新築ＭＳは今が買い得？？

[購入検討中さん]

今、世界の株が急落していて、建設業界が危うくなり
倒産している状況で、新築ＭＳを購入するのは無謀なんでしょうか？
　鉄鋼や土地は円高のおかげで安く購入できそうだし、ＭＳの価格も
もう少し安くなりそうな気がするのですが、どなたかアドバイスと
情報お聞かせ下さい。

[801: 匿名さん]

798は住宅に詳しくないんだからHN変えろよ。

需給バランス？新規の供給がないんだよ。
知ったかぶりするな
今年の成約戸数言えないだろ？
住宅に詳しいのなら言ってみろよ。

[802: 匿名さん]

住宅に詳しい798

去年、一昨年と今年を比べて５月時点での在庫と、１月から５月迄の成約戸数を比較して需給バランスがどうなのかわからないのかな？

新規出せるデベはほとんどないぞ。
地場は悲惨この上ないし大手もやらない。
待ってれば誰がやるの？
具体的に教えてよ

[803: 住まいに詳しい人]

お～お～、一人で何役もご苦労だな、デベくんよ。
いいか、利益設定の上限なんてもんは幽霊みたいなもんよ。
土地の収用から実際の販売開始までに最低でも２～３年はかかる。
その間に景気が良くなって地価が急激に上昇すれば、当然ながらデベくんは上昇分を加算させて販売するわけだ。
今は、これと逆の現象が起こってるわけ。
景気が急激に悪くなり需給バランスが悪化したんで、止むを得ず採算が合わない価格で損切りしているわけよ。
それが、1-3月の2割3割大幅値引きの実態だ。
だがこれからは、さらなる地価の暴落、賃金の低下、失業率の悪化、雇用の非正規化が君たちを襲うわけよ。
いくら着工を控えても、買える人間がさらに激減するんじゃ、何時まで経っても需給は好転しないわな～。
今年の契約戸数？
そんな事は、デベでも不動産屋でもない俺は関知しない。
あくまでも、買い手に向かって話をしてるだけ。
デベのセールストークに騙されんなよ、本当の暴落はこれからだぜ、とな。

[804: 住まいに詳しい人]

>802
地価が下がれば土地の収用費用が下がる。
この一次的かつ急激な需給バランスの悪化を耐えた大手企業が、適正価格での販売を開始する日も近いぜ。
今は、バブル期に雨後の筍のよーに出てきた新興デベが淘汰される過渡期なんだよ。
今後、マンション価格は右肩下がりで安くなって行く事は間違いない。
買い手が減って行く事は、目に見えているからだ。
そうなりゃ適正価格そのものが下がってくる。
何も、焦って高値掴みをする事はねーって話。

[805: 匿名さん]

土地買ってから販売まで２年？お宅は随分呑気だな。

ありえねぇよ。買ったら即、売れるように段取りしてるからな。
これでまた素人が明らかになった。
長々と人から聞いた話自慢げにしてるけど知ったかぶりもほどほどにしろよ。
着工を控える？何言ってるだよ。控えてるんじゃなくて撤退だよ。
新規待っても出ないぞ。
市場には売れ残りしかない。
これが３月ピークの根拠

[806: 住まいに詳しい人]

>805
だからお前のよーな雨後の筍デベは、いくらでも破綻なり撤退すればいいって話をしてんだが。

[807: 匿名さん]

事の重大さが分かってないようだ。
市内のマンションの土地代なんかはせいぜい600万位だ。
販売経費利益が25％程度
建築費が下がらない限り価格は下げようがない。

ｾﾞﾈｺﾝも自分の首締めるような民間のマンションなんかは既に手をきりたがっている。

こんな状況で誰がマンション作るの？

寝かした土地は既に転売に出てるのもおおく、そこに数年後に安く建てるなんてのは財閥御三家でもやらん。

わかるか？自称詳しい人W

[808: 住まいに詳しい人]

>807
「わかるか？」じゃねーんだよ。
だいたい、「せいぜい600万」て、どのレベルを想定してんだ？
建坪80万程度のやつか？
一戸3000万クラスのマンションで、土地の収用費は1千万てところだろ。
それが半値になりゃ、黙っても500万は下がるわな～。
次に、お前等デベの人件費。
まさか、今後も今の収入が保証されると思ってるわけじゃね～だろな。
年収半減で済めば、有りがたく思えや。
世の中には、月収10万円の派遣社員がゴマンと居るんだからよ。
それと、下請け、孫請けの人件費も当然ながら下がる。
建材にしても、中国の五輪特需の終焉以降、下げに転じてるぜ。

ま～、ここ数年がお前らにとって幸運だったんだよ。
売ればどんなのでも完売だったんだろ。
これからは、体力があって地に足の付いた大手だけが生き残るのよ。
消費者にとって、非常に良い時代の到来だぜ。

[809: 匿名さん]

土地買ってから２年はありえないね。
住まいに詳しい人が言う生き残ってボランティアみたいな価格で出す企業ってどこ？

言ってみろよ 言えないよな

元々無責任な発言を繰り返してるんだから相手にした方が間違いだったな

[810: 匿名さん]

お前、市内の平均価格が3000万か？

土地代が1000万？ 一種のとこにでも建ててるのか？

あ相手にした俺が悪かった。

せいぜい1000万の土地代を２年間寝かせながら頑張ってくれや

[811: 匿名さん]

住まいに詳しい人・・・・・？　　　　大丈夫？大分テンパってるんじゃない？

[812: 住まいに詳しい人]

>お前、市内の平均価格が3000万か？

誰が、平均価格の話なんかしてんだ？
あー、悪い、悪い。
お前等三文デベは、立地の悪い安マンションを叩き売ってるんだったな。
どーも、話が噛み合わねーと思ったぜ。
せいぜい、淘汰されねーよーにがんばれや。

[813: 匿名さん]

なんか熱いですねここ

市内のマンション価格はここ数年見た目、横ばいだろう。
㎡単価が下がりその分、広くなった。

値引き、底値を議論してるが、残った物件値が下がるの待っても
その前に買われて終わりだ。
安いからここにした的な考えで購入しない方がいいよ。

いつの時代も欲しく、買える時が　各々の買い時では？

[814: 地元不動産業者さん]

住まいに詳しい人はほんとにマンション事情知らないんだね。

適正価格は市場が決めるんだよ、あなたが決めるわけではない。
需要と供給って自分で言っているのにね。

それと、デべは土地を安く仕入れても土地を高く売って暴利を云々言ってるけど
これもガセネタだよ。

良くても原価率８５％が上限だろうな、普通は９０％以下
なぜだかわかるかな？
さぁ悪い頭で考えてみようｗ
答えは簡単だろ、プロなら皆分かっていると思うよ。
土地なんて転がしても儲かる時代じゃない。


３０００万の価格で土地値が１０００万もあり得ない比率。
３０００万なら原価ｘ７５％で２２５０万
土地建物比率、札幌なら７：３で２２５０万ｘ７０％＝７００万がいいとこ。

匿名さんが言ってる６００万の方がよっぽど話の辻褄が合っている。

自称詳しいさんは無理やり自分の都合に合わせて３０００万の土俵じゃないって因縁つけてるけど
見苦しいしみっともないよ。

現在の平均販売価格で言えば匿名さんの言う話が流れとしてまともだ。

[815: 匿名さん]

>土地建物比率、札幌なら７：３で２２５０万ｘ７０％＝７００万がいいとこ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
ぷっ。

[816: 住まいに詳しい人]

お前ら三文デベと語り合うのも、必死さが見れてたまには面白れーな。
まーこっちは遊びだが、お前らにとっちゃ死活問題なんだろう。
だが、お前らが駄目なのは、細かいチマチマとした数字を挙げてるだけで、大局を語れねー事よ。
誰一人、この先マンションが値上がりするってシナリオが語れてねーぜ。
それじゃ、昨今の頭の良い買い手は騙されねーぞ。
もっとも、こんなトコに書き込んでるのは弱小デベをリストラされそーな奴ばかりだから仕方ねーけどな。
このスレは面白れーから、また暇があったら来てやるよ。
それまで、青息吐息の三文デベが生き残ってればいいけどな。

[817: 匿名さん]

＞青息吐息の三文デベって、
どこ？なの！

[818: 匿名さん]

言葉遣いの乱暴なヤツの意見は参考にしないから
ヒマでももう来なくていいよ。自称詳しい人ｗ

[819: 匿名さん]

あまりの近視的意見でびっくりした。そりゃデベも潰れるわ。
新築しないってことは自分達の飯の種もないってことなのに、結構売らないで生きていけるもんなんですね。
これから、今まで以上に魅力のある物件が作られるであろうことに期待したい。

[820: 匿名さん]

＞８１６

あ～あ

みんなでイジメルから開き直っちゃったよ

｢大局を語れねー事よ。｣

出資法違反で世間を騒がせた団体の主催者が使ってた台詞だなｗ
知ったかぶりのパクリも・・・これはひどい
せめて自分の言葉で表現しろよ

矛盾点を指摘されて開き直る態度はまさにペテン師
住宅に詳しくもないのに知ったかぶりして悪態つきまくり

ちょこっと遊んであげたら、デベと勘違いして三文デベだと決め付ける頭の悪さ
この自己中の思い込みの深さや感度の悪さは仕事をしていく上では致命傷。
何やってもダメ男くんなのでしょうな。

何より言葉遣いの悪さや上から目線の態度はあまりにも幼すぎる。
匿名性が高いからといってもやっていいことと悪いことは弁えるのは常識。
とても分別のある大人のすることじゃない。

申し訳ないが、育ち、教育レベル、周囲との人間関係を含めた貴方の品性が滲み出ているよ。
なんぼ俺はすげぇぜ、お前らは三流と言ってみたところで
世間はそんなに甘くない。

バーチャルで吼えるやつなんて底が知れてるよ。

[821: 匿名さん]

＞なんぼ俺はすげぇぜ、お前らは三流と言ってみたところで

ｳｹﾙ・・・　確かに言葉づかいも悪ぶりたい中学生みたいなとこある。

８１６は北斗の拳に出てくる偽北斗神拳アミバみたいな感じだな
｢そんなことで希望を捨てるような男は所詮二流よ｣このアミバの言葉と
｢大局を語れねー事よ｣が被って、思わず噴出してしまった。
まぁ虚勢を張る、はったりの台詞なんだけど、知ってる人は知ってるはずｗ

816よ、お願いだからこれ以上笑わさないでくれｗ

[822: 匿名さん]

８１６って桃太郎に似てるな

対して詳しくないのに、知ったかぶりして突っ込まれてボロだす所なんかはそっくりだ。

下品な言い回しも似てる。

[823: 匿名さん]

今ごろ気づいたの？
どう考えても桃太郎だろｗ

[824: 匿名さん]

やっぱそうか

なんか教祖様的な発言や
都合の悪いことには答えないところは怪しいとは思っていたが・・

じゃきっと逃げるねｗ

[825: 匿名さん]

>また暇があったら来てやるよ。
暇ないから、来ないでしょう。
本当は来たいんだ。

[826: 物件比較中さん]

で・・・結局はどうなの。これから新規の物件は、それなりの適正価格でくるから、値引きはないって考えていいの？地価が下がる分、土地代は落ちるけどそれは7：3の3だからたかだか知れている。価格が下がってないと売れないということなら、やっぱりリーマンショック以前と比べて、品質は下がるということで間違いはないのですよね。それと新規物件は明らかに少なくなる。

[827: 桃太郎]

がははは。８１６がオレだって？ふざけたことを言いよるの。オレのほうがもう少し上品だってばよ。

オレは去年から最低５年はマンションの買い場は来ないと常々言ってるだろうが。土地の下落は数年は間違いなく続くだろ。日本はこれからさらに人口高齢化を迎え経済活力が低下し、巨額赤字から若年層の負担も増える一方だわな。すなわち３０代から４０代の庶民層は今後も賃金の下落・低迷に加えて消費税アップ・年金など支払額増加などからマンション購入できる人数は減る一方だと言うことさ。

日本はさ。かつての１億中流社会から一部の金持ちと大勢の貧民社会になろうとしているわけよ。

で、土地が数年後に２割も下がったとしても誰かが言うように７：３比率でマンション価格の値下がりはたかが知れてるし、インドや中国などの経済成長に伴って資材は今後も高止まりするだろうから、これからの物件はより狭くより質素になるばかりで新規物件については値下がりはあまり期待しないほうがよいだろうな。

で、なんで４～５年後に買い場が来るかもしれないかと言うと利便性や環境面でレア物の魅力的なＭＳが出るかも知れんということなんだわな。例えば地下鉄徒歩１～２分には、もうマンション建設に適した土地はほとんどないのが現状だが今後も続く不景気で駅前のビルや駐車場を手放す個人や企業が出てくれば素晴しいマンション立地になるわけだし。あとは財閥系が現在保有している土地にも（例えばダイワの円山公園のような）素晴しいマンション用地があるわけだから景気の回復を見越して４～５年後には日の目を見るかもしれんの。


デベ社員どもは証券マンが株を語るのと同じで木の話ばかりに詳しくて森が見えないようだの。


まあ、オレも駅近のビルを売却しないように頑張らんとな。オレのビル跡地に大嫌いな大京でも建とうものなら死んでも死に切れんからな(－人ー；(笑）

[828: 匿名さん]

桃太郎さんも大変ですね。
他人のビルが売却されるかどうかの管理までしなくてはいけないとは＾＾
まあ自転車に乗ってそのビルの前を毎日通れば、売ビルになっているかどうかはすぐわかるから労力はいらないか。。。じゃあ楽チンだ（笑）

[829: 匿名さん]

暇が出来たかな・・
＞オレのビル跡地
はグランデ様ですよね！

[830: 匿名さん]

投資目的なら購入待ちなのかもしれないけど、今必要な人は
4～5年待つのは現実的じゃないなぁ。
結局電化製品みたいなもので、待ってたらもっと良くて安いものが出て来るんだろうけど
いつまでも「まだまだ・・もうちょい」続けてたら、マンションなんて買えないよ。
人生限られているんだから、自分の人生のステージを眺めたときに、「どの時期が自分にとって
最も必要なときか」を考えて買うのが良いのではないかな～。（自己居住用としての話ね）

[831: 匿名さん]

僕らのアイドル桃太郎さんが「今は買いじゃない」って言ってるってことは、今が絶好の買い時なんじゃね？もとい、買い時だぜよ。

[832: 匿名さん]

桃太郎さ長々、少子化とか景気低迷とか中学生でもわかるような話を
ここで敢えてしなくてもいいって。

そういうのを判り切った前提で話してるんだろ。

少子化、不況、これだけでも住宅の着工件数が激減する十分な要因なの。
これからますますマンションが売れなくなるなんて誰でも思ってることなの。

[833: 匿名さん]

5年待てばって気楽に言うけど、30代の5年は大きいよ。
金額に換算しても1000万のビハインドはあると思うな。

それを考えるとちょっと無責任な発言かな。
価格はもちろん最重要だけど、価格以外の大切なことを見落としている。
住宅は投資じゃないんだからそれぞれにタイミングはある。

住宅が必要な時期に取得することが肝要。
子供がいる人ならば特にタイミングは尚更重要だしね。

ローンは60歳までに完済する計画で組まなきゃ駄目よ。
30過ぎたら結婚と同じで一年一年が重いよ。
年金からローン払うなんて考えただけでも無謀。

[834: 購入検討中さん]

お得かお得じゃないかも大切だけど、買えるか買えないか、買える価格かどうなのかがもっと大切なような気がする。結婚してる人、子供がいる人は、ゲームじゃなくて人生そのものだよね。一生涯の計画で購入する時期を決めなければいけない。いいんじゃないそろそろ。欲たけても仕方ないしさ。待ってザコってこともあるし、待って何もないってこともある。ガキはどんどん大きくなるしさ。人生の買い時が今なら、特別悪い時じゃないと思う。待てる人はもう少し様子をみるのもいいかもしれないけど。

[835: 桃太郎]

そうなんだな。人生に運不運はつきもの。いま購入時期を迎えてる輩はこの１～２年は残りかすばかりで不運よの。


最近ならこの３～４年前に購入時期を迎えてマンション買った輩は価格や立地でいろんな旨味あったわの。昨年値上がりした物件を買った輩は高値掴みしたがな。


買い時は確かにその家庭それぞれ。オレは否定はしないが、４～５年後あたりに買い時を迎える輩が幸運ではないかと思ったわけだわ。

[836: 匿名さん]

＞いま購入時期を迎えてる輩はこの１～２年は残りかすばかりで不運よの。

これには同意するかな。

だけどさ考え方改めると、中古はいいかもしれないよ。
特に立地の良い築年数浅い物件はたまにいい情報があるよ。
まぁ一般の人がそういう情報を掴む為には、信用できる人が業界にいないと厳しいかな。
もしくは腕のいい業者さんと仲良くしておくことだね、あせってババ掴んだり
駄目な営業さんだといいものもわからないからね。

[837: 購入検討中さん]

ここ１，２年、北海道で販売・工事している会社の破産が続いてますよね。
マンションなら、ダイヤパレス、宮川建設。
戸建では木の城、土木では北野組など。

どちらも、建設関係の知り合いやネットの噂などで以前から危ないという情報がありました。
その通りになってきています。
逆に「大丈夫そうだ」という会社の倒産は、聞いたことがありません。
ネットで匿名とはいえ、「危ない」という情報も「大丈夫そうだ」という情報も、信用していいかと思っています。

収入は増えることは考えてません。
基本給は少しずつあがっても、残業禁止業務が増えて、そのうちオール残業禁止になりそうです。
今まで、サービス残業がなかったので、早く帰るということはイコール収入減なのです。
幸い、貯金はありますが、無駄に使いたくありません。
家族が増えて、もう少し広くて快適な住まいに住みたいのです。
これは、不況などは関係ありません。この時期を逃すと！という思いがあります。

マンションの中身の満足度は、「危ない会社」も「大丈夫な会社」も、変わりないと感じています。要するに価値観の違いかなと。

当たり外れはあるけれど、「危ない」とされる会社がかかわった物件は、築浅でも「安い」ので、狙い目といえば狙い目かもと考え始めてます。
ダイヤパレスとかエクセルシオールやグランデの４LDKとかいいなと思っています。
要するに自分にとっての「買い時が来た」のかなと。

[839: 匿名さん]

マジ？　
まだ歴史ない地場企業だとは判ってましたが

西岡も売れるのかな～

[840: 匿名さん]

クリーンリバー、たかのは大丈夫だろうか。
大量に在庫を抱えてる住友も心配だ。
だいわの新札幌も３分の１程度しか売れてないし大丈夫か？
ライオンズはもう後がないし。

買い時が来る前に供給元がなくなってしまうかも。
供給元があったとして、独占状態で価格が高騰したりしないだろうか？

まってる間にりすとら？

[841: 匿名さん]

今が買い時かどうか悩む奴には
買い時なんてやってこない。

[842: 購入検討中さん]

４,５年待ったら消費税が必ず上がる。２５００万だと１０パーセントとしても２５０万の消費税。どう考えても今よりも１００万以上は消費税で消えていく。これから若干値下がりしたって考えても、今気に入った物件があるなら、買い損ってことにはならないと思う。売れ残りとは言っても、場所に妥協ができるなら、品質はまあまあだと思うから。倒産した後のアウトレット物件が良いと思えるなら、それもいいと思う。耐震偽装のような大きな事ははいと思うし、仮に瑕疵担保がダメでも、安く買った差額分で充分なんとかなるでしょう。保険にも入っているのも多いようだし。

[843: 購入検討中さん]

グランデは大きな会社ではないし、価格のつけ方も決してボッたくってるとは思えないし、たくさんの利益をとってるとは思えない。ということは、値引いたり、売れるまでに期間がかかるとかなり会社としてはきついのではないでしょうか。地場企業には頑張ってもらいたいのですが、タカノの売れ行きを見ても、なんだか先は暗い。

[844: 匿名さん]

地場はどこも厳しいと思うよ
それに大手も同様
楽なとこはないだろう

いわゆる自転車操業だからね。
CRやタカノは過去に何度も危ない経験をしているが
グランデは初めての試練だろう。

兎に角、売ることだろうね。
新規物件の失敗は許されないし、社員さんは必死だと思う。

この時期あまり茶化すのもどうかと思うよな。

社員さんの書き込みもめっきり減ってきたんでないの

[845: 住まいに詳しい人]

何だ、お前ら三文デベよりも桃太郎の方がよっぽど未来像が書けてるじゃね～か。
５月の首都圏マンション販売数は、21ヶ月連続の前年割れだとよ。
いくら在庫調整したって、駄目なものは駄目よ。

今のデベ公にとって、消費税アップの駆け込み需要だけが命綱ってわけか？
やめろ、やめろ。
そんなもんは、ほんの一時的な特需よ。
お前等三文デベなど、早々に市場から退場した方が日本の為だぜ。
今後の日本人は、テメエの身の丈に合った安いマンションを買えばいいんだよ。
バイトでも、派遣社員でも買えるくらいのな。

[846: 購入検討中さん]

消費税アップの駆け込み需要しかないでしょう。他に良い材料がある？ＭＳにしても車にしても、それに期待するしかないんじゃない。急に景気が良くなるわけないし、しばらく続くよこの状況。いくら企業努力したって、限界あるし。買おうと思う人は景気に左右されないで買える状況なら買うわけ。いくら中古があふれてたって、新築欲しい人には関係がないの。そういう人だけ相手にしていけるだけの体力あるなら別だけど、ないなら消費税にすがるしかないでしょう。偉そうなこというなら、案でも出してみれっつうの！

[847: 住まいに詳しい人]

お前、何か勘違いしてるよーだが、俺はデベじゃねーからデベ側にとっての建設的な案など持たんよ。
むしろ、マンション価格が大暴落して、三文デベなどさっさと淘汰された方がいいと思ってるんだ。
新築マンションの着工が皆無になりゃ、嫌でも中古市場に目が行くだろ。
ちゃんとリフォームすりゃ、中古だって快適だぜ。
質の悪い変な新築を掴まされるより、よっぽどいい。
とはいえ、生き残るところは生き残る。
これからは、消費者が厳しい目で選択する時代だな。

[849: 匿名さん]

住まいに詳しい人さん、もういいですよ。あなたの言ってることが
合ってようが間違っていようが、どっちでもいいです。ただ読んでいて
大変不愉快です。これから購入しようとか、購入した体験談とかそういった
内容ならいいんですが、桃太郎さんにも言えてますが、あまり参考に
ならないし、うざったいです。不愉快だ。

[850: 購入検討中さん]

新築ＭＳの着工が皆無になるなんてことは、ありえないでしょう。中古を望んでいない人は、どんなに快適にリフォームされていても興味がないのです。価値がある、お買い得といった条件で選ばない人もいるのです。だからこんなご時世でも、財閥系のデペや大手は新築を建てているのだと思います。やはり残ったもの勝ちなんですよ。住まいに詳しい人は、デペじゃないのだとすれば、仲介業者か管理関係なのでしょうか？デベに恨み炸裂、感情論大って感じで非常に読み苦しいです。何をもって住まいに詳しいと言っているのかわかりません。

[851: 匿名さん]

住まいに詳しくないのに詳しいって言い張ってる奴はさ

昔の社〇党や共〇党みたいなもんだよ。
批判してるだけ。誰でもできるってそれくらいの話は。

生き残る会社ってどこよ？
具体的に挙げれないくせにさ。

残れそうな会社は電話営業の会社やゲリラ的な戦略してるとこだけで
とても、消費者にとっていい会社とは思われないけどね。

財閥系も仕入ストップ、住友は在庫調整でしばらく無理
（三井・三菱は札幌はアンテナとの位置づけ）
野村は札幌とっくのとうに撤退、東急・大和も仕入ストップ
穴吹・大京は言うに及ばず・・・
地場はどこも自転車操業・・・・

残っているのは・・・明和？

消費者にとっていい会社が残るというよりは・・・だよねｗ

[852: 匿名さん]

昔の、丸紅・伊藤忠の商社がやった
企画一棟売りなんかが台頭してくるかもね。

それを販売会社が買い取って販売する。
もちろん、管理アフター丸投げでね。

消費者にとってよくなる材料なんてどこにもないよ。

[853: 匿名さん]

＞８４５　おいアミバ

いいから大局を語れよｗ

[854: 匿名さん]

＞５月の首都圏マンション販売数は、21ヶ月連続の前年割れだとよ。

新規供給が例年の半分以下なんだから当たり前だろう
わざわざ言うことではない。

アメリカの車の新規登録数が激減したって言ってるみたいなものだろが。
あ〇丸出し

[855: 匿名さん]

住まいに詳しくないけど詳しいﾔﾂと、桃太郎は同一人物でok？

擁護してるあたりはそうとう怪しい

[856: 匿名さん]

待てば待つほど安くなる？(笑)
そんな考え方してるから、
貧乏人はいつまで経っても貧乏人なんだよ。

買える人間を妬んで、三文デベは潰れればいい
なんて言ってないで、真面目に働け！

それともう少し勉強しろ。
需要と供給と価格のバランス
まるでわかってないじゃないか。

[857: 匿名さん]

桃と自称はどちらもインチキくさい言い回し
大風呂敷は同じだよな。

大局を語れとかいってるけど、薬箱があって、効能書きは書いてあるけど
中身が入っていない感じと似てる。

まさに詐欺師の手口ね

[858: 分譲２軒目]

マンションは完成後に買うのがいいよ。
皆、完成前に契約してるけど実物見ないで怖くない？
モデルルームだって自分が買うタイプは一緒でも
現物でないしね。

売る方は完成する前に売ったもん勝ちさ
完成したらいろいろばれるからね。

今市内に完成し残ってる部屋みて買う方が賢いよ

どんな層の住民が住んでるかも解るしね

[859: 購入検討中さん]

この間ＴＶでＭＳも買い方が変わったと言っていました。たまたまこういう不景気な時期だということもあるでしょうけど、完成したものを見て買うようになったと。建設中に建設会社の倒産が問題になったり、デペが倒産したりと大変な時期なので、なおさらそう言われるのでしょうね。確かに完成したものを見てから購入したいけど、欲しい部屋がなくなっちゃう恐怖感も大きい。売れ残り物件って言われたりもするけど、完成物件を見て好きな部屋を購入できる状態なのは、不景気な時期の特権なのかもしれませんね。

[860: 住まいに詳しい人]

本当に勘違いしてる馬鹿が多いよーだが、お前ら三文デベが不愉快になろーが気分悪くなろーが、そんな事は知ったこっちゃねーのよ。
このスレは、今がマンション買い時かどーかってのが主旨なんだろ。
だから、今は間違っても買い時じゃねーって教えてやってるわけよ。
大体、お前ら三文デベは何の反論も出来ん。
誰一人、今が買い時ってシナリオが書けてねーぜ。
たった一つ縋り付くのが、消費税アップの駆け込み需要だと？
ショボイ野郎共だな。
だったら聞くが、その特需が終わったらどーすんだ？
ねずみ講じゃねーんだからよ。
それと、中古は興味ねー奴も居るって云うが、新築のクオリティが落ちれば自ずと中古がクローズアップされんのよ。

何処をどう読み取れば、今が買い時になるってんだ？
買い時どころか、崩壊よ。
しばらく静観が正解だぜ。

[861: 匿名さん]

だからデべじゃないって

何度も言わせるなよ　馬鹿はお前

誰も今が買い時なんていってない

で、どこの企業が具体的に生き残るか言ってみな

素人さん

[862: 匿名さん]

誰が今が買い時だって言ってるの？

待てば待つほどの反論してるだけだろ？
価格が上がるなんて誰も言ってないし

3月末がミクロ的な買い時だって意見は正論。

今は屑しか残ってないから。

待てば待つほどの意見は、全くもって参考にならない。

待って良くなる根拠が示せてないだろう、

シナリオ書けてないのはあんたの方だよ。

具体的に何年後が買い時でその時いくらになっててそれはどこのメーカーかシナリオ示してみろよ。

[863: 匿名さん]

＞だから、今は間違っても買い時じゃねーって教えてやってるわけよ。


詐欺師のアミバから教わろうなんて、誰も思ってないから

一人相撲してろyo

[864: 匿名さん]

今は買い時じゃないのは明らか

そんなことを偉そうに、「俺が教えてやる」的な発言をする８６０は痛すぎる・・・

三文デべとか言ってるけど
自分がデべなんだろうな　ｶﾜｲｿｽ

[865: 匿名さん]

相変わらず上から目線ですね

教えてやってるとは恐れ入りました。
誰が教わってるとお思いなんでしょうね。

家でも社会でも会社でもきっと裸の王様なんでしょうね

[866: 購入検討中さん]

住まいに詳しい人は蛇みたいにしつこい。クオリティが下がったら云々って、いくら言ったって、中古は嫌なんだってば。いくらリフォームしたって、価値がどうの言ったって、誰が住んだかわかんないところに、２番目に住むのは絶対に嫌なの。前に住んだ人の＊＊や怨念もあるかもしれないし（笑）そんなに自分の思い込み理論の型にはめなくてもいいんじゃないの。もしかして、思い込みの激しい頑固なじいさん？じいさんが不動産業界を動かしてるわけ？なんだかとっても偉そうだし。デベじゃないんだって。しつこいな～

[867: 匿名さん]

キモっ！独りで何人分装ってるんだよ。

そうそう。
『「値引きは平均６００万」４年目に突入、札幌マンション不況』だそうです。
http://www.hokkaido-365.com/feature/2009/06/post-227.html

[868: 849]

いやー本当に「住まいに詳しい人」、うるさいわ。
それに私は三文だかなんだか知らないが、デベロッパーの社員でも
なんでもないから。なんでも決め付けるなよ、アホかほんとに。

[869: 住まいに詳しい人]

何度も教えてやってるのに分からねーデベが多いな。
それとも、分かっちゃいるんだが、テメエにとって都合悪いんで分からないふりしか出来んってか？
いいか、いつまでも過去を引き摺ってねーで現状と未来をよーく見つめてみろ。
昨日、08年の個人金融資産調査が発表されたが、何と1割以上が金融資産100万円以下だとよ。
しかも、金を持ってる奴は圧倒的に60歳以上の高齢世帯が多い。
一方で、マンション購買層である30-40代のサラリーマンは悲惨な状況だよ。
給与は減るし、雇用は安定しない。
さらに今後の購買層である20代以下を見てみろ。
少子化の中で、派遣社員、アルバイト、ニートの割合が激増してるぜ。
要するに、市場は減少の一途を辿るのよ。
するとどうなるか分かるか？
市場は、参加者によって決まるんだ。
今後、買い手不在の中、マンション価格はどんどん下がって行かざるを得んのよ。
給料の下がったサラリーマンでも買える程度までな。
勿論、雨後の筍のよーな三文デベは淘汰されるだろう。
優良なデベの創る、クオリティの高い廉価のマンションが出回るわけよ。

分かったか、デベ共。
今は全く「買い時」じゃない。
待てば待つほど得をするってわけよ。

[870: 住まいに詳しい人]

デベでもねー奴が、一人で何役も演じて反論よこすか？
猿芝居に必死さが見えて面白れーぜ。

[871: 桃太郎]

新築マンションが今後どんどん値下がりすることは前述のように土地がかなり値下がりしようが資材高・燃料高・人件費などからあり得ないと思うぜよ。


但し総需要は右肩下がりの一方だし、これから更に多くのデベが淘汰されるだろうよ。大ざっぱにデベの数が今の半分くらいにならないと今後の需給バランスがとれなくなるんでないの。


それと金を持っているのは老人ばかりで若者は金がない。老人がマンション買う場合は利便性を最優先にするわけだから今後は利便性の悪いマンション建設は大苦戦するし建築数も減っていかざるを得んわな。言わんや郊外型のマンションはそれこそ二十年後はスラム化するんでないかの。安いからと今郊外型マンションを買う輩は後悔するぜ。


それにさ。スレ違いになるがオレが思うに若い連中は新築マンション買うより今後は一戸建てを買う方を勧めるぜよ。それも新築・郊外物件でなく街中の中古。雪投げに疲れた老人達がいい場所の一戸建てを投げ売りしてマンションに移っているからこの数年が掘り出し物を見つけるチャンスだぜ。今なら下手なマンションより安く買えるしな。

人口減少を考えれば一戸建ても郊外はダメだぜよ。金がなくとも例えば豊平区で地下鉄徒歩１０～１５分土地５０坪の中古なら一千万台で楽勝に買えるぜ。


これからの世の中、太陽光発電などが普及していく訳だが、それを考えたら屋根に太陽光パネルを設置できる一戸建てがミニブームになる時代がきっとくると思うぜ。

がはは。またスレ違いの話するなとくさす輩がコメントしそうだな(=^▽^=)♪
まあ許せや。

[872: 匿名さん]

機は熟しました、マンション購入今は買い時です。

[873: サラリーマンさん]

待てば待つほどって
どのくらい待てばいいの？
そして、どれくらい得をするの？

新築でも徒歩５分以上かかるところは
４ＬＤＫでも３０００万切るところあるし
竣工後１年以上経過してるところなら
２５００万、２０００万切ってるところもある。

現状でも立地、デベさえ選ばなければ
相当安くなっていると思うんですが
どんどん安くなるってどれくらい安くなるんですか？

８０平米以上の３ＬＤＫ
９５平米以上の４ＬＤＫ
それぞれ、何年後にいくらくらいになるのか
具体的な数字で教えてください。

[874: 匿名さん]

誰が見ても｢住まいに詳しい人｣と｢桃太郎｣は同一人物ですね。
具体性に欠けて中身の無い長文が必死さを表していて笑える。

[875: 匿名さん]

住まいに詳しい人と桃太郎は自己啓示欲の塊。まあガキって事だな。

[876: 匿名さん]

書いてる中身の濃さからいけば、同一人物とは思えんが。
知識の厚さも使い分けてるんだったらスゴイネ

[877: 匿名さん]

内容の濃さは使い分けでしょ。結局同じ事書いてるだけだから別に凄くも何ともない。

[878: 購入検討中さん]

ガキじゃなくて偏屈なじじいなんじゃない。思い込み激しいし。

[879: 匿名さん]

この際、バカはほっといてスルーしましょうや。

[880: 住まいに詳しい人]

>新築マンションが今後どんどん値下がりすることは前述のように土地がかなり値下がりしようが資材高・燃料高・人件費などからあり得ないと思うぜよ。

そりゃ、北海道の地価が安いからよ。
だがなー、もともと廉価なマンションだ。
ほんの数百万も下がれば、「バンバン下がった」って事なのよ。
六本木の億ションが、仮に1千万くらい下がったってどーって事ねーぜ。
だが北海道の3千万のマンションで5百万も下がりゃ、こりゃ大事よ。
今後は、需給バランスが悪化をする中、地価が下がる分だけ右肩下がりで徐々に下がるって話だよ。
北海道の貧乏人にとっちゃ、有り難い話だろ。
それに耐えられない三文デベなど、さっさと淘汰されりゃいーんだよ。

一戸建の話は面白れーな。
クオリティが落ちるマンションなんか買うより、安い土地を買って家を建てた方がよっぽど魅力的だぜ。
いずれにしろ、半端なマンデベには明日が無いって話よ。

[881: 桃太郎]

＞８７５

がはは。自己啓示欲ではなくて自己顕示欲だろ。がきか中卒か知らんが、無知すぎて片腹痛いぜよ(=^▽^=)♪


住まいに詳しいなんとかと混同するな。オレはいつも桃太郎だぜよ。


それでさ。わいわいくさしたり騒ぐばかりじゃなくて、お主らスレにふさわしい具体的な意見してみろや(=^▽^=)♪

[882: 匿名さん]

桃太郎でもアミバでもいいけどさ、やっぱド素人だよ

状況を楽観視しすぎてないか？
少子化とか高齢化とかそんなのは今さら始まった話じゃないの。
5年以上も前から予測されてきたことなの。
野村がなぜ札幌から撤退したのか
東急のクォリアや大和のイヴァンなんかがどうして開発されたのか考えて見ろよ。
メーカーは指を咥えて見てたわけではないんだよ。

三文デべが淘汰されりゃいいっていうけど、それ以上深刻な状況だ。
財閥系や大手は当分まともなものは供給しないよ。

アミバは消費者にとっていい会社が残るような事を言っているが、それは違うだろう。
残るのは営業だけが滅法強い電話や飛び込み主体の会社とハイエナ企業。

バブルの後のこと思い出して見ろよ。
どんな会社が台頭してきたかｗ

雨後の筍の三文デべは淘汰されるのではなくこれから蔓延ってくるの。

わかったか

[883: 匿名さん]

宮川や丸増がマンションやらなければ
廉価マンションの隙間ができるはな。
CR頑張れって言いたいけどね。

ハイエナが虎視眈々と狙っていそうだ
買い取やってる明和、レクシオ、グランデあたりの企業イメージが
いかにもハイエナっぽいｗ

[884: 匿名さん]

街中の戸建ての掘り出し物？

やっぱ二人は同一人物じゃないか。
ご丁寧に否定しなくてもいいよ。みんな笑ってるから

そんなのあったらすぐに買い取られて再販されるに決まってるだろ。
新築のマンション買い切らないような目線の連中が
プロでも難しい案件の情報を簡単に手に入れられるわけなかろうが。

素人丸出しだな。

[885: 住まいに詳しい人]

それにしても三文デベってのは、未来への夢を語れない奴らばかりだな。
「消費税が上がるから今が買い時」だの、「大手が撤退するから今の内に買った方がいい」とか、
テメエらのご都合主義ばっかりで、説得力のカケラもねーな。
いいか、この長引く大不況により、土地を持った企業が撤退や業務縮小している。
立地の良い優良な出物が安く手に入るんであれば、真っ当なデベなら飛びつくぜ。
土地の収用が安く済めば、それはダイレクトに販売価格に反映される。
いま売れ残っているマンションの大幅値引きより、さらに安い優良なマンションが出回る事になるんだよ。
その間に、体力の無い三文デベは淘汰されるって事だ。
何も、焦ってカスを掴む必要はねーだろ。
待てば待つだけ、得をするってわけよ。

[886: 匿名さん]

下がるという結論(妄想？)ありきで、何度論破されても耳を貸さずに同じ主張の繰り返ししかしていないよね。
他人の意見が必要ないなら、自分でサイト作ってそこで書いてればお互い幸せになれると思います。

[887: 匿名さん]

そうかなー

勿論、今後も新築建てられると思うけど、あまり選べなくなるよ。競合物件が少なく

傾向としては小規模で立地ありきで開発だろう。

ここ数年、デカマン建ててもデベ側も負担が長引くだけだし

あと郊外には建てないよ　

今ある　各社売れ残り現物完成戸を勧めるな～

[888: 桃太郎]

＞８８４
>街中の戸建ての掘り出し物?
>そんなのあったらすぐに買い取られて再販されるに決まってるだろ


あのな。お主の人生で何回自分で不動産を買ったことがあるかの？
こういう時期だから、中古の一戸建てなど全然買い手がつかなくて大幅値引きして投売り状態になってるぜ。不動産屋が自ら買い取って再販するような体力も最近ではなくなってきているな。その証拠に街中で例えば中古リフォーム物件なんて、このところめっきり減ってるだろ。
こまめに町の不動産屋を回り気に入った物件があったら例えば５００万引きなら即決しますからと何件も網を張っておけばお買い得な物件が今なら手に入る。不動産屋も仲介手数料が早く欲しいから妥当な線でまとめたがってるぜ。今なら、中古戸建てだけでなく中古マンションも超買い手市場だぜよ。前述のように新築よりも美味しい物件がころがっているぜ。


批判や屁理屈ばかり述べないで、オレを相手にするなら少しは考えてモノをいいな。３０年ローンがやっとこさの安サラリーマン丸出しだぜ(笑）

[889: 買い換え検討中]

↑それ言ったらこういったスレは必要なくなるでしょう。一般の人が住宅買うために
いろいろ情報知りたくて見てるんじゃないの？それで大体の人が３０年とか３５年の
ローン組んで買うわけだからさ、それ言ったらおしまいだわ。
一応本当かどうか知らないけど、多分嘘で塗り固めたキャラだと思うけど嘘でも
不動産あつかってるんでしょ？最低だね。書いてて恥ずかしくならないかなぁ。

[890: 匿名さん]

得ってなに？損とは？
例えばちょっと前なら－300万が今は－500万それで200万得？それ？
それとも200万高かったがその分の期間より良い環境で生活出来たので得？
損得の決定される時期は購入時なのか自分の人生の終わりなのか次世代までいくのか？
将来売る売らないもあるし。
それぞれ間違いではない違いで議論しても結論は出ないよ。
新築で50年と中古25年25年で約50年での総金額同じな場合もあるよ。

[891: 匿名さん]

↑なるほどね。

[892: 匿名さん]

別に不動産で投資するわけじゃないんなら買い時=欲しい時に決まってるだろ。
住まいに詳しい方(笑)が言うように待ちに待って子供が独立し妻に先立たれた後の晩年に
ようやく立地の良い一流デベのクオリティの高い物件を買うことが出来ましたっていったってな。

あー貧乏臭い

[893: サラリーマンさん]

金銭的なことだけで損得って本当にココロが貧しいねぇ。
それに教えてやってるとかデカイ事いう割りには
具体的な数字をあげてくれって質問にも答えられてないし。


自分的には買えるお金をもっていて
気に入った物件があれば買い時だと思います。

気に入った物件と同じような物件が
また販売されるかわからないし
販売されるにしてもいつ販売されるかわからない
安くなってる保証も無いし。

[894: 匿名さん]

知り合いにもいるよ

いろんな物検討する時に必ずいうセリフ

新しいのすぐでるよね。
もう少し経てば安くてもっといいの出るな。
買えるんだけどな～とか

結局決断できない語り屋くん

物買うときは、タイミングと直観だよ

自分が買いだと思えば今、ここでいろんな意見を参考にしても
先の事は誰も判らないですよ

[895: モモ太ロウ]

「住まいに詳しい人」って、
奥さんも子供もいないし、仕事もお金も無いし、頭も足りてないんだろうな。
分が悪くなってきたからなのか中古の話を持ち出す始末（笑）
スレタイ読めるか？
俺がわざわざ平仮名にして教えてやるよ。
「しんちくまんしょんはいまがかいどき？？」
わかった？ｗ
平仮名にすると前半部分がちょっと卑猥な感じだなｗ

結構前からこのスレッド読ませてもらってるけど
あんたが言っている事はもの凄く矛盾して事が沢山あるって事分かるか？
経済だのなんだの言うのはいいが視野が狭いぞ。

取り合えず矛盾の一つを教えてやるよ。

あんたが言うようにマンション価格は下がるかもしれないが
下がるのはそれだけではない。買う人間の給料も同じように下がるだろう。

得ってなんだね？
マンション価格だけ見て損得を言っているなら大きな間違いだ。

買える人間だけが得だなんて事は言わんでくれよ。
あんたの理論が総崩れになるぞ。
矛盾に気付いていないだろうから
こんな事言ってもわからんか。

あんたなりの大局かたってくれよ（笑）

[896: ももた老]

やーめれって！
個人攻撃は良くないって。
住まいに詳しい人は自分なりに色々と考えてるんだから。
あってる、間違ってる、矛盾してる、してない。
関係ないって！
それも一つの答えだよ。
ところでスレ主は答でたのかな？
自分は去年の３月に購入しました。
今の市場価格と比べると
３００万くらい高かった上に
買った年の年収は前年から比べて
６０万くらい下がったけど損したとは思いません。
立地にこだわりがあるせいか
新しくて安い物件見ても条件が合わないので
むしろ去年かっておいて良かったと思います。
安くて条件にあう物件が出たら損したぁって
思うかもしれないけど。

[897: ももた漏]

確かにマンションの価格と同じように
給料も下がったら
得したとは思わないね。
はなっから安いと尚更だし、恥ずかしい気さえする。

[898: 匿名さん]

同じ物件であれば、
買う方としては安いほうが良いんでないかい。

[899: 匿名]

↑ばか？そんなの小学生でも分かるって(爆)

[900: 匿名さん]

値段より、払えなくなる方が心配だよ、私は!!

[901: 桃太郎]

安サラリーマンＡ君が２０歳のときから今年３０歳になるまで毎月平均５万円を頑張って真面目に貯蓄してきたら今６００万持っている計算になるわな。じゃあ、姉歯以後資材高騰前の最も旨みのある物件が今から３年以前前後にいろいろあったが、その時マンションを買えなかったかと言うとそうじゃないんだわな。少なくともＡ君は４２０万の頭金を持ってたわけだ。

何が言いたいかもうわかるの？

遊びほけてたかどうか知らんが３０歳になって３００万しか貯金できなかった安サラリーマンＢ君が「家族にとって今しか買い時がないから買いたいときが買い時じゃん」なんて言っても説得力がないんだな(笑）単に３年前は貯蓄を怠っていたから頭金なくて絶好の買い場を逃しただけだな。自業自得と言うわけだ。

仮に勤勉に働いて節約したが今年３０歳で３００万しか貯金できなかったＣ君がいたとしたら、Ｃ君は残念ながら分譲マンションをもつより賃貸に住むことを勧めるな。

では現在６００万持っているＡ君はどうかと言うと、色々面白い物件があった値上がり前の絶好の買い場をせっかく頭金を持っているにもかかわらず、その鈍感さからか或いは不勉強ゆえに逃したわけだわな。


姉歯以後資材高騰前の環境や立地の美味しい物件を買った連中はもうこのコミュにはいない。残念ながらここでいま買い場買い場、５年も待てないなんて騒いでいる輩はＡＢＣ君か暇なデベさんだと言うことだわな(笑）


先日午後１０時頃スーパーにたまたま行ったが、おもしろいな。鮮度が落ちて寿司が３０％オフになるのを待ってたかのように買っていくブルーカラーらしき作業着男。それに店員に寿司のネタが古いと文句を言ってるおばはんを見かけたが笑っちまったぜ。

作業着男はそれこそ、古くなった寿司を買い時だったと満足して食べているだろうし、おばちゃんはもっと早くに買いに来ればよかったわけだ。でも何だかこのスレで今が買い時と騒いでいる輩と重なり合うような気がしたぜよ(笑）

[902: 匿名さん]

新築、中古でも安くなると言っても0にはならないよね。
どこまで待つかね？
まあなんとなく自分的には買えるお金をもっていて
気に入った物件があれば買い時。
タイミングと直観。
自宅購入としてはそんなとこじゃないか？

[903: 住まいに詳しい人]

>取り合えず矛盾の一つを教えてやるよ。
>あんたが言うようにマンション価格は下がるかもしれないが
>下がるのはそれだけではない。買う人間の給料も同じように下がるだろう。

三文デベだから、頭が弱いのか？
頭が弱いから、三文デベにしか成れんのか？
これは、究極の疑問だな。

いいか、デベ君。
君がいみじくも語ってるよーに、まさに給料が減少する事が見えてるからこそ、今は「買い時」じゃないと言ってるんだよ。
3000万のマンションが、2500万に下がったとする。
すると、ローンは500万少なく済むわけだよ。
外需頼みの日本が今後景気良くなるわけがないから、少しでもローンを少なく済ませる工夫が必要なんだ。
マンション価格も買い手不在の中、今後バンバン下がる。
だから、待てば待つほど得をするってわけ。

今回も自ら墓穴を掘っちまったよーだな、三文デベ君よ（大爆笑）

[904: 住まいに詳しい人]

それとなー、三文デベ君よ。
誰もが、ローンを組んでマンション買うとは限らんのだぞ。
ちなみに俺は、キャッシュでセカンドを買うつもりなんだよ。
たかが３千万程度のマンションでも、北海道じゃキャッシュで払う奴は居ないのか？

もうちょっと想像力を働かせてみろよ、デベ君よ。

[905: 桃太郎]

＞９０３・９０４

お主さ。頭でっかちで、あまり不動産経験がない若者のようだの。

マンションは今後バンバン値段が下がったりせんぞよ。これからも、いくつかのデベが淘汰され、多少の山や谷はあるにせよ供給戸数が右肩下がりになっていく。それは確かだわ。しかしパソコンや家電と違い十年たっても画期的な工法が開発されそうにもないから、土地価格が下がったとしてもマンション価格は今より多少安くなる程度だわな。すなわちこれから長期に見れば新築マンションの供給は少なくなり、新築マンションを買えるのはある程度の収入層に限られてくると言うことだ。


これからの時代は日本人は一部の金持ちと８割の貧乏人になるから、一般庶民は中古住宅を買う時代になるわけさ。新築マンションを買えるだけでささやかな勝ち組と言われる日もそう遠くはない未来だと思うぜよ。


ただ、価格はバンバン下がりそうもないが目先、利便性や環境面で興味深い物件は４～５年後くらいから出てきそうだわの。待てない輩はあきらめるしかないがの（笑）

[906: 住まいに詳しい人]

>マンションは今後バンバン値段が下がったりせんぞよ。

だからな、オッサンよ。
お前、あんまり何度も同じ事を言わせんなよ。

そりゃ北海道の地価は安いから、全国的に見りゃバンバン下がった事にはならんだろう。
だがなー、もともと廉価なマンションがほんの数百万も下がれば、「バンバン下がった」って事なのよ。
これは表現の問題だから、あんまりマジになるな。
今後は、需給バランスが悪化をする中、地価が下がる分だけ右肩下がりで徐々に下がるって話だよ。
北海道の貧乏人にとっちゃ、有り難い話だろ。

[907: 住まいに詳しい人]

それと言い忘れたが、お前は頭でっかちで、たかだか札幌程度の不動産経験しかないオッサンのよーだな。
あんまり、井の中のカワズにならん方がいーぞ。
じゃーな。

[908: 匿名さん]

がんばって強がってるようだが苦しいぞ(笑)
そしてまだ気付いてないようだね。

もうどうでもいいけど。

[909: 匿名さん]

住まいに詳しい人
桃太郎

説得力なし　

書き込み長すぎ

終いに自分の意見とおらないと暴言　

笑っちゃうね

[910: 匿名さん]

器は小さいわ、視野はせまいわ、口も態度もわるいわじゃ
説得力もないわな。
認めてほしくて必死すぎるのが笑える。

かわいそうだから見方になってあげようか？

[911: 匿名さん]

結論！
新築ＭＳは今が買い得？？

違うんじゃね。

[912: 匿名さん]

桃太郎さんの方が説得力あるな

＞マンションは今後バンバン値段が下がったりせんぞよ。
＞これからも、いくつかのデベが淘汰され、多少の山や谷はあるにせよ供給戸数が右肩下がりになっていく

当り


住まいに詳しい人さん
名言ワード

・ちなみに俺は、キャッシュでセカンドを買うつもりなんだよ。
・日本が今後景気良くなるわけがないから

どこのエリアに住んでる方なのかな？

[913: 匿名さん]

４、５年前がかいどき

[914: 匿名さん]

アミバはさ（９０６）
デベが土地を2年間寝かせてるってのが致命的にド素人発言。
それに対して釈明せずに大局を語れって開き直りの発言は鼻つまみものだわな。

挙句の果てに現金3000万でセカンドを購入とかって・・・・・・
思わず飲んでたコーヒー噴き出してPC汚しちゃったよｗ

お前が大好きな三文デベさん達もモデルルームで大爆笑してると思うぞｗ

お前はやっぱアミバだよ。

｢俺は天才だぁ～｣

待てば待つほど特をするんだぁ～

マンションはバンバン下がるぞぉ～

あ、ちょっと待て、バンバンじゃなくてちょこっとずつ下がるぞぉ、、

わかったかぁ、庶民ども！

_(Ｔ▽Ｔ)ノ彡☆ばんばん!

[915: 匿名さん]

＞９０１

桃太郎の喩えは全く的を得てないな。

一般の人にとっては住宅の購入は結婚に近いと思うぞ。
2回する人もいるし桃太郎のように愛人作る奴もいる訳だ。

貯金があったからって結婚できない奴はできない。
相手がいないとどうにもならんのよ。
相手が誰でもいいから適齢期になったから結婚しちゃえって人も少数派だろうね。

桃太郎やアミバのの目線はしょせん業者の目線なんだよ。
目先の金額なんてしれてるって。
1000万安く買えても不満だらけなら、
1000万高くても満足できる住宅の方が幸せな人生だと思うけどな。

理想を追い続けて駄目な輩もいるが
金額だけで打算的な決断をするのもどうかと思うぞ。
愛人囲うなら安い方がいいって発想じゃな。。。。

[916: 匿名さん]

なんか桃太郎、地雷踏んじゃったみたい。


明日から楽しみ。

[917: 匿名さん]

見方とか、特するとか、誤字多すぎ。
人の批判もいいが、ちょっともちつけ

[918: 匿名さん]

もともと社会の底辺に蠢いてる人たちだから仕方ないぜよ。

[919: 桃太郎]

９１５よ。単純なＡＢＣ君のシュミレーションに反論するなど頭が固いのぅ。

女がいなくて結婚できない輩のことまで考えられんつぅの（笑）あれはお主らが当然高卒ってことでシュミレーションしただけで、もてない奴が家庭持てないことまで考えられんわ（苦笑）


自慢じゃないが、バツイチ、不倫数知れず、愛人延べ三人ってのは確かに少し一般人からはずれてるかもな。


しかしながら、真偽損得を見分ける嗅覚だけは人並み以上だぜよ。一千万円損すると得するとどれだけ一般庶民の人生に影響するか、きれいごとを言うなよ。そう言う輩に限って十万円にひいひい言うんだよな（笑）

[920: 匿名さん]

＞女がいなくて結婚できない輩のことまで考えられんつぅの（笑）
＞あれはお主らが当然高卒ってことでシュミレーションしただけで、
＞もてない奴が家庭持てないことまで考えられんわ（苦笑）

桃太郎よ脊髄反応するなってぇの。

女はいるけど結婚に踏み切れないって状況のこと言ってるんだろ。
安くなるまで待とうってのは、まだまだいい女現れるかもしれないから踏み切れないって話。

でな、デべは高卒じゃ入れないから、、、ああ三文デべは入れるけどな普通は入れない。
国公立か6大学、関東営業系ならせいぜいマーチまでが大手デべの採用基準な。

1000万たらさ、サラリーマンの生涯賃金の1/20程度だろ
人生の半分を過ごそうって家にそれくらい贅沢したっていいんじゃないの？

ラブホテル代もったいないからマンション買う人がせこいこと言うなってぇの。

[921: 物件比較中さん]

生涯賃金の２０分の１はでかいんじゃない。大体１千万なんてたいしたことないって思っている人って、買い得がどうかなんて考えないんだよ。庶民は１００万安く買えたら、電化製品一式新しいものにできるって大喜びなんだから。お金持ちは買いたい時にさほど考えないで買う。

[922: 匿名さん]

なんでそう単純に考えるのかな？

たとえば今、子供が学校に上がるから部屋が手狭になったし
マンションでも買いたいなって人がいるとするわな。
ただ、３年位は希望が具体的になってこないから
物件を見回ってたとしよう。

でもさ、買い時じゃないからって、まだまだ価格が下がるよって言われて
それから相場が落ち着くまで５年間は買えなかったとしよう。

価格は希望通りにピークより１０００万安く買えたとしようか
（実際にはそこまでは無理だろうけど）

この流れを見て１０００万を得したと思えるかどうかだと思うぞ。

子供は既に高校生になっており一番部屋が必要だと思われる時期に部屋を手当できなかった。

さらに自分は年齢から換算すると２０年程度しかローンを組めない状況になっている。
それまでに払った家賃は８年間で８００万だ。

さぁ１０００万儲かったからこれからローンを組もうと思えるか？

１０００万円の贅沢ってのはさ、こういう意味合いで言ったつもりなのだが。

[923: 住まいに詳しい人]

>お金持ちは買いたい時にさほど考えないで買う。

とんでもない。
キャッシュで買うからこそ、買い時の見極めや値引きにはシビアなんだよ。
ローンなら多少の値段の違いはあまり反映しないが、キャッシュとなるとそうは行かないぜ。
1千万の違いは、そのままダイレクトに跳ね返って来るんだよ。
特にセカンドともなりゃ、安けりゃ安いほどいいって話よ。
これからバンバン下がるのに、何を焦って買う必要があるかってスランスよ。
待てば待つほど、お得なんだからな～。

[924: 住まいに詳しい人]

>自慢じゃないが、バツイチ、不倫数知れず、愛人延べ三人ってのは確かに少し一般人からはずれてるかもな。

おいおいオッサン。
お前、それってもしかして自慢してるつもりか？
要するに、お前ってパートナーに恵まれてねーんだな。
俺も若気の至りで独身の頃（つい最近のことだが）は、同時に半ダースの女と付き合ってた時期もあったけどよ、
結婚してからは、愛人作る気なんて毛頭ねーな。
お前、愛に餓えてんのか？
将来、楽しいセカンドライフを送るためには、今からパートナーを大事にした方がいいぞ。
犬じゃねーんだから、粉撒きゃいいってもんでもねーだろ。

[925: 匿名さん]

桃太郎もアミバもほんとうにあほだな

ここは下半身を自慢するとこじゃないからな。

二人とも相当不細工な容姿なのが推測されるはｗ

[926: 匿名さん]

二人とも自慢大会のネタが今度は女の話かよ

ほんとレベル低いにも程があるぜ。

次は車の自慢でもはじめるのかよ。

[927: ？]

二人とも、気持ち悪い…
あなた達の私的事柄なんて、誰も聞いてないから。
キャッシュより現金の方が…って、ローンの方が、差額はトータル的に見て後々大きくなるよ。
だから、ローン組む人は沢山頭金入れる。
キャッシュの方がシビアになる理由が意味不明です。

[928: 匿名さん]

結婚したての若造アミバが現金でマンションを買うって？若いのにいまどきそんな現金もっている奴はろくな者じゃないな。もしかしてアミバは、錯話症という嘘をつく性癖のある病気か。それとも大麻草でも売ってしこたま稼いだのかな(笑
まさか、遺産相続や親のすねかじってるモヤシお坊ちゃんじゃないだろうね。どうして新婚早々でマンションを現金で買えるのかちゃんと職業と現在の住宅状況を言いな。でないとお前は妄想病と俺たちは判断するよ。

[929: 住まいに詳しい人]

>だから、ローン組む人は沢山頭金入れる。
>キャッシュの方がシビアになる理由が意味不明です。

あのなー、世の中お前みたいに手堅い考え方をする奴ばかりじゃねーんだよ。
ローン額が100万増えたって、月の返済額は3-4千円程度しか変わらんだろ。
1000万増えたって月3-4万だ。
これだけ低金利で、しかもローン減税まであると、目一杯借りた方が得だと考えるアホも多いのよ。

一方で、キャッシュとなるとそうは行かないぜ。
100万値切れりゃ、階数が２つは変わってくるだろ。
1000万値切れりゃ、三文デベを財閥系に代えられるぜ。

まー、お前らにこういう感覚は想像できんのだろーがな。

[930: 住まいに詳しい人]

>どうして新婚早々でマンションを現金で買えるのかちゃんと職業と現在の住宅状況を言いな。でないとお前は妄想病と俺たちは判断するよ。

「俺たち」ってのは、三文デベであるお前と、その分身の可愛いダブハン共のことか？
それじゃ、どっちが「妄想病」だか分からんなー（爆笑）

マジレスすると、結婚して間が無いとはいえ、40を少し超えてるよ。
俺は結婚する気がなかったんだが、数年前に衝撃的な出会いがあったもんでな。
旅行なんか行くと、「親子ですか？」って聞かれるのがチト辛いんだけどな。

職業は、会社経営とだけ言っておこう。
現在の住環境は、東京の７０坪ほどの敷地に戸建住まいだよ。

だがなー、何を書いたってお前らは「妄想」だと言うんだろ。
だから、勝手に想像してりゃいいぜよ。

[931: 物件比較中さん]

結婚したばかりで、しかも幸せ。新築ＭＳを今購入する必要もなく、しかも東京の戸建に住んでいる。何で書き込みしてるわけ？東京物件スレじゃ相手にされないから？それにしてもさ～愛に満ち溢れた幸せな生活ならもっと他にすることあるんじゃないの？無意味なわけわからない書き込みに時間をついやすのはやめなよ。もう奥さんには相手にされず、虚しさをこのスレにぶつけてる。このスレだけが生きがいなんじゃないの。奥さんにしいたげられて、なじられている分、暴言はいてデペにあたってるそうとしか思えないし。４０過ぎてるなら、残された時間だってたかだか知れてるんだから、もっと有効に時間を使えよ。それとついでに金もね。そしたら世のため人のためになるかも。

[932: 物件比較中さん]

大体さ～４０少し超えたくらいで、親子ですかなんて言われるなんて、どんな老け面してるのさ。自慢げに言ってるけどちょっと違うよ。見た目６０位なんじゃない？髪の毛薄くて、でぶってて、ガキみたいな奥さん連れて歩いてる？全くこっちが妄想しちゃうよ。夢みそう～

[933: 匿名さん]

929 感覚が違うなんて全然説得力ありませんよ。キャッシュの方がシビアだという理由は？ローンで購入した場合であっても100万200万で階層違いますが？きちんと説得力ある説明して下さい。

[934: 匿名さん]

住まいに詳しい人は何故ここにいる？単なる荒らし？

[935: 匿名]

東京＝凄い
会社経営＝金持ち
女＝金

桃太郎以外にこんな時代錯誤のキャラ設定する間抜けがいるとはお笑いだな(笑)
しかし詰めが甘い。

東京の戸建てなんて設定するより住不の神宮タワー上層階住まいと設定したほうがリアルに感じてもらえたかもよ(笑)

桃太郎も攻撃されてるようだが、深読みすれば、桃太郎が自分へのバッシングを回避するために作り上げたキャラかもな。

円山板のトーマスの件もあるし、濃いキャラ設定が好きなようだからな、桃太郎は(笑)

[936: 匿名さん]

東京に住んでる奴が東京に戸建って表現するわけないだろ。
ほんと爆笑もんだよ

円山に住んでるやつがどこに住んでるのと問われて
北海道って言ってるみたいなもんだぞ。いい加減にしろって。

もしそう表現するとしたら23区外で八王子とか町田とかその辺の奴らだろうな。
とても東京とは言えないエリアだろが。

頭悪いなら悪いなりにもうちょっと工夫すれよ。

せめて世田谷とかさ田園都市線とか東横線とか。。。

そんな頭もなさそうだな。

やっぱアミバはどうやってもアミバ。

俺は凄いんだぜぇ～東京に戸建持ってるんだぜ～で、北海道にマンションかうんだぜぇ～

[937: 匿名さん]

アミバはとてもとても４０過ぎの言動には思えませんな。

あまりにも幼すぎる。すべてが妄想なのでしょう。
バーチャルだからなせる発言があまりにも多すぎて可哀そうにもみえます。

上から目線、言葉づかいの悪さ、都合の悪いことには答えず
おまけに虚言症・・・・・

わざわざここに書きこみにくるってことは、どこぞやのデべさんか不動産屋さんなのでしょう。

お金持ちはここには来ませんからね。

その証拠に高額物件のスレはほとんど伸びませんから。

[938: サラリーマンさん]

突っ込みどころが多すぎ。

バンバン下がるって３００万程度？
３年も待ってたら家賃で食いつぶしちゃうよｗ
それに給料減っちゃったり
条件に合うマンション見つからなかったら
相対的にみてお得感０

今までの損得の話ってもう住むトコがあって
セカンドをキャッシュで買う人が対象の話だったの？
随分と限定的な話になってきたねｗ

人に大局的な話を望むなら
自分も大局的な話をしようね！

突っ込みどころはまだまだあるぞぉｗ

[939: 住まいに詳しい人]

>結婚したばかりで、しかも幸せ。新築ＭＳを今購入する必要もなく、しかも東京の戸建に住んでいる。何で書き込みしてるわけ？

何で書き込みしてるかって、そんなことは何度も言ってるだろ。
札幌にセカンドを買う予定があるからだよ。
で、「今が買い時」なんて言ってる三文デベが多いんで、少しく啓蒙活動を行ってるわけよ。

[940: 住まいに詳しい人]

>大体さ～４０少し超えたくらいで、親子ですかなんて言われるなんて、どんな老け面してるのさ。

そりゃ相手が悪いのよ。
俺だって実年齢より５才くらいは若く見える。
飲み屋の姐ちゃんは、10才くらい若く見えるって言ってくれるわ。
だがな、相手は未だに女子高生と間違えられるわけよ。
すると世間一般じゃ、親子か援助交際にしか見えんだろ。
まったく、困った話よ。

[941: 住まいに詳しい人]

>東京に住んでる奴が東京に戸建って表現するわけないだろ。

北海道のスレに細かい沿線の話したって始まらんだろ。
それに、お前ら三文デベにロハで個人情報を詳しく晒す必要性も感じんしな。
人に話を尋ねるならば、まずは自分の経歴くらい先に晒してみろや。
どこのデベかって具合にな。

[942: 住まいに詳しい人]

>わざわざここに書きこみにくるってことは、どこぞやのデべさんか不動産屋さんなのでしょう。

人をド素人と言ったり、デベか不動産屋だと言ったり、忙しい野郎だな。
俺の会社は、お前ら不動産屋をアゴで使う方の職種だよ。
これでも分からんなら、勝手にいつまでも妄想してろ。

[943: 住まいに詳しい人]

>バンバン下がるって３００万程度？

そりゃそーだろ。
1億円の億ションてわけじゃねーんだからよ。
だがな、絞りに絞った上でのさらに300万てのは大きいぞ。
今年の3月には、1000万円引きの物件もあった。
そこから、さらに300万て話をしてんだよ。

今朝、三井の大通の価格表が届いたが、下層階だと坪110万てトコだ。
これは、昨年と比べ大幅な値下がりだ。
クロスタウンも同じよーなもんだろう。
お前ら三文デベも、相当頑張んなきゃ太刀打ちできねーぞ。

[944: 匿名さん]

アミバ、やっぱり病気だったね（苦笑）

[945: 匿名さん]

うわっ
開き直った。
こりゃ完全なるツリだな。
三文ゼネコン君の勝ちだよ(笑)

[946: 三船貞子]

アミバさん、人生は決して孤独ではありませんよ。私たちと共に聖なる道を歩んでいきませんか？大宇宙の中心におわします宇宙神の教えに導かれれば貴方様の御心もきっと救われるに違いありません。
さあ、一人ぼっちで部屋にうずくまってないで貴方の孤独な魂を救う旅にわれらと共に歩き始めましょう。
宇宙神の御心に触れれば貴方様も嘘をつかず、もっと素直なこころで人生を成仏させることができるのです。さあ、アミバさん。現世を離脱成仏して町田市に旅立ちをする時がきましたよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

孤独な魂を救う会　　　　三船貞子

[947: 匿名さん]

三流デベなら分かるが、三文なんて古い言葉は40代でも使わなさそう。
株価が二束三文なら建設業全部そうだなｗ

[948: 匿名さん]

住まいに詳しい人(＝桃太郎)の負けだね。上手がいっぱい出てきて言い訳が出来なくなってるwww

[949: 桃太郎]

がはは。アミバよ。オレに釣られおって。お主もおっさんのくせに精神年齢は１５歳程度だったの。おっさんにおっさんと言われたのは初めてだわ(笑）がはは、どれもう一匹妄想魚を釣ってやるか。

[950: 匿名さん]

結婚したての若造アミバが現金でマンションを買うって？若いのにいまどきそんな現金もっている奴はろくな者じゃないな。もしかしてアミバは、錯話症という嘘をつく性癖のある病気か。それとも大麻草でも売ってしこたま稼いだのかな(笑
まさか、遺産相続や親のすねかじってるモヤシお坊ちゃんじゃないだろうね。どうして新婚早々でマンションを現金で買えるのかちゃんと現在の年収と資産を言いな。君が東京の隅っこで７０坪に住んでる中傷企業の経営者だってことは分かったから。でないとお前は妄想病と俺たちは判断するよ。

[951: 匿名さん]

えさくれよ。
きびだんご

[952: 匿名さん]

こんなとこで釣りとは桃太郎も大した奴だな(笑)

[953: 匿名さん]

>俺の会社は、お前ら不動産屋をアゴで使う方の職種だよ。


デべと呼んだり不動産屋と呼んだり忙しい奴よの。

デべはさ購入者以外はすべて使われる方じゃなくて
顎で使う方なんだよな。
デべが顎で使われる職種なんて存在せんよ。デべを顎で使う職種、あるなら言ってみな

[954: 匿名さん]

ケンケン。桃太郎さんきびだんご～

[955: 匿名さん]

なんだよ

アミバは結局デべに顎で使われる立場の職種じゃないかよ。
で、逆恨みしてゴネまくってるのかよ。

あほくさ

[956: 匿名さん]

４０過ぎてロリコンねぇ・・・・・

やっぱ普通の感覚じゃなくてオタク系なんだよな。
どうりで話噛み合わないはずだわ。

周りで４０過ぎてそんな言葉使いする人はいない

・・まぁそっち方面ってか職種限定されるよな。

なんかかわいそうになってきた

[957: 住まいに詳しい人]

>デべはさ購入者以外はすべて使われる方じゃなくて
>顎で使う方なんだよな。

はいはい、三文デベさんよ。
あんまり焦って書き込まねーで、よく読んでから書き込めよ。

「俺の会社は、お前ら不動産屋をアゴで使う方の職種だよ。」

分かる？
不動産屋ってのは、デベだけなのか？
まー俺も広義で云ったら、不動産屋の中に入るってわけだ。
勿論、お前ら不動産屋を文字通り「アゴで」使ってるがな。

[958: 住まいに詳しい人]

今日は暇だったんで片田舎の価格動静を検討したが、
3ヶ月前のスミフの大通り物件と今回の三井の大通り物件の間に、驚くべき変化が見えるぞ。
簡潔に云って、三井の坪単価は定価で２割下がってるぜ。
スミフもなんだかんだ云って、最近じゃ間接的な値引きを始めたよーだが、
三井の今回の物件は、既にスミフより２割下がってる。
これがどういう事だか分かるか、三文デベ共。
スミフは、昨年までは一切値引きに応じて来なかったんだ。
三文デベとは、クオリティが違うってのが決まり文句だったよ。
だが同じ財閥系の三井が、僅か３ヶ月で２割落ちてるんだぜ。
札幌のマンションは、完全に値崩れが始まってるよ。
天下のスミフでさえ、その潮流には逆らえない。
昨年マンションを買った奴が哀れだよ。
だが、それも仕方ねーわな。
この未曾有の大不況下では、待てば待つほど得する。
今後も、間違いなくこの傾向は続くぜ。

[959: 匿名さん]

>935さん

円山板のトーマス…
思い出して爆笑しました。ついでにおばばの事も思い出しました。
おばばは急に消えましたよね。みんなに心配されてたけど、どうなったんでしょうね。
アミバ、強烈キャラで頑張ればいいよ。

[960: 住まいに詳しい人]

ところで、三文デベ共よ。
お前ら、何だかんだ誹謗中傷は得意なよーだが、
誰一人として、将来の明るい展望を語れる奴が居ねーよーだな。
結局、お前ら自身よく分かってるんだろ？
今が買い時なんて台詞は、寝言に過ぎねーってよ。
結局、消費税のアップによる駆け込み需要だけがお前が縋る唯一の頼みの綱か？
だが可哀想な事に、民主党が政権を取ったら４年間は消費税は上がらんらしーぞ。
せいぜい頑張って、その間凌げよ。
まー、お前ら三文デベが４年も持つかどーかは疑問だがな。
俺もそうそう暇じゃねーから、お前らを啓蒙する時間もなかなか取れんぜよ。
そろそろ自立して頑張ってみろ。
遠い東京から応援してるからよ。

[961: 匿名さん]

アミバはやっぱりアミバだな
子供だましのごまかしばっかだよ。


今まで三文デべとか散々言っておきながら
自分の都合に合わせて今度は不動産屋に変更かよｗ

デべを顎で使える職種がないのに気づいたから
大きく括って不動産屋の中にぶち込んじゃえばいいやって話だろｗ

詐欺師、ペテン師、3流。。。。

所詮、中小企業の親爺だからなんでもできるんだろう。

[962: 匿名さん]

三井と住友を引っ張り出して来て
何かと思ったら、｢札幌のマンションは、完全に値崩れが始まってるよ｣・・・・

そういう話題を散々ここでしてきたんだろ？

今更言う話じゃないよな。どうして安いかはわかるか？

あ？

[963: 匿名さん]

アミバに啓蒙されたやつなんているのか？

ああ、でも変な宗教の教祖なんてのはこういうキャラ多いんだろうなｗ

[964: みのもん太]

また、東京とか言っちゃって

アミバは余程都会に憧れがあるらしい。

さて、そんなお上りさんに質問です。

首都圏で最も人気の高い私鉄沿線を３つあげなさい。

答えれなかったら田舎者決定です！

[965: 匿名さん]

住まいに詳しい人は今でも後でも北海道に買うこと自体買い損。
こっちにはここような人達ばかりだから買わないほうが良いよ。


で、こっちに住んでる人は相場価格うんぬんよりタイミング。
買いたい時に買える金額買える場所。その中で選ぶ。
価格だけではない目に見えない利益もあるしね。
例えば300万安く買ってもそこでの人生5年短い生活をするか高く買ったが5年長く住めたとか。

これが私の結論かな。

[966: 匿名さん]

桃太郎ｖｓアミバ

共通点
１．エセ、高知風なまり。（ぜよ）
２．言葉づかいが下品なとこ（下ネタ大好き）
３．大風呂敷を拡げるところ（名言１大局を語れぇ～）
４．知ったかぶりをしてボロを出し開き直るところ。（細かいこと言うな的発言）
５．金を持っている、女には持てる、不動産は数件所有等、
　　皆が確認できない話を敢えて自慢するアホっぽさ
６．テレビや新聞のネタが大好きで他人の話を引用し、さも自分の意見としてわざわざ書く
７．デべは敵、的な発言　
９．都合の悪い話、答えられない話はスルー、で、ほとぼりが醒めたら、悪びれず登場ｗ

今日はこんなところで

[967: 匿名さん]

今頃住まいに詳しい人は血眼になってネットで調べてるんだろーな。
因みに私は住まいに詳しい人は桃太郎と同一人物だと思ってます。

[968: 匿名さん]

じゃとりあえず、今東京で旬な私鉄沿線の物件の今後の動向について語ってもらいますか。
住まいに詳しい人。

[969: 匿名さん]

今まで野放しにされていた桃太郎が皆から完全にダメ出しされてて面白いな(大爆笑)

[970: 匿名さん]

>首都圏で最も人気の高い私鉄沿線

１．新京成電鉄
２．東武伊勢崎線
３．東武東上線
４．西武多摩湖線

[971: 匿名さん]

デベロッパーをあごで使う(笑)

東京住で北海道でマンション購入(笑)

ロリコン(笑)

ネットで必死(笑)

[972: 匿名さん]

住まいに詳しい人と桃太郎は荒れるから来ないで下さいね。

[973: 貞子]

アミバさんは東京じゃなくて札幌にいらっしゃいますわ。私には見えるの。菊水辺りの薄暗いアパートのなかでひとりぼっち。可哀想なひと。彼女はいるけど結婚なんてしてないわ。彼女は２０代の茶髪で小柄な女の子。綺麗な娘じゃないけどブスでもない。篠原を少し崩した感じ。可哀想なのはその娘。アミバさんは最近仕事がないの。世間を恨んでるの。彼はまた来るわ。だって退屈なんだもの。

今度戻ってきたら、私たちと行動を共にしましょう。宇宙神に共に召されましょう。 魂を救う会

三船貞子

[974: 貞子]

桃太郎さんは豊平辺りの方ね。専門職。。。たぶん歯医者さんかお医者さんね。リッチな生活をされていらっしゃるけど孤独な方ね。親友どころか友達もいない。だから女性に安らぎを求めています。あなたもさ迷っているのね。貴方様も一緒に宇宙神に召されませんか。

[975: 匿名さん]

貞子さん、爆笑させないでください。夜遅いんですから。

アミバへの助言は暴言はくより、宇宙神と共に召されたほうが良いでしょう。
アミバとそっくりな人がリゾート県にもいるのです。
共に召喚されましょう。

[976: 物件比較中さん]

なんかとっても活気付いていますね。このスレ。坪単価が財閥系でも２割落ちたって言ってるけど。当たり前なのではないかと。たくさんの値引きをしなければいけないのは、適正価格ではないということでしょう。これから建つＭＳは当然、適正価格にしてくるのは当たり前。今のような値引き合戦というのは異常なことで、過去のようにさほど値引きやサービスをしなくても売れるようにしてくれないと、売る方も買うほうも精神的に辛い。なんとか市場は落ちついてほしいな。うちの会社のこの夏のボーナスはなし、ダンナのボーナスは１０パーセントカット。製造業でも建設業でもないのにね。不景気って本当に嫌。普通の頃が懐かしい。

[977: 匿名さん]

桃太郎は恥ずかしくて、もうマンコミュには現れないでしょう(クスクス)

[978: 匿名さん]

>桃太郎は恥ずかしくて、もうマンコミュには現れないでしょう

いや来るって

アミバや桃太郎は恥という言葉をしらないからな

また、悪態つきに来るよ

賭けてもいいｗ

[979: 住まいに詳しい人]

>坪単価が財閥系でも２割落ちたって言ってるけど。当たり前なのではないかと。

世の中には、未だに振り込め詐欺に引っ掛る可哀想な奴も居るんだよな。
お前の論理も全く同じ。
いいか、少しは想像を働かせてみろ。
今年の3月、坪単価130万で売ってた財閥系は、うちの会社は一切値引き致しませんって言ってたんだぞ。
実際に値引きなしで買った奴も少なからず居るだろう。
ところが、3ヶ月経って周囲を見回してみりゃ、同じような立地に他の財閥系が坪110万の定価で売ってるんだよ。
それじゃ、3ヶ月前に買った奴の立つ瀬はねーぜ。
同じ事は今後も起こる。
今朝の朝日の経済面にも、ファンドやリートや銀行系の機関投資家が、向こう1年間の不動産買い控えを行う旨の記事が載っている。
今後、加速度付きで地価は下落するぞ。
今が買い時だの、結婚するのと同じでタイミングが大事なんて眠たい事をほざいてんのはデベだけよ。

待てば待つほど、得するってことだぜよ！

[980: 匿名さん]

住まいに詳しい＝桃太郎が来た－(大爆笑)
バカにされた事にふれてないのが余計に痛い！

[981: 匿名さん]

地価が加速度付きで低下するってことは
土地を売る人が加速度付きで減るって事になるのでは？
機関投資家が不動産の買い控えをするってことは
おなじようにデベも土地の買い控えをするって事になるのでは？

もともと北海道ではマンションの需要がそんなに多くないのに
供給数を多くしすぎた上に、タイミング悪く不景気の到来。
資金調達をするために現在在庫が安くなるのは当然の話。

今後はデベも慎重になり需要に見合った供給、
または、需要以下の供給をする事になるのではないでしょうか？
ようするに早いうちに売り切れるようなマンションしか作らないようになるのでは。

供給数が減るって事は仕入れる資材の数も減るし、ゼネコンにおろす仕事量も減る。
土地の価格を除けば、マンションにかかるお金は今まで以上にかかってしまうのでは。

貧乏人でも買える狭くて、仕様も１ランク２ランク下げた物件と
ある程度の裕福層にしか買えないマンションの二極化が
数年の間進んでいくのではと素人ながらに考えてみました。

[982: 住まいに詳しい人]

>今後はデベも慎重になり需要に見合った供給、
>または、需要以下の供給をする事になるのではないでしょうか？
>ようするに早いうちに売り切れるようなマンションしか作らないようになるのでは。

この部分は、非常に大事なんで詳しく教えてやろう。
まずは、視点を北海道に限定するような近視眼的な考えは棄て去った方がいい。
財閥系デベは、何も北海道だけに住居を提供しているわけではない。
さらに言うなら、住居だけで商売をやってるわけでもないんだよ。
六本木で売るならば建坪1千万でも売れるマンションを、何で辺鄙な街で坪110万で売らなきゃならんのか。
それは、ただ一戸のマンションを売る以上の付加価値がそこにあるからだ。
ごくごく簡単な話をしよう。
デベが一つのマンション建てて売る時、そこには付随した多くのビジネスが介在してくるんだ。
資源貿易を手掛ける商社、ビルを建てるゼネコン。
事はそれだけじゃない。
ローンを貸す銀行。
管理を委託される管理会社。
大規模修繕を請け負うゼネコン。
そうした諸々を含めてマンションは建てられ、価格は決定される。
つまり財閥系のデベが、地デベや新興デベのようにこの先も供給を控える事など有り得ないって事よ。
北海道では、単純な販売の利は薄いかも知れない。
だが、同列企業が周辺のビジネスで収益を上げられればせれで御の字よ。

要するに、財閥系デベは何も北海道で大儲けを目論む必要性はないんだ。
仮に利が薄くたって、供給し続ける事に意義があるんだよ。
三文デベなどには、さっさと退場してもらった方がいい。
これからは、安いマンションがバンバン供給されるぜ。
だから、今は決して買い時なんかじゃねーわけよ。

[983: サラリーマンさん]

>>979
>>いいか、少しは想像を働かせてみろ。
あんたの場合は想像働かせすぎｗ

もう少し冷静になってみんなのレスをちゃんと読んでみなよ。
みんなが敵に見えて、疑心暗鬼になって、しまいには書かれてないことまで
書かれているように見えてきてるんじゃない？

あんたの考え全てを否定している訳ではないんだよ。


あと、損得の話はやめにしよう。
一般購入者とあんたとではいろんな意味で差がありすぎて
はなしにならん。

数年間は安くなる！
これでいいだろ？

[984: 匿名さん]

住まいに詳しい人さんに質問です。桃太郎になるのはもう止めたのですか？

[985: 匿名さん]

安いマンションとは文字通りの安物マンションでしょうか？
それとも設備、仕様、立地等の利便性は高いけど
安く提供されると言うことでしょうか。

それと、土地代を除いたマンションの原価ってどれくらいなんでしょうか。
仕様設備等で変わってくるとは思いますが
平均的な一戸あたりの原価を知ってる方がいらっしゃいましたら教えて下さい。

[986: 匿名さん]

定価の６５％だよ

[987: 匿名さん]

６５％はぼり過ぎ　大手の戸建住宅でさえ６８％だ。

いいとこ７５％だろ、地場なら下手したら８０％ってのもあるぞ。

たとえば3000万の販売価格なら原価はざっくり７５％で2250万。

前出の土地建物７：３の比率で考えると建物1575万土地675万

前にアミバが土地1000万とかぬかしてたがこの時点でアウトなｗ

残りの25%からモデルルーム費やら販促費やらが３％～７％このあたりは物件規模や
デべの考え方で大きく違う。

そこから人件費やらリース代やらの一般経費引いたのが企業の利益だな。

この経費には土地購入の資金を借入する為の金利が含まれるから、億単位での金利は莫大なものになる。

２年間も寝かせれば相当な金額になるのはわかるよね。アミバはここでもアウト。

土地購入したら即売るのが原則。寝かされた土地は上がろうが下がろうが金利は確実にかかる。

ここまでくれば土地がいくら下がっても限界があるのはわかるよね。

建築費が下がらない限り3000万のものは2100万程度、3割引がいいとこって話。

[988: 匿名さん]

三井の新規って＠110万ってガセネタじゃん。

いっちゃん安いとこでそんなもん
概要みると＠１０７万～１５７万になってて平均すると125万～135万ってとこじゃん。

何が大幅に安くなっただよ。たいして変わらんだろうが。

[989: 匿名さん]

>987
>土地購入したら即売るのが原則。
建築期間が相当あると思うけど、完成前に金が入ってくるもん？

>建築費が下がらない限り3000万のものは2100万程度、3割引がいいとこって話。
建築費とやらにも人件費、建材費なりが多大に入ってるが、そこが値引き計算外なのはなんでなの？
どーもよくワカンネ

[990: 匿名さん]

当然完成しないとお金は全額もらえない。

土地を2年寝かしてから工事を始めるのと、買ってからすぐに始めるのとの違い。
当たり前に2年間は完成するまでに違うだろってこと。
土地を購入した時点で全額払うから、土地代金の数億円の金利が2年間分差が出るよってこと。


＞建築費とやらにも人件費、建材費なりが多大に入ってるが、そこが値引き計算外なのはなんでなの？

建築費も変動はするが、そのブレ率が土地代金のようにダイレクトに反映されてこない。
去年と今年とゼネコン数社に見積もり依頼しているが、こちらが思っているほど安くはなっていないのが現状。
ゼネコンは利益の薄い分譲マンションからは手を引きたいのが本音。
だいたい北海道くらいだよ、SPゼネコンの大林、清水、鹿島なんかが民間の50戸程度のマンション造ってるの。
首都圏では大手デべでさえ聞いたことのない建築会社使ってるからね。

土地代が半分になることはあっても、お父さんの給料が半額にならないでしょ？普通

[991: 匿名さん]

土地を2年寝かすとは誰も書いてないと思うが…

ゼネコンも今以上の減量は正直厳しいとは思うけど、3千万内で地下鉄圏内の戸建てが買える今だと、マンションを選ぶ人がいなくなるかもね。

[992: 匿名さん]

桃太郎出てこないとつまんないな。

[993: 匿名さん]

>991

８０３～８０５の流れでアミバの知ったかぶりが出てるよ。

[994: 匿名さん]

住まいに詳しい人さんに質問です。
財閥系はこのような不景気でも
関連企業や関連業者が利益を出すだろうから
建て控えはしないということですか？

[995: 匿名さん]

アミバさんに質問です

馬鹿につける薬がないように
三文デべにもつける薬はないと思いますか？

[996: 購入検討中さん]

とっても不思議な質問ですね。住まいに詳しい人もいつまでもここのスレで油を売っていないでしょう。結婚したばかりで忙しいでしょうから。

[997: 匿名さん]

そういや、新聞やテレビのニュースをそのまま引用してるとこは
全くおなじでそこだけなんで偽装しなかったのかね。

ああ、桃太郎とアミバのことね。

リートや外資が不動産から手を引きだした、とかいう記事を引用してたけど
もうすでに、2年前くらいからそういう流れがあったんだよね。
今更なに言ってるの？みたいな感じだよな

財閥系なんかは実はグループ同士で仲が悪いことが多いんだよな。
totalで利益が出ればいいなんてのは嘘っぱち。逆に近いよ
足を引っ張り合ってるイメージの方が強い。
たとえば数年前の札幌でのS不動産とｓ不動産販売なんかは犬猿の仲だったのは結構有名な話。

[998: 匿名さん]

なんかあんた達みんな滑稽だよ。恥ずかしくないの？

[999: 購入検討中さん]

桃太郎だとかアミバとかどうでも良い。
もっと有益なコミュしましょう。

[1000: 匿名さん]

はい１０００につき終了

次回はコテハンにした方がいんじゃまいか