新築ＭＳは今が買い得？？

[購入検討中さん]

今、世界の株が急落していて、建設業界が危うくなり
倒産している状況で、新築ＭＳを購入するのは無謀なんでしょうか？
　鉄鋼や土地は円高のおかげで安く購入できそうだし、ＭＳの価格も
もう少し安くなりそうな気がするのですが、どなたかアドバイスと
情報お聞かせ下さい。

[721: 匿名さん]

>>719
低学歴、低所得、低貯蓄者の集う低コストマンションに、高いモラルを求めたって無理ってもんだ。

[722: 匿名さん]

耐火遮音壁の方がコンクリよりコストが高い。

コンクリの壁よりも軽量であるため地盤等に与える負担が少ない。

隣の住民がいなくなり部屋を広く大きくしたい、
それとは逆の場合においてもコンクリの壁に比べ施工が用意である。

コンクリの厚さにもよるが耐火遮音壁が低コストと一概には言えない。

[723: 匿名さん]

↑　なるほど！

[724: 匿名さん]

同じ広さの乾式壁の友人宅を訪問しました。
どの部屋もあきらかに広く感じました（６帖同士とか）
部屋の広さは、壁心から計算するから
コンクリートの厚い壁の分、広くなるとかってあるのでしょうか。
因みに、友人宅はテレビとか消して静かにしていれば子供の泣き声程度は聞こえるとの事で
音に関しての違いはあまり解りません。

[725: 購入検討中さん]

営業トークは売る為のマニュアルであり、それが本当かどかは、営業している本人にもわからないもの。ＭＳの建て方に見合った価格なのかどうかは地価の分もあるし、なかなか判断つかないでしょうね。コストダウンしていないＭＳがどうかなんてどうやって判断すればいい？？それをうのみにして、売れ残りのＭＳを値引きしてもらった方がお買い得なんてナンセンスだと思う。工法がどうのこうのいったって、素人にはよくわからないし。結局気に入った場所と気に入った価格なのかなって気がする。

[726: 匿名さん]

同感です。

[727: 購入経験者さん]

725、同意です

[728: 匿名さん]

725<さん　　私は何ヶ所もモデルルームを回って、パンフレットを集めました。10冊ぐらい集めて仕様・設備・工法・メンテナンス・間取り・自由度を比べたらおのずと良いマンションが見えてきましたよ。最近のコストダウンのトップがディスポーザーでした。これは生ごみの処理層の工事費が高いそうです。あと床暖房と浴室テレビかな。これも付けない傾向にあります。それと柱と梁を外にだす逆梁工法。これも採用するところが少なく、コストダウンの要因になってます。間取りは収納戸を減らしてましたね。角部屋はバルコニーを造らなく、ただの窓。外観のタイルも全部は張らなくなってます。いろいろ比べたら優劣ははっきりしますよ。

[729: 匿名さん]

↑
で、あんたの出した結論は何？
書いてる内容が、とあるデベの営業さん達の営業トークと
同じなんだけれど。
なあ、グランデさん？

[730: 購入済み]

気に入った場所と
価格があえば
まさに買い時です。
マンションなんで
同じ作り立地のマンションは
二度と出てこないと思いますので…

[731: 匿名さん]

その通り。

[732: 匿名さん]

今が買いだと思うのはわたしだけ？

[733: 匿名さん]

私は買いました。

[734: 匿名さん]

底の見えない不況の中、目減りしていく収入・・・。そこそこ安定した職についていて、
ローンの計画が現実的な計算ができればいいですよね。
あと、頭金がそろって、多少の余力があれば。
気に入ったマンションがみつかって、お得な値引きが得られれば、買い　かも。
かけひきは、タイミングなんでしょうね～

[735: 匿名さん]

今が買い時？
ご冗談でしょ。
マンション価格は、今度も下がる一方だよ。
夏のボーナスが平均で１０万程度も下がるのよ。
そんな状況で、ローンを組んで高い買い物なんかできるわけがない。
つまり、買い手不在だよ。
「気に入った場所と価格が合えばまさに買い時だ」なんて言うデベが多いが、
そうは言っても買えない奴は買えない。
そして問題なのは、ちょっと前なら買える層が所得低下によって買えなくなってること。
そうなりゃ、物件価格のほうを下げなきゃならんのよ。
今は停滞期だぜ。
本当に下がるのは、これからよ。

[736: 匿名さん]

株でもないんだから、必要な人が買えばいいだけのこと。

[737: 匿名さん]

>>736
お前な～、それを言っちゃこのスレの存在すら意味なしだろーよ！！

[738: 購入経験者さん]

プライムローンほどではないにしろ、いままでは本来買ってはいけない層にまでローンの審査通していた訳で、
現在はあるべき状態に戻る調整フェーズなのだろうね。
やっぱり、頭金２割用意、ローンは年収の３倍以内、年間返済額は年収の２０％以下、定年前に返済完了が
「気に入った物件」を今買える基準線だろう。
そうなると２５００万程度の物件であれば３５歳で世帯年収６５０万円（できれば世帯主単独）かな。
このパイが本来の市場規模で縮小気味、よって過剰供給＝在庫過多なのだろうね。
レンジ外の人は今無理して買っても可処分所得が減少し、ローンに振り回される数十年が待っているだけ。
生活が楽しくないし、あまり賢明ではないような気がする。

[739: 匿名さん]

そうですね。
マンションが買い時というより
購入できる層（年収）が薄いのに建築数は減らなかったから、過剰在庫ですよね。
だから、大幅値引きとかって思うと
何だか、鶏か卵かみたいでややこしい。

[740: 匿名さん]

金融危機以降の新築では
今のところ価格を下げる代わりに
専有面積も狭くするという傾向が強いですね。
あとは片面バルコニーとか敷地に余裕が少ないとか。

目に見える部分で質が下がっているから目に見えない部分も当然…

今後もこのような傾向が続かないことを祈ります。

質もよく価格も安い物件が登場するのはいつのことやら…

[741: 匿名さん]

まずマンデベがコストダウンするのがディスポーザーだね。消費者は欲しいが、イニシャルコストが高い。最近の新規マンションでも一時流行ったミストサウナや浴室テレビも付けない。建物もシンプルに、タイルも一部しか貼らないし、壁で立ち上げないで硝子でサイデング。最近の構造には建築費も大変だから、見えない部分にどうコスト削減するかがマンデベの頭の痛いところだ。

[742: 匿名さん]

ここ２、３年で経済が回復するのは難しいと言われているから
マンションの価格も下がるんだろうけど
同時に質も下がる可能性が大ということですね。

経済が悪化してるときには高い買い物はさける
それがベストですね。

[743: 匿名さん]

マンションの質が下がっても、安ければお買い得です。みんなでマンション買って経済を盛り上げよう。

[744: 匿名さん]

？
やすいアメリカ産牛かってお買い得？

食べれればいいと同じで
住めればいいって人にはいいのかもね。

自分は質が下がってもやすいからいい
なんて考え方の人が集まるマンションには住みたくないですね。

[745: 匿名さん]

親や友達を呼んだら自慢できるマンションがいいですね。エントランスの出来栄えでまず感じるのは、高級感があって大理石を使ったホールです。出来れば高級な家具が設置されてたり、滝でも流れてたら最高です。以前東京の白金のマンションを見ましたが素敵でしたよ。あのダイエーも最近はデパートを意識して、内装に凝っています。永く住みますから、建築費をかけないマンションには住む気がしません。

[746: 匿名さん]

見栄はりだね！友人に自慢できるMS？住むのは自分だろう？

[747: 匿名さん]

せっかく住むのだから、価値観は大切にしたいです。

[748: 匿名さん]

人に見せる為に
マンション買うわけじゃないでしょ。

大事なのは住んで時に快適だったり、
満足できる点でなないのかなあ。

[749: 匿名さん]

奇麗ごとならべても人は自慢することに快感があるんですよ。ブランド物のバッグや財布でもそうでしよう。
なんせ人に観られたいのよ。マンションも同じ。出来れば自慢できる高級なマンションがステータスよ。

[750: 匿名さん]

本当の豊かさとは人と比較して得られるものではない。
今の若い人はもうそれに気づいている。
↑
昨日、テレビで糸井重里がそう発言していました。

バブル時代を経験して今に至って尚、ブランド志向とは・・・・
日本の若者の変化、時代の流れについていけないよ。

[751: 不動産購入勉強中さん]

永く住むの？
高級な家具がなくなり安い造花と意味無い空間、滝もストップ。
中古と合わせて見学、検討すると見えてくる。
新築買って自慢する物は早めに！
ある意味マンションではなく、その喜びを買うって事だ。
数年後は見栄では呼べなくなるぞ。

[752: 匿名さん]

ブランド志向は人に見られたいもあるかもしれないけど
現実問題、収入がないと購入できないわけだから
その辺りのステータスもついてくるのかも。
余裕がないのにブランドにこだわるのは違うと思うけど
マンションも自分のライフスタイルに合ったもので満足できれば良いと思います。
自慢できるマンションは価格も高いでしょうから、買える方は買える立場から話しているのでしょう。
高額マンション購入する方はこんな掲示板って見ないと思ってました。

[753: 匿名さん]

自分に何が必要か、自分には何が似合うかを判っていることが大事だと思います。

バブル時代にアルマーニのスーツが流行って自分も持ってましたが
今考えると、チビの日本人が着て似合うわけないのになと・・・

いくらお金があっても似合う人が持っていないと漫画になります。

特にブランド物なんかは正規店で保証のあるものを買うならアフターもしっかりしてますが
ロゴだけはいってりゃいいやとバッタ店で買う人が多いのは日本人の恥ずべき文化だと思いますが。

[754: 購入検討中さん]

最近はＭＳを建てるのも控えているところが多いから、結構在庫が減ってきているかも。在庫ＭＳは値引いているところも多いけど、入居した後の人間関係を考えると複雑かも。堂々と値引くのってどうかと思うんだけど。新価格のチラシ入っているよね。そういうＭＳ買うのって本当にお買い得なんだろうか？？

[755: 購入検討中さん]

ここ最近のＭＳは建築をひかえていて、高額なＭＳだけ建築され、手ごろなＭＳが建たない・・・

[756: 物件比較中さん]

今週はＭＳのチラシが入ってこなかった。大分落ち着いたのかな？最近は前よりも契約が多くなってきたみたいだし。

[757: 匿名さん]

以前より売れているのかな？
マンコミの書き込みは激減した感じだけどね。
もっとも、金持ってる人はマンコミは見ないか～

[758: 物件比較中さん]

物件数が少なくなったので、契約数が増えたように見えるのかもしれませんね。Ｍ建設さんも新築物件出さないし、解散したデペとか、波乱万丈ですからね～書き込みターゲットになる物件が減ったせいで、書き込みが少なくなったのかもしれませんね。しばらくようすみるっていうデペさんが多いから、つまんないですね。

[759: 購入検討中さん]

書き込みが減ったのは、もうみんな購入しちゃったんじゃない。

[760: 物件比較中さん]

そういえば、住宅ローン相談会のチラシがよくはいってきますよね。前に少し相談しただけで、出向いてもらう都合が悪ければ、自宅までお伺いしますと言われた。自宅遠いのに・・・銀行も大変？

[761: 匿名さん]

所詮、どんなときでも買う力のある人は高くても買うんだよね。
買えない人は１０年たっても賃貸なんだよね。
買う側も諸々の条件が揃っていて、そんなときに欲しい物件が出たときが
買い時だと思うよ。結婚とある意味同じです、縁です。

[762: 物件比較中さん]

確かに今が買い時だと自分では思っていて、資金も大丈夫なんだけど、全然気に入った物件がない。また多少気に入った物件でも値段が高すぎて、購入できてもする気がしない。（本当にそんな価値があるの？とか思ってしまう。）縁って言われればそうかもしれない。妥協できる物件がないってことは、縁がないのかもしれません。

[763: 匿名さん]

購入まで２年近くかかりました
そのせいなのか（比較対象があり）
気に入ったＭＳに出会えた時、その日に決定しました
そういう意味では、縁もあるかも
良い出会いがあるといいですね

[764: 匿名さん]

マンションを購入して数年経ちます。
その数年を狭い賃貸で過ごすより良かったです。
金額的には今が買い得でしょうが、ある程度気に入ったら買っても良いかも。
ある程度で１０年多く住むか？すごく気に入ったで１０年少なく住むか？
みなさんは買ってからも「もっと良い物」を追及しますか？
買おうと思った時が買い時ではないかとおもいます。
相手に理想を厳しく求め続けてる人は物も人も逃してる人周りに多い気がしている。

[765: 契約済みさん]

うちも契約しました。もう少ししたら消費税も上がりそうだし、鉄鋼もまた高騰するようなので、エコポイント、減税のことも考慮し、買い時だと判断しました。

[766: 住まいに詳しい人]

自民党が大型の住宅ローン減税を行ったにも関わらず、一向に流れは変わってないよ。
在庫が減少したのは、単に新規着工を控えただけの話。
結局は、大幅値引きしなけりゃ買う奴は居ない。
今後、消費税だの鉄鋼の高騰だの関係ないくらい、マンション価格は暴落するよ。
現に６月は、ローンを払えなくなったサラリーマンが破綻する危機だって話よ。
需給バランスを考えてごらん。
失業率が増加し、所得が減少する中で、マンション価格が上がったら誰が買うんだ？
今が買い時なんて寝ぼけた台詞は、単なるデベのセールストークに過ぎないぜ。

[767: 住まいに詳しい人]

今よりマンション価格が暴落したら、誰が作るんだ？

[768: 匿名さん]

どの点を買い得と見るかで答えが変わる、と思う。
今年の３月あたりはアウトレット販売物件が多くて
地下鉄駅から５～８分で２千万そこそこの値段で販売してたね。
（ある程度アフターとか二の次にしても）とにかく安く手に入れたいという人
には、いい時期かな。
場所や建物の作りにこだわりたい人は、新規着工が少なくなって、比較対象が
減ってしまってるから、既存在庫で気に入る物件無い人は、景気上向きになって
着工増えるまで待つのもありかな。特に購入急いでいない人ならだけどね。

でもある程度購入考えて、この板見てる人なら、まずはモデルルーム精力的に
回って見てはどうだろう？
考えるよりまず行動。見てるうちに欲しいと思うものがあれば買いだし、色々
見てもピンとこないなら待ち。これがおそらく正解に近いんじゃないかな～。

[769: 購入検討中さん]

好景気な時が買い時ではないと思う。不景気で価格が下がっている時、価格のわりに立地が良くて、設備がたくさんついている時が買い時だと思うんだけど。どっちにしても景気がどうなるかなんて、はっきり読むことができないし、ローンで破滅するサラリーマンは、ＭＳ購入対象者じゃないから関係ないし。そういう時期はＭＳを売ろうと考えている人には、売り時じゃないと思うけどね。新規物件が控えられている今、これ以上暴落するようなことがあったら、普通はＭＳなんか建てないでしょう。企業は利益があってこそなんだから。赤字覚悟で建てる企業なんて、財閥系の殿様商売しているところしかありえない。

[770: 匿名さん]

赤字覚悟でマンションを売るんじゃなくて、安くても売れるデベしか生き残れないって事だよ。
地価が急速に下がれば、一時的には赤字で売らなきゃならないのは当たり前。
次の土地収用では、下がった土地を買って充分な収益が見込まれるわけだからな。
これが、今までは逆だったんだ。
地価が値上がりしたから、デベは価格に上乗せして美味しい思いをしたわけよ。
それで、雨後の筍のよーな三文デベがニョキニョキと出てきたわけ。
そういうのは、どんどん淘汰されりゃいいんだよ。

[771: 匿名さん]

>ローンで破滅するサラリーマンは、ＭＳ購入対象者じゃないから関係ないし。

とんでもない。
ローン破綻した競売物件が市場に大量に出回れば、中古マンション市場は暴落し、さらなる地価の低下を呼び込む。
当然ながら、新築マンションの価格も低下するわけ。
大いに関係ありだな。

それに、上場企業のボーナス平均が２割を減額され、来春の新卒採用は大幅減だ。
今後、市場が膨らむ事など有得んよ。

[772: 購入検討中さん]

そもそも家賃にはボーナス払いはないのだから、ボーナスが出なくてＭＳを競売に出さないといけないケースは、もともと無理な購入の仕方なんだと思う。現にうちの会社（中小企業）は昨冬もボーナスが出なくて、この夏だって多分無理。でもＭＳ購入者が酷い状況になてるかっていうとそうでもない。上場企業がボーナス２割減。だから何？ってカンジ。もともとそういう（上場企業の）人達は高い給料もらってるんだから、大騒ぎするほどのことじゃないでしょう。ただ住宅市場が活発化なんてしばらくはありえないし、そんなことは素人だって想像つく。売り出すＭＳの数がそれなりに調整されていれば、これ以上大暴落はおきないのじゃないかと思う。消費税１２パーセントが近いって聞けば、その前にって考える人も多いと思うし。

[773: 入居済み住民さん]

パークホームズ住民だがグランファーレ平岸のチラシが入ってた
しかも2部も　2部も要らねー

まだ売れ残りがあるうちのマンションにチラシ投下だなんて
グランデ必死杉　糞ﾜﾛﾀ

[774: 匿名さん]

どこのパークホームズ？

[775: 匿名さん]

賃貸と思ったんじゃない？

[776: 匿名さん]

ラブホ代わりに買ってもらいたいと思ったんじゃない？

[777: 匿名さん]

↑懲りない荒らし君がいるね。

[778: 購入検討中さん]

また、地デベが潰れてしまいました。これだものようすみる人が多いわけだよね。これから連鎖倒産も多くなるんじゃないかな。

[779: 匿名さん]

父さん、おめでとう。
もはや地デベなど、総て淘汰された方がいいんじゃねーか？
これから、本当の暴落が始まるよ。
何度も言ってるが、
待てば待つほど安く買えるぜ。
合言葉は、「需給バランスを見てごらん」だよ。

[780: 匿名さん]

↑おいおい大丈夫かよ、この人。

[781: 匿名さん]

＞待てば待つほど安く買えるぜ。

↑まさに素人発言ｗ　もう、既に遅すぎるって。


4月以降の新築の新規分譲価格は昨年度と大きく変わっていないぞ。

市内の在庫は昨年末と比べかなり減少した。
本当にいいものはもう残ってないよｗ

数年後、今の状況の買い時は2009年3月が一番の買い時だったっと言われるだろう。

暴落前にハイエナ軍団が散々買い漁っていただろう。
皆、安く買ってそこそこ儲けて売り抜けているぞ。

[782: 購入検討中さん]

本当によかったものってどこなんでしょう？よくないものが大幅値引きされ、売れて在庫が減ったのかと思ってました。

[783: 住まいに詳しい人]

>数年後、今の状況の買い時は2009年3月が一番の買い時だったっと言われるだろう。

まさにド素人発言。
地価が下がり続け、失業率は増え続け、ボーナスは２割減、新卒の採用数は激減・・・・・・
こんな状況でマンションなんか買う奴が居るか？

今はデベが新規着工を控えてるから、分譲価格が下がってないだけのこと。
本来だったら、上がらなきゃおかし～の。
わかる？
本当の暴落は、これからよ！！

[784: 契約済みさん]

買っちゃいました。建設会社が着工中に倒産したらと考えると、完成を見届けでからでないと安心して購入できない。これから鉄鋼、石油などの値上げでいくら地価の分が下がったって、建物そのもの内装に影響も出てくるし、もともと価格を安く設定している北海道のＭＳは下がったにしても知れている。リーマンショック以前に着工された物件で、設備は比較的バブリー、少し値引きしてもらって、もうそれでいいやと。これだけデペも倒産していると、淘汰されて大きな力のあるデペしか残らなくなってくる。そしたら競争がなくなり、価格が高騰になるかもしれないし。大幅値引きは淘汰されていく過程でだけ起こることかもしれない。本当に読みって難しいと思いますよ。いくら不動産のプロだって経済予測に詳しいとは思えない。もちろん参考にしますが。

[785: 住まいに詳しい人]

>大幅値引きは淘汰されていく過程でだけ起こることかもしれない。

大幅値引きってのは、需給関係の悪化により販売価格と市場価格が乖離してる場合に起こる現象なんだよ。
元の販売価格が落ちてくれば、大幅値引きなどは有り得ないわけ。
それと、原材料の高騰で設備が落ちるなんてのもデベのセールストークそのものよ。
５年前の設備と今の設備がどれだけ違ってるか見比べてみな。
日進月歩で向上してるから。

[786: 契約済みさん]

淘汰されると需要と供給のバランスがとれていくという意味なんだけどさ。企業は残ったもん勝ちでしょう。苦しい時期を乗り越えると、残ったもんがおいしい思いもできる。設備っていうからあげあしとられるのか。品質って言い直します。大体、価格の安いＭＳ作るのに、どこかで何かを落とさないといけないわけで、上手にわからないようにどこかを落としていくでしょう。今までと変わらない品質で利益のない安いものを作り続ける赤字覚悟で・・・なんて企業はありえない。つくっちゃったものは仕方ないので、赤字も覚悟するだろうけどさ。赤字が何年も続くと、融資してもらえなくなるんだから、企業の存続をかけて利益だすように工夫するでしょう。

[787: 住まいに詳しい人]

>今までと変わらない品質で利益のない安いものを作り続ける赤字覚悟で・・・

だからな、今までと変わらない品質でも地価が下がった分、土地の収用費が減るんだよ。
問題なのは、土地の収用と地価の暴落にタイムラグが生じるわけで、
その間に力の無いデベが淘汰されて行ってるって事よ。
だがそれは、土地バブルの逆作用に過ぎないってだけの話。
今まで、無理な拡大路線を取って来たんだから仕方ないわけ。
誰も、赤字覚悟が続くなんて話をしちゃいないよ。
大幅値引きなんてのも、続くわけがない。
ただ、地価は今後も下がり続けるぜ。
各国が保護貿易に舵を向ける中、外需依存の日本の景気の上昇は有り得ない。

本当の暴落は、これからよ。

[788: 匿名さん]

＞No.783 by 住まいに詳しい人

全然詳しくないじゃんｗ

土地がゼロになるとでも思っているのか？
バブルが崩壊したときもこういう輩がたくさんいたよ
もう、終わりだってね。
土地をただで仕入したって建築コストがたいして下がってきてないから
土地建物比率７：３でみれば今の3割引きがいいところだぜ。

暴落暴落って下がるべき在庫がどれだけ残ってると思ってるの？

今年に入ってから市内のマンションいくつ売れたか知ってるのか？

買い取り業者が叩き買って利益乗っけてどれだけ儲かったか知ってるのか？

知ったかぶりはやめや

[789: 匿名さん]

周りと同じ動きしていたら儲けることなんてできないわな。

そういう意味では７８７は商売は下手そう
既に儲けるタイミングを逸している。

[790: マンション投資家さん]

７８９、同感です。

[791: 匿名さん]

ここのスレって、弱小デベのサークルみたいね。

[792: 住まいに詳しい人]

>788
お前、何処のデベだ？
〇和あたりか？
そもそもお前の発想が、バルクセールやってるデベ側のものだ。
ドブさらいそのものだな。
だが一般の購入者の側から考えてみろ。
3千万の物件が、1割下がって300万、2割下がりゃ600万だ。
それも、お前らデベがバブルで吹っかけた額から大幅値引きするって話じゃない。
地価が下がるって事は、同じ物件がそれだけ下がるって話なんだよ。
買い取り業者がどれだけ儲かったなんてのは、購入者にとっては全く関係のない話よ。

要するに、待てば待つだけ、一般のマンション購入者は儲かるって事よ。
本当の暴落は、これからだぜ。

[793: 匿名さん]

↑こう言う批判も同じ穴のﾑｼﾞﾅだな

[794: 匿名さん]

792よ、他人をお前呼ばわりするあたり社会性や人格的にも問題ありだな。

当てずっぽに○和とか検討違いの発言をズケズケ言いどうせその発言にも責任をとらないのだろう？

外れだよ。商売の勘も相当悪そうだな。

２割３割引いて販売したから在庫がなくなったんだろ？
いいものはもう売り切れだ。
待てば待つほどお得って、それゃ腐ったものに金を出す事じゃないだろ？

スーパーで言えば今はタイムセールで売り切ったあとのワゴンの状態だ。待っててももうない。

[795: 匿名さん]

787はいたって当たり前のことを書いてると思うのだが？
ファンドや不動産関係の会社がバタバタと倒れ、一般企業さえも札幌撤退・縮小している中、不況の頭は打ったと思うには早すぎる。ただでさえ道内企業は安月給だし、購入側に余裕が出ない限りマンション価格の上昇はありえないし売れない。

[796: 匿名さん]

だから、不況は拡大しないなんて言ってない。

３割引いて物を選べた今年３月がピークだったと言っている。

新規の供給物件は建築費だけになったってそこまで安くはならん。
新規の供給は暫く激減するから選択肢もない。

待てば待つほど特じゃなく暫く諦めろってこと。

[797: 住まいに詳しい人]

>794
>２割３割引いて販売したから在庫がなくなったんだろ？

本当に馬鹿なんだな、お前。
1-3月の2割3割引きは、お前らデベが散々値段をつり上げてきたのが適性に戻っただけだ。
買って儲かったのは、バルクセールやったデベだけよ。
だが、今後は適性価格そのものが下がる時期が来るんだよ。
本当の暴落は、これからだ。
待てば待つほど得をするぜ！！

[798: 住まいに詳しい人]

>新規の供給は暫く激減するから選択肢もない。

お前らデベが痩せ我慢して新規着工をいくら控えても、
それ以上に買い手がどんどん激減してるぜ。
夏のボーナスは上場企業で２割減、新卒採用は大幅に縮小、
失業率は悪化し、派遣請負社員がどんどん増える。
おまけに６月危機で、ローン破綻者が激増して競売物件がどっと出回る。
需給バランスは、悪化の一途を辿るんだよ。
真の暴落は、これからだ。
待てば待つほど得をするってな！！

[799: 匿名さん]

釣り上げてきた？ 人のこと馬鹿とか言う前に自分の馬鹿さかげんに気付けよ。

マンションの販売価格、所謂利益設定の上限があるのを知らん素人が何を言ってるのか。

新築がでないのに暴落も何もあるかよ。

待てば…
一生言ってろ
シンデレラシンドロームかよW

[800: 匿名さん]

797はマンション価格がどうやって設定されているか知らないみたいね。
素人以下じゃん

[801: 匿名さん]

798は住宅に詳しくないんだからHN変えろよ。

需給バランス？新規の供給がないんだよ。
知ったかぶりするな
今年の成約戸数言えないだろ？
住宅に詳しいのなら言ってみろよ。

[802: 匿名さん]

住宅に詳しい798

去年、一昨年と今年を比べて５月時点での在庫と、１月から５月迄の成約戸数を比較して需給バランスがどうなのかわからないのかな？

新規出せるデベはほとんどないぞ。
地場は悲惨この上ないし大手もやらない。
待ってれば誰がやるの？
具体的に教えてよ

[803: 住まいに詳しい人]

お～お～、一人で何役もご苦労だな、デベくんよ。
いいか、利益設定の上限なんてもんは幽霊みたいなもんよ。
土地の収用から実際の販売開始までに最低でも２～３年はかかる。
その間に景気が良くなって地価が急激に上昇すれば、当然ながらデベくんは上昇分を加算させて販売するわけだ。
今は、これと逆の現象が起こってるわけ。
景気が急激に悪くなり需給バランスが悪化したんで、止むを得ず採算が合わない価格で損切りしているわけよ。
それが、1-3月の2割3割大幅値引きの実態だ。
だがこれからは、さらなる地価の暴落、賃金の低下、失業率の悪化、雇用の非正規化が君たちを襲うわけよ。
いくら着工を控えても、買える人間がさらに激減するんじゃ、何時まで経っても需給は好転しないわな～。
今年の契約戸数？
そんな事は、デベでも不動産屋でもない俺は関知しない。
あくまでも、買い手に向かって話をしてるだけ。
デベのセールストークに騙されんなよ、本当の暴落はこれからだぜ、とな。

[804: 住まいに詳しい人]

>802
地価が下がれば土地の収用費用が下がる。
この一次的かつ急激な需給バランスの悪化を耐えた大手企業が、適正価格での販売を開始する日も近いぜ。
今は、バブル期に雨後の筍のよーに出てきた新興デベが淘汰される過渡期なんだよ。
今後、マンション価格は右肩下がりで安くなって行く事は間違いない。
買い手が減って行く事は、目に見えているからだ。
そうなりゃ適正価格そのものが下がってくる。
何も、焦って高値掴みをする事はねーって話。

[805: 匿名さん]

土地買ってから販売まで２年？お宅は随分呑気だな。

ありえねぇよ。買ったら即、売れるように段取りしてるからな。
これでまた素人が明らかになった。
長々と人から聞いた話自慢げにしてるけど知ったかぶりもほどほどにしろよ。
着工を控える？何言ってるだよ。控えてるんじゃなくて撤退だよ。
新規待っても出ないぞ。
市場には売れ残りしかない。
これが３月ピークの根拠

[806: 住まいに詳しい人]

>805
だからお前のよーな雨後の筍デベは、いくらでも破綻なり撤退すればいいって話をしてんだが。

[807: 匿名さん]

事の重大さが分かってないようだ。
市内のマンションの土地代なんかはせいぜい600万位だ。
販売経費利益が25％程度
建築費が下がらない限り価格は下げようがない。

ｾﾞﾈｺﾝも自分の首締めるような民間のマンションなんかは既に手をきりたがっている。

こんな状況で誰がマンション作るの？

寝かした土地は既に転売に出てるのもおおく、そこに数年後に安く建てるなんてのは財閥御三家でもやらん。

わかるか？自称詳しい人W

[808: 住まいに詳しい人]

>807
「わかるか？」じゃねーんだよ。
だいたい、「せいぜい600万」て、どのレベルを想定してんだ？
建坪80万程度のやつか？
一戸3000万クラスのマンションで、土地の収用費は1千万てところだろ。
それが半値になりゃ、黙っても500万は下がるわな～。
次に、お前等デベの人件費。
まさか、今後も今の収入が保証されると思ってるわけじゃね～だろな。
年収半減で済めば、有りがたく思えや。
世の中には、月収10万円の派遣社員がゴマンと居るんだからよ。
それと、下請け、孫請けの人件費も当然ながら下がる。
建材にしても、中国の五輪特需の終焉以降、下げに転じてるぜ。

ま～、ここ数年がお前らにとって幸運だったんだよ。
売ればどんなのでも完売だったんだろ。
これからは、体力があって地に足の付いた大手だけが生き残るのよ。
消費者にとって、非常に良い時代の到来だぜ。

[809: 匿名さん]

土地買ってから２年はありえないね。
住まいに詳しい人が言う生き残ってボランティアみたいな価格で出す企業ってどこ？

言ってみろよ 言えないよな

元々無責任な発言を繰り返してるんだから相手にした方が間違いだったな

[810: 匿名さん]

お前、市内の平均価格が3000万か？

土地代が1000万？ 一種のとこにでも建ててるのか？

あ相手にした俺が悪かった。

せいぜい1000万の土地代を２年間寝かせながら頑張ってくれや

[811: 匿名さん]

住まいに詳しい人・・・・・？　　　　大丈夫？大分テンパってるんじゃない？

[812: 住まいに詳しい人]

>お前、市内の平均価格が3000万か？

誰が、平均価格の話なんかしてんだ？
あー、悪い、悪い。
お前等三文デベは、立地の悪い安マンションを叩き売ってるんだったな。
どーも、話が噛み合わねーと思ったぜ。
せいぜい、淘汰されねーよーにがんばれや。

[813: 匿名さん]

なんか熱いですねここ

市内のマンション価格はここ数年見た目、横ばいだろう。
㎡単価が下がりその分、広くなった。

値引き、底値を議論してるが、残った物件値が下がるの待っても
その前に買われて終わりだ。
安いからここにした的な考えで購入しない方がいいよ。

いつの時代も欲しく、買える時が　各々の買い時では？

[814: 地元不動産業者さん]

住まいに詳しい人はほんとにマンション事情知らないんだね。

適正価格は市場が決めるんだよ、あなたが決めるわけではない。
需要と供給って自分で言っているのにね。

それと、デべは土地を安く仕入れても土地を高く売って暴利を云々言ってるけど
これもガセネタだよ。

良くても原価率８５％が上限だろうな、普通は９０％以下
なぜだかわかるかな？
さぁ悪い頭で考えてみようｗ
答えは簡単だろ、プロなら皆分かっていると思うよ。
土地なんて転がしても儲かる時代じゃない。


３０００万の価格で土地値が１０００万もあり得ない比率。
３０００万なら原価ｘ７５％で２２５０万
土地建物比率、札幌なら７：３で２２５０万ｘ７０％＝７００万がいいとこ。

匿名さんが言ってる６００万の方がよっぽど話の辻褄が合っている。

自称詳しいさんは無理やり自分の都合に合わせて３０００万の土俵じゃないって因縁つけてるけど
見苦しいしみっともないよ。

現在の平均販売価格で言えば匿名さんの言う話が流れとしてまともだ。

[815: 匿名さん]

>土地建物比率、札幌なら７：３で２２５０万ｘ７０％＝７００万がいいとこ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
ぷっ。

[816: 住まいに詳しい人]

お前ら三文デベと語り合うのも、必死さが見れてたまには面白れーな。
まーこっちは遊びだが、お前らにとっちゃ死活問題なんだろう。
だが、お前らが駄目なのは、細かいチマチマとした数字を挙げてるだけで、大局を語れねー事よ。
誰一人、この先マンションが値上がりするってシナリオが語れてねーぜ。
それじゃ、昨今の頭の良い買い手は騙されねーぞ。
もっとも、こんなトコに書き込んでるのは弱小デベをリストラされそーな奴ばかりだから仕方ねーけどな。
このスレは面白れーから、また暇があったら来てやるよ。
それまで、青息吐息の三文デベが生き残ってればいいけどな。

[817: 匿名さん]

＞青息吐息の三文デベって、
どこ？なの！

[818: 匿名さん]

言葉遣いの乱暴なヤツの意見は参考にしないから
ヒマでももう来なくていいよ。自称詳しい人ｗ

[819: 匿名さん]

あまりの近視的意見でびっくりした。そりゃデベも潰れるわ。
新築しないってことは自分達の飯の種もないってことなのに、結構売らないで生きていけるもんなんですね。
これから、今まで以上に魅力のある物件が作られるであろうことに期待したい。

[820: 匿名さん]

＞８１６

あ～あ

みんなでイジメルから開き直っちゃったよ

｢大局を語れねー事よ。｣

出資法違反で世間を騒がせた団体の主催者が使ってた台詞だなｗ
知ったかぶりのパクリも・・・これはひどい
せめて自分の言葉で表現しろよ

矛盾点を指摘されて開き直る態度はまさにペテン師
住宅に詳しくもないのに知ったかぶりして悪態つきまくり

ちょこっと遊んであげたら、デベと勘違いして三文デベだと決め付ける頭の悪さ
この自己中の思い込みの深さや感度の悪さは仕事をしていく上では致命傷。
何やってもダメ男くんなのでしょうな。

何より言葉遣いの悪さや上から目線の態度はあまりにも幼すぎる。
匿名性が高いからといってもやっていいことと悪いことは弁えるのは常識。
とても分別のある大人のすることじゃない。

申し訳ないが、育ち、教育レベル、周囲との人間関係を含めた貴方の品性が滲み出ているよ。
なんぼ俺はすげぇぜ、お前らは三流と言ってみたところで
世間はそんなに甘くない。

バーチャルで吼えるやつなんて底が知れてるよ。