙突は向かいじゃなく隣になるし。
うちは部屋に居て窓開けてても匂いが気になったことないけどな。

[658: 住民]

駐車場とかも匂いしませんか？

[659: 匿名さん]

食べ物系の臭いが強いらしいが、それで飯食えるかな？食えるんだったら検討しても良い（笑）

[660: 住民]

揚げ物系の匂いだから毎日は胸焼けしてきついかも。

[661: 匿名さん]

何を作ってる食品工場ですか？

[662: 住民]

コロッケとかの揚げ物の冷凍食品だと思いますよ。

[663: 住人]

662さん↑それは道挟んで向かい側のｻﾝﾏﾙ〇でしょ？
そこの工場の匂いは家に入って来た事無いよ？。
真横を通ってたまにコロッケの匂いがするくらいで、胸焼けする程じゃない。

横の丸〇食品はうちの位置から見えもしないのでわかりませんが、前を通っても匂いを感じた事は無いです。

どちらにしても、マンションが建つ前から、低層棟は窓を開けると工場があるって安易に想像出来たんだから、煙突の位置がどーとか言うのはね…。

[672: 住民]

なんか小競り合いみたいのが削除されるくらいで特に情報的な事だけだったら削除されていないと思いますよ。

[685: 住民]

ほらね。小競り合いが削除されたでしょ？

[686: 桃太郎]

がはは。ここの管理人は削除しまくって却ってこのサイトを盛り下げているんだの（笑）

MS不況だと言うのに余計に盛り下げたらここの広告主としたらまずいよな。管理人さんも明日はハローワークかの（笑）

[687: 匿名さん]

こちらの、いろいろな共用設備ですが、入居者の方実際利用されてますか？利用回数とか、時間とか、具体的に教えて頂けません？

[688: 入居済み住民さん]

岩盤浴とカラオケ以外はいつもガラガラです。
それだけデスゾーン（ライブラリ、パーティルーム、ジム、マッサージルーム・・・・）
も多いといえます。

[689: 入居済み住民さん]

カラオケを予約するアギーオ、使い難い。
反応遅すぎ、画面表示まで何秒待たせるの？
早く性能の良いのに変えてね。

[690: 住民]

ジムとマッサージは結構人がいませんか？

[691: 住人]

デススペースじゃなく、デッドスペースでしょ(笑)

[692: 住人]

あ、スペースじゃなくゾーンだった。デッドにかわりないけど。

[693: 入居済み住人さん]

カラオケは月に一、二回利用してます。

岩盤浴は最近行ってませんね…めんどくて。
たまには行かなきゃ〜とは思っているのですが。

フィットネスとライブラリは未だに一度も利用してないです。
(ここは元々利用する気あまりありませんでした)

[694: 匿名さん]

今朝（かな？）駐車場の出口に「一時停止」って文字書いたみたいだけど
そんなことしなくて良いから左右確認用のミラーつけてほしい。
出るとき人とか自転車来ないか怖くて毎回ヒヤヒヤするんだよね・・・。

[695: 住民]

意外とあそこ見えないんだよね。同感です。

[696: 匿名さん]

やはり、入居しても、利用しないんですね。無駄なようですね。その分大きなトランクルームとか。

[697: 入居済み住人さん]

693です。
まぁ、使う使わないは個人差あるとは思います。
私は多分使ってない方だと思いますよ。
あまり家に居ないし。

でも、何時でも使えるってのはいいもんですよ〜。
負担増は承知の上で。

[698: 匿名さん]

ここも、新価格？最初の購入者の方、かわいそうですよね。

[699: 入居済みさん]

エコカーは十分に買える程のプライスダウンです。
確か「うちは絶対に値引きはしない」と信念に近い言い方をしていたのに。
良く考えるとＫＹな事言ってますよね。

[700: 匿名さん]

入居者の方々はかわいそうですね。MSと、いっしょに車も新しくできましたもんね。

[701: 匿名さん]

それでいいんですかね、よくないですよね。

[702: あ]

売れ残るよりはいいとおもうよ。
売れ残りが多いとイメージもよくないしね。
新札幌のプレミストなんかは最悪の状態ですよね。
値引きしようが何しようが売れない。

まぁ、初期に買った人にしてみれば値引額とおなじとは言わなくても
すこしでも還元していただければうれしいですが。

[703: 匿名さん]

＞初期に買った人にしてみれば値引額とおなじとは言わなくても
＞すこしでも還元していただければうれしいですが。

売れ残れば安くするのは当たり前です。

新型の車が販売当初値引きなし

でも後々値引きをする
それと一緒

今、値引きしてるだろうー　俺が買った時より安いだろー差額返せって言いますか？
還元？　考えがおかしいよ。
その時は、納得して購入したんでしょう？

[704: 入居済み住民さん]

でも、売主は、値引きはしないって言い切ってうってたんですよね、最初に買った者としては、面白くないでしょうし、信頼関係なくなりますよね。

[705: 入居済み住民さん]

↑
その通り。
「ウチは絶対に値引きしません。絶対に・・・」と言っていた。
なら何時買っても同じと思い早く買ったのに。
はっきり言って約束違反。この落とし前はどうとってくれるの？

[707: 匿名]

落とし前って(笑)

今までは竣工前に完売してたから値引き無しで当たり前。

入居後の売れ残り状況を見ても値引きは絶対しないって頑なに信じてる人っていないでしょ。
むしろ他のマンションに比べて値引き開始が遅めだった気がするし。

値引きしないで売れ残ったままになった方が入居者にとって不利益なんじゃない？
だったら良いじゃない。おかげでまたマンション見学に来る人が増えたんだし。

[708: 入居済み住民さん]

近隣(新札幌・厚別地区)のセントラル総合さんも大和ハウスさん・タカノさんも値引きは当たり前ですよ。ひばりが丘の東急さんや、住友さんも大幅値引きで広告だしてます。最初に購入した人は、設計変更やメニュープランも選べたんだし、階数も希望が叶ったんだから文句はあまり出さないと思いますよ。

[709: 匿名さん]

なるべく安く買いたい心理は理解できるがマンション買うのと車や電化製品買うのと一緒にするのはどうかと。
値下げしないからとかまだ下がると思ってとか言ってる人間は最終的に、気に入ったマンションではなく妥協したマンションしか買えないんだろうな。お気の毒。。。

[710: 匿名さん]

★値引き問題★で盛り上がってますね。
新興企業が過去の成功体験（たまたま？）に基づいて
「うちは値引き販売はしません」と将来の市況を分析・予想出来ずに
言っている。この様な先を見通せないディベさんからＭＳを買ったことに
腹立っているのではないの？
そもそも値付けの誤り。高め追及しすぎ。ボッていると言っても過言ではないね。
それまでの成功体験があるので、結構ふっかけた値付けですね。
でもこのＭＳの売れ残りの反省から東札幌はリーズナブルな価格に。
よって新札幌を購入した人は山の頂点で買ってしまいましたね。
お気の毒さまです。

[711: 匿名さん]

そうですか、やはり・・・・。東札幌安いですか・・、ここ
売って買い替え？

[712: 匿名さん]

お山の頂点価格かぁ・・。最初に買われた方ほんとに納得しているのでしょうかね。

[713: 匿名さん]

同じ札幌でも、「東札幌」と「新札幌」では立地条件等々全然違うよ。
なのに何で都心に近い東札幌より新札幌の田舎にあるＭＳの方が値段高いの？
やはり新札幌は「山」いや「頂点」価格！って事なの？

[714: あかさた]

資材高騰の時期だったからねぇ。

[716: 匿名]

↑
嘘だろ。具体的に言えよ。

[717: 匿名さん]

一期販売での値引きって本当なのかしら？
仮にあったとしても桁が違うのよね？！
ＨＰを見ると今は３００万前後の値引き、
その当時あったとしてもせいぜい３０万前後よね。
それでも大型テレビ買えるか！？
と思ったらチョット悔しいわ。
「うちは値引き販売はしません」のセールストークを真に受けて
値引き交渉しなかった者損という事？

[718: 匿名さん]

こんなとこでゴジャゴジャ言ってないでグランデに値引きしないって言ったのに嘘つきやがってとか文句言ってみれば？？それで何かしてもらえたら儲けものだけど契約事だから無理だろう。納得して契約し買ったのだから自己責任。ここ1年の状況考えたら値引きしないなんてありえない。それを信じたのも自己責任。当時はグランデもまだ勢いがあったから信じてしまうのもしょうがないが。平岸にしても新札幌にしても少し客観的に引いて見るだけで竣工時に完売しないだろうという根拠みたいなものは分かった。平岸はウエストウイングだけなら完売したかもしれないが前面道路等の問題でサウスウイングが明らかに売れるわけない。新札幌は駅から徒歩9分じゃ着かない、隣に工場があり煙が気になる。まあいずれにしても悔しい気持ちは分かるが他社の釣りに釣られてみっともない。そしてそんな書き込みをして住民感情を逆なでする他社の低レベルな営業マンはもっとみっともない恥ずべき人間だ。

[719: 匿名さん]

何をそんなにむきになっているのやら・・？別に、ここで、いってなにが悪いのかな？今はそうゆう時代ですよ。しかも、他社営業と決め付けている、言い回し、売主様も必死ですね。

[720: 匿名]

もっとやれ〜

ここに書き込んで何かが変わるならいくらでもやったら良いよ

[721: 匿名さん]

718は書いてる内容からすると売主じゃないでしょ？ただの小うるさいマンコミュファンではないかと。

[722: 匿名さん]

アレルギーで困っていた家族さんは
どうなったんだろう。
原因わかったのかな？

[723: 匿名さん]

なんのアレルギー？シックハウス？

[724: 入居済み住民さん]

アレルギーの原因はまだわかっていないです。
中々仕事が忙しくて時間を取れない現状ですがアドバイスを頂いた通り空気清浄機を購入した所
私も含めて喉のイガイガ等は無くなり取り敢えずは安心しております。
まだはっきりしていませんが工場の関連性は薄いようです。
まだ全てがはっきりした訳では無いので詳しい事がわかりましたらまた報告させて頂きます。

値引きの件は皆さんのおっしゃる事もわかりますがやはり住民の私達としては納得のいかない所も
ありますよね。値引きの話しをすると何故値引きをしないか、から始まり会社の生い立ちまで説明して
値引きをしないから購入してもらったお客さんにこそこそしなくていいなんて言ってたのになぁと思います。
何度も確認したし、これからも値引きはしないと言っていました。
現状の景気の事もわかるし会社が無くなるよりはいいという意見もわかりますが説明くらいあっても
いいのではないかと思います。こんなとこに書き込むより直接言えという意見には賛成ですが個人の力には
限界がありますし、なにか出来ることは無いのでしょうか？
なにも出来ない可能性の方が高いのはわかっていますがアクションを起こすだけでもしてみるべきでは無いかなと
思います。やってもしょうがないと思ってるけど憤りを感じている住民の方も多いはずです。
住民板でやれと言われると思いますので同じ考えの方は住民板で情報交換しませんか？
私はマンションの無料相談にこの件を相談してみようと思います。
長文失礼いたしました。

[725: 匿名さん]

値引きをしないから購入してもらったお客さんにこそこそしなくていいなんて言ってたのになぁと思います。
何度も確認したし、これからも値引きはしないと言っていました。って、してますね・・・。新価格！って、スーモに載ってたし。

[726: 匿名さん]

ここのスレだけやけに値引きをクローズアップさせてますね。こ近辺でもセントラル総合や大和ハウス、住友、東急、タカノとほぼ全部この地域(厚別区)は値引き販売してますよね。スーモでも東急はすごいです。ここだけではないですし、どこも最初から値引きをしたくてマンション開発してないと思います。むしろこのスレの書き込みは同業者のものだと思います。現に他のスレではほとんど議論(入居者)されてない。やはりグランデさんは新興デベだから同業者から狙われるのかな。出る杭は打たれる。

[727: 住民]

↑
はいはいわかったよ。理由がわからないなら出ていきな。

[728: 入居済み住民さん]

No.715さんへ
一期販売で本当に値引きってあったの？
ほんの少しで良いから、具体的に教えてヨ。
こっそりでも良いので。←これは無理か！？
あれだけ営業マンが「うちは絶対に値引きはしまんせん。
値引きしたら最初に買った人に対して不公平ですよね」
と言っていたのに。

[729: 匿名さん]

何箇所かモデルルームに行きましたが他の会社も最初は値引きは絶対しませんと言ってましたよ。
住友さんのように値引きしないばしないで叩かれるしマンション業界って大変ですね。

[730: 住民]

社員が紛れこんでるな。

[731: あ]

うちはあっさり断られたよ。
追加オプションは青木だから
そこでの値引きはあるかもと言われました。

[732: 匿名]

200は引くな

[733: 入居済み住民さん]

いずれにしても「ウチはどんな事があっても絶対に値引きはしません。」
と強く全面に言っていたんです。
そして、その言動が後押しとなって早期契約へと導いたんです。

今、それに反するやり方をとった以上、その発言責任、心情的な意味でも
ディベは既存購入者（早期購入者）へ何らかの申し入れ（謝罪だけでも）があって
当たり前。
それがないと不信感が募る一方です。

[734: 見てると面白い]

おかしいねー値引き、値引きってさ

誰、誰さんが安く買ったのでうちも安くしろと
後から言ってなに？どうなる？

契約にＯＫ出したのは自身の意思しょう。

どこどこのお宅幾ら引きとか調査でもするの？

余裕なしで買うと金・金
難グセマンションでまた話題に,,,,,

[735: 住民]

↑
その通りだと思います。

[736: 住民]

７３３の書き込みを読めばわかると思いますがなにも値引きをするなとか７３４が書き込んであるような事を言ってる訳じゃなくて値引きは絶対しないと言ってた説明くらいはしてもいいんじゃない？って事だと思うんだけど。今時余裕があってマンション買う人なんて少ないと思うし、高い買い物だから後腐れがないようにそういうケアも必要なんじゃないかなと私も思います。７３４が文章の読解力がないのか煽りなのかはわからないけど誰も金の事だけを言ってる訳じゃないよ。

[737: 匿名]

相変わらず荒れてますな

どうしてここの会社のスレはいつも荒れるのだろう

[738: マンション住民さん]

別にここだけではないわ。
値引きとか何か問題があれば、どこのＭＳだって
意見交換は活発化してるわ
別の言い方すると入居者に「不満分子」が多いから
意見交換が活発化するとも言えるわよね。

[739: 匿名さん]

ここの、売り方に問題があるのではないではないでしょうか？

[740: 匿名さん]

ほんとここのスレは3物件とも荒れているね。書き込んでいる輩はグランデを退職させられた者らしいと噂を聞いたが、ライバルの販社も可能性があるな。いずれにしても参考になる内容はなく、ただの中傷投稿だわ。それよりも早く自分とこの在庫を整理しないといかんわな。

[741: 匿名さん]

同業者ということであれば、じょうてつ関係者が臭いな。
平岸で競合して惨敗。
東札幌で競合して先に完売されそうな勢い。
月寒・西岡でも競合して惨敗。
まあ西岡は明和に一括売却したわけだから痛み分けみたいなものだがエスポアが完売したのにアイムは完売できてない。
そしてこのところの訳分からないＲＣ壁の誇示。

以上の理由から、じょうてつ関係者が臭いと思う。

[742: 匿名さん]

ここの、売り方に問題があるのではないではないでしょうか？

[743: 匿名さん]

↑
あなたのたあいもない書き込みのほうが問題では？
グランファーレシリーズに連書きしてるようですけど相当恨みつらみがあるのでしょうね。

[744: 匿名さん]

>ここの、売り方に問題があるのではないではないでしょうか？

具体的にどの様な問題でしょうか？

[745: 桃太郎]

グランデは知事公館・南郷あたりまでが品質が良かったの。南郷１８で食器棚などがオプションになり、ここや平岸・伏見では資材高騰の波をもろに受け共有施設の壁などの素材も１ランク下のものを使っているそうだな。そのくせ狭くなるわ値段は高くなるわで、東札幌でやっと値段相応になったということかの。

いま、モデルルームを特別販売などと称して値引きしているが、あからさまに５００万引き１０００万引きのチラシなんか配られるよりははるかにましでないのか？ここは東札幌に比べれば高すぎ。住民にしても早く売れたほうがいいだろ。グランデは大手財閥系と違って空き部屋の管理費・修繕積立金や駐車場代まで管理組合に支払ってくれんだろ。ここと平岸は、ただでさえ共有施設が多くて管理費も目いっぱい必要なのに竣工半年で管理組合費が火の車だって言うじゃないか。

[746: 匿名さん]

たぶん絶対値引きしませんって営業トークのことだろう。
逆に良い売り方をしてるデベって有るのかね？
それなりにモデル回りしたが、売れなかったら値引きも有り得ますが良い部屋は残ってませんと最初から言う営業マンに当たった試しがないけど。
ここはプロパンや隣の工場の煙や温泉の維持管理が疑問に思ったので自分は見送ったが営業マン自体に他社との違いは感じなかった。
逆に様々なこてを教えてくれて感謝すらおぼえるよ。

[747: 匿名さん]

出ましたね桃太郎。

平岸はグランデにしては共有施設少ないほうではないですか？
温泉も付いてないですしね。
ご自分で前に書かれたのをお忘れか？

[748: 匿名さん]

ここと平岸が火の車？

それじゃあ東札幌も確実に火の車になるね(笑)