新築ＭＳは今が買い得？？

[購入検討中さん]

今、世界の株が急落していて、建設業界が危うくなり
倒産している状況で、新築ＭＳを購入するのは無謀なんでしょうか？
　鉄鋼や土地は円高のおかげで安く購入できそうだし、ＭＳの価格も
もう少し安くなりそうな気がするのですが、どなたかアドバイスと
情報お聞かせ下さい。

[451: 購入検討中さん]

自分は、虎視眈々と１０００万円引きを狙っています。
この不景気では、それくらい強気で行かないと新築は買えません。
買う勇気がありません。

[452: 匿名さん]

↑　西岡エスポが該当しますよ、３ＬＤＫ１５００　４ＬＤＫ１７００で、元々はＧＬですから見た目は、非常に良いですね、お買い得！
　ＶＧも３割引に決断したようで、両方ともＭＳ買い得時代突入しましたね。

http://www.meiwajisyo.co.jp/105_EspoirNishioka/

http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0720090129cdaj.html

[453: 購入検討中さん]

確かに両ＭＳとも、９００〜１０００万引きねらえますね。
虎視眈々と勇気出てきた。

[454: 購入検討中さん]

１０パーセントも値引いてくれればまあまあとか思っていたんだけど、１０００万とは言わず２０パーセントも引いてくれれば、本当にお買い得といったカンジです。でも住友は引いてくれないんだろうな〜引渡し後１年半位たったら、新築じゃないんだから、せめて１０パーセントくらい引いてよね！！そしたら購入するのにね。

[455: 匿名さん]

安いくて良い物件は無いと思いますけど、値引きは魅力ですね。

[456: サラリーマンさん]

Ｖ−Ｇもエスポも良い物件ですよ、最初からコストカットした
物件ではないから、超お買い得は間違い無しです。

[457: 匿名さん]

Ｖ−Ｇは見に行ったけど、安くしてくれるのならほんとお買い得だわ。
庶民的価格で、これ以上の立地望めないでしょう。
Ｖ形状のせいで寝室同士がこんにちはするのは好き嫌いがでると思うが。

[458: 匿名さん]

新築でＶ−Ｇ買って分譲リースも良いかもね、エスポ（札幌コンフォートプレイス）も、山の手も引渡前から分譲リース目的でで買っている方多いですね。

http://fudosan.cbiz.ne.jp/user/common/show_rent.cgi?supplier=1109&...

このような状況（値引いて購入）では不動産投資、良い考え方ですね。

[459: 匿名さん]

分譲リースにしちゃうと税金の問題がいろいろとねえ。

[460: 匿名さん]

どんな問題？何もないよ各種控除も受けられるし私くし行っていますよ。

[461: 匿名さん]

税法改正になって、本人が住んでいる事ではなく、新築購入かですから。
売れなくて時間がたち、新築購入対象外のほうが問題です。

[462: 匿名さん]

自身で居住する住宅以外では住宅ローン控除を受けることはできません。

[463: 匿名さん]

↑一度住所移せば可能です。

[464: マンコミュファンさん]

↑
「控除を受ける年末」において、現に居住の用に供していることが条件です。
最初だけ住民票を移しても、その後、転居したりしてしまうと「その年」は控除を受けることはできません。

[465: 匿名さん]

賃貸にだすと、以降は住宅控除は受けられませんよね

[466: いつか買いたいさん]

本日のスーパーニュースで、住友の札幌支店長が、一定の所得がある方が
ターゲットで今後もそのつもりとおっしゃってました。

さすが住友。

[467: 匿名さん]

取得控除は受けられるよ、やり方はいろいろあるんですよね
皆さん頑張ってね固定概念はお好きにどうぞ。

[468: 匿名さん]

法的には受けることができないのは明白。
やりかたいろいろ＝ばれたとき脱税

[469: 匿名さん]

ところで、新築ＭＳは今が買い得ですね。
条件がそろいましたね、このお買い得感は
５０年に1回だね。

[470: マンコミュファンさん]

そうですね。
価格、金利、選択肢（販売数、在庫数）条件いいですね。
それだけに、売れ始めると一気に売れますね。

[471: 匿名さん]

かなり大雑把に♪
俺の今の賃貸が2LDKで7万
今後30年として2520万。
けっこうな金額じゃん(TOT)

したらば、今のご時世、2500万でがんばれば4LDKいけるかも♪
※固定資産とか考えると！って話もあるけど、月額と考えたらそんな高いもんじゃないかなと。

で、ローン金利を考えると1.4倍で3500万くらいかな。
賃貸で4LDKっていくらくらいかわからんけど10万くらいするんでしょ？
単純に10万×12月×30年で3600万円。
そう考えたら悪くないんじゃない？

賃貸の場合、必要に応じて引越しして適した間取りに変更できるメリットもあるけど引越し代かかる。
分譲は固定資産かかる。
メリット、デメリットはあるよね。
資産としての価値はまったく考えずに購入してもまーどうにかなるんじゃないかい。
色々ごたく並べるけど30年後なんて、誰もわかりゃせんて。

[472: 匿名]

↑かなり希望的観測が入った計算ですね。

ローン金利が３０年で1.4倍のわけ無いじゃん。
分譲の場合の３０年間の維持費１，５００万円は何処行ったの。
この辺では築３０年のマンションは見たことないけれど、
かなり老朽化しているんじゃないの。

[473: 匿名さん]

クレアホームズ新札幌のモデルルームを見てきましたが、駅に近くてよかったです。
ただモデルの内装と設備が今風ではないので、コストダウンで物足りなかったです。
この会社はセントラル総合開発といって上場してましたが、株価をみて３１円とは
驚きました。時価総額も２億と少なく、都心の億ションと同じとは悲惨です。
今期も６８億の赤字と来期も同額の赤字予想でしたね。ちょつと不安になってパス。
マンションのレベルも上げてほしいし、会社の信頼度も必要です。

[474: 匿名さん]

＞472さん
30年で1.4倍にならない理由を教えてくれませんか？
私的には繰り上げや借り換え等をうまくやればそれくらいはあまりきつくなくクリアできると思ってますが、見当はずれなら最初から考え直さないと！って驚いてるので。

[475: 匿名さん]

金利

[476: 匿名さん]

＞475さん
金利が関わるのは誰だって理解してますよ。
その金利をどう計算して、どういう結果なのかを教えて欲しいんですが。
失礼ですが、マンション買う気ないなら、ここ見る必要ないのでは？

[477: 匿名さん]

買う気ありありですよ。
ところでなんで1.4倍なの？ずーっと金利1.4%なの？

[478: 匿名さん]

追加

今安いだけで金利や経済は先々まで同じ？古くなればマンション担保に楽に貸してもらえるかな？

[479: 匿名さん]

追加

今安いだけで金利や経済は先々まで同じなの？最低ラインしか考えないでそれ以上なったらどう？
歳とれば長期ローンなんてダメだろうし。

[480: 親と同居中さん]

キャッシュで買わない限り、誰がどう計算したって、
賃貸の方が安いに決まっているでしょう。

分譲は自己満足しかあり得ないのでは？

[481: 匿名さん]

ずーっと金利1.4%で1.4倍になるわけないじゃないですか(笑）
ローン計算したことありますかー？
というか、絶対に1.4倍にはならない。という理由を聞いたんですけどごまかしましたね（笑）
今安いだけでとか書いてますが、１年後の金利でも良いので知っているなら教えて下さーい。

と、感じ悪く書きましたが、誰も先が読めないから悩んでいるんじゃないですか。
否定ばかりしないで皆で応援というか好転的な情報交換したいと思いませんか？

[482: 匿名さん]

アホくさい…
デべみたいないいふりだね、なんとかなりますよーみたいな。
あと(笑)とか人バカにして煽る奴とまともな情報交換なんて嫌だろ。

[483: 入居済み住民さん]

賃貸なら賃貸でいいじゃない
買う必要ないなら買わないで結構だと思うのだけれど
なぜわざわざ新築マンション板に書き込むのかが意味わかんない

ここは新築MSが今は買い得かどうかについて意見する板
賃貸・分譲について意見する板じゃないんだけどな

[484: 親と同居中さん]

別に良いんじゃないですか分譲と賃貸に対して議論しても。

自分も大いに悩んでいます。

[485: 匿名さん]

>>483
買い時じゃないから賃貸にする、という意見なのではないでしょうか。

>>484
賃貸のほうが経済的だとはわかっていても、分譲欲しいんですよね…。

[486: 匿名さん]

ん〜うまく伝わらないですね。
私も感情的に書いた部分もありますし、まー仕方ないですか。
デベの営業みたいになんとかなりますよ！とは書いてないと思いますけどね。
そうとられるなら仕方ないですが、自分が否定した事実からは逃げないで下さいね。
分譲購入を否定するなら否定する思いじゃなくて分析、計算で示して下さい。
前も書きましたけど、購入する側も30年後の未来なんてわからないけど、でも欲しいし、なんとか工面できるような材料が欲しいから見てるし書いてるんですよ。
圧倒的な否定材料があれば見送るし、んーなんとかなるんじゃ？と思う材料も欲しいし、それが背中を押すからって気持ちわかりますか？

[487: 匿名さん]

将来、法人設立、個人事業主を視野に入れているのならマンション持ってた方がいいぞ。
信用度が天と地の差がある。
サラリーマンで一生やっていくのならどちらでもいいけど、ただ奥さん連中の会話が家の話になった場合、かみさんが惨めにならなければいいけどな。
男ならマンションくらい買ってやれや。

[488: 親と同居中さん]

↑何と古典的なお考え。そんな見栄で・・・。信じられん。

[489: 匿名さん]

男は見栄で生きている。

[490: 匿名さん]

普通のサラリーマンでも、持ち家あると無いとじゃ
周りの目が違うよやっぱり。

[491: 匿名さん]

私は賃貸ですが、職場で持家を持っている人はたくさんいます。ですがうらやましいとか思ったことはありません。

[492: 匿名さん]

逆に持家の方々は貴方に気を使っていると思われます。
貴方のいないとこで、家の話をしていますよ。

[493: 匿名]

↑NO492はありえない。

と言うか、逆に自分の周りには、分譲買ったのは失敗だったという人が大勢います。

新築物件の値下がりとともに、今住んでいるマンションの中古売出し価格の落ち込みが
激しく、憂鬱だそうですよ。

[494: 匿名さん]

新築物件の値下がりがあったとしても資産はゼロにはならない。
賃貸はゼロより増える事なない。

[495: 匿名]

その分、貯金は貯まるけどね。

[496: 匿名さん]

職場で住宅事情が羨ましいと思ったのは、転勤してきた同僚（複数）が会社が斡旋している不動産屋が薦める物件がどれも分譲賃貸の高層階ばかりで、実際に住むことになった物件が札幌駅北口のステーションタワーや東側のサッポロレジデンスということです。
しかも、全額会社負担！貯金できまくり＆立地最高で羨ましい。
逆の札幌から東京へ転勤の場合は上級役員でないと絶対ありえないので本当に羨ましいです。

[497: 匿名さん]

↑　ほんとうにうらやましい会社ですね！
私も採用してください。

[498: 近所をよく知る人]

友人の大手建材メーカーの北海道支社も>>496みたいな会社です。

取引先のゼネコンから買わされたりするらしく
社員にとっては良い福利厚生ですね。

でも中堅以上の社員は殆どが持ち家や分譲ＭＳに住んでいるので
一部の転勤族を除き、若い社員しか入ってないそうですが…。

[499: 匿名さん]

もうすぐ2月25日だけど
M川のｘデーとか言っていた
地元不動産屋＆桃太郎はどうコメントするんだろ。
まぁ桃太郎はいつものように都合の悪いことはダンマリ決めるんだろうけどｗ

これってやっぱ風説の流布？

[500: 匿名さん]

↑
恥ずかしいね

[501: 匿名さん]

↑
違う、違う
２月２０日だったはず

[502: 匿名さん]

2月にM川が潰れると言っていた地元不動産屋
それを信憑性があると言っていた桃太郎

おまいらお詫びのコメント早くだしぃ！

[503: 匿名さん]

晒し上げ

>No.239 by 地元不動産業者さん　2008/12/18(木) 14:14

>自分の書いたこと叩くなら来春Ｍ川が存続してた時にして欲しいね。


>No.247 by 桃太郎　2008/12/18(木) 20:27

>地元不動産屋さんのコメントはオレはかなりリアリティあると信じるぜよ。
>彼はにわか販社のお主らより上をいってるプロだな。

>No.248 by 契約済みさん　2008/12/18(木) 20:37

桃太郎さんに一票 全員負け

[504: 匿名さん]

桃太郎および桃太郎擁護派は
夜逃げしたか？
それともほとぼりが冷めるまでだんまりかｗ

グランデのスレは社員および関係者ばっかりだったみたいでｗ
住民板がないのがわかるわな。

[505: 匿名さん]

↑
構ってもらえず可哀そうｗ

[506: 匿名さん]

↑
いい加減にされたらいかがですか？

桃太郎さん
地元不動産屋さん

[507: 匿名さん]

くだらん

宮川かグランデのスレでやってくれ

[508: 匿名さん]

Ｍ川さんは、業績内容や完成在庫を見る限りでは、父さんの状態といってもいいでしょう。
しかし北洋が支援したから今の状態をキープしてますが、このままの状態が
続けば生命維持装置も外される可能性も否定できません。
今は金融機関の出方次第のような状態でしょう。マンション市況が回復しない限りきびしいでしょう。

[509: 匿名さん]

>>508 さん、１９人目にならないでね。

「名誉毀損、脅迫等の容疑で１８人を刑事訴追」
著名人などのブログに悪意の書き込みが集中して閉鎖に集中して閉鎖に追い込まれたり
する問題で、警視庁は、男性タレント(37)のブログを攻撃した17〜45歳の男女18人に
ついて、名誉毀損容疑で刑事責任を追及することを決めた。
被告人の一人は、「気軽に書き込んでしまった。こんなことになるとは思わなかった」
などと供述しているという。

[510: 匿名]

出たー、○カの一つ覚えのスマイリー問題ｗ

[511: 匿名さん]

宮川建設のスレッドでやって下さい。

[512: 匿名さん]

実は同じ人間が複数なりすまし。
もう勘弁です。
初めは、桃太郎さんや地元不動産やさんの意見も面白いと読んでましたが
しばらく読んでると気付きました。

[513: 桃太朗]

がはは。今頃気付いても遅いぜよ。

[514: 匿名さん]

↑桃太郎ではなくて桃太朗さん

もういい加減にしてください

[515: 桃太郎丸]

がはは。遅いぜよ。

[516: 物件比較中さん]

季節柄転居時期だからなのか、本当に買い時がきたと思ってるからのか、ＭＳの見学者や契約者が多いように思います。最近発売の物件は、昨年の物件に比べてかなり安くなっていると感じます
かといって設備が落ちているわけではなさそうだし・・・デペの話では、適正価格になってきていると言っていましたが、かといって、全く値引きナシで買うのは、在庫処分の物件が多い中、迷うところですよね。経済情勢が良くなる見通しもたってないし、今乗り切っても、このさき情勢がかわらなければ、デペに対する不安材料も消えるわけじゃない。財閥系のＭＳでも販売価格が安い物件はやっぱりそれなりなんですよね。などと色々考えていると、迷っている期間が延期されていく。契約者が多くなるとあせってくるしね〜

[517: 匿名さん]

今の時代、やはり賃貸にかなわないようですね。
自分も新築あきらめました。

迷った時期もあったけど、今は購入しなくて本当に良かったと思います。

[518: 匿名さん]

↑
では何故にここに？

[519: 匿名さん]

何のかんの言っても諦めきれないからですよ。
どっかに良い情報があるんじゃないか。
自分も買えないなら他人が買ってる事はねたましい。
察してやりましょう。

[520: 匿名さん]

ずいぶんぶれているね！　麻生首相でさえも、給付金→“さもしい”けれど「受け取る」　と方針変更・・二転三転・・・八転

[521: 匿名さん]

賃貸と言えば（仮称）Ｓｏｕｔｈ３ Ｅａｓｔ３ Ｔｏｗｅｒ Ｒｅｓｉｄｅｎｃｅ新築完成済、札幌市中央区南３条東３丁目　２条市場そば、地上30階、２６７戸の募集はいつから始まるのでしょう？
某投資ファンドが持っていると聞いていますが？

[522: 匿名さん]

そのとおり。

諦めたと言いながら、実は欲しいのです。

でも、ここ数年、貯金増えるペースがかなり落ちてきています。

中古のオープンハウス見ても、やはり時めかない。

やはり新築が諦められない。

でもローンは組みたくない。

[523: 匿名さん]

ローン組んで今買わないとなると
将来的には、中古か賃貸のままという事になるのでしょうか。
賃貸か分譲かは意見が分かれますよね。
今のマンションは標準設備が充実しているので
立地が見合えば、値引きもありだし買い時といえるのでしょうか。
でも、ここ数年その立地の良いという条件で決断できないという状況です。

[524: 匿名さん]

今買わないでいつ買うの？
今買わないで居ると
一生賃貸で３０００万円が無くなる。
今のマンション設備も充実してるし。
値引きも腕次第、決断時だね。

[525: 匿名さん]

＞今買わないでいつ買うの？

そうですよね。

でも、３，０００万円を３５年ローンで払うのであれば、
１，５００万円位しか借りれないですよね。

何でこんなにローン金利は高いのだろう。
銀行員の給与高いから仕方が無いのか。

[526: 匿名さん]

まづは
イ）3000万分譲価格は→２１００にあの手この手で値切る。
ロ）600万はかき集める。車も売る。
ハ）減税600万有るから、ローンは払える
ニ）1500+600＝2100万→購入契約
ご苦労様

[527: 匿名さん]

>ローン組んで今買わないとなると
>将来的には、中古か賃貸のままという事になるのでしょうか。

頑張って、新築物件買えるまで貯金したいと思います。
でも、月１０万円の家賃が痛い。
築２５年も経っているのに・・・。
大家　まけろ。

[528: 匿名さん]

ある雑誌に老後の賃貸を考えるなら、貯金は1000万～2000万多めにと書いてあって驚いた。
でも80歳までと考えて、1500万としても月で割ったら7万円分の家賃代に消費される。
年金をその他の生活費に当てたければ
いくら貯めておけばよいのかと思う。
賃貸にしろ分譲にしろ多額な貯金はどちらも必須と感じた。
高い家賃払いながら貯めるのは難しいと思うと購入する方が良いのかと考える。

[529: 購入検討中さん]

賃貸という選択肢を選んだとしても、生きている以上は家賃を払わなければいけない。上記では80歳で計算しているけど、日本の平均寿命は86歳位・・・平均迄元気で生きるとしたら、もっともっとお金を貯めなくてはいけない。自分の寿命とかこの先いくつまで健康で過ごせるかがわからない・・・だからＭＳを購入するんだと思う。戸建は年とった時に除雪の不安が残るし、一生のうち、戸建とＭＳを買うほどの甲斐性もなし・・・ただしＭＳだって寿命はあるだろうし、買ってはい終わりというわけにもいけない。多額の修繕費を払うこともあるかもしれないし・・・いずれにしてもお金貯めないといけないよね。お買い得にＭＳを購入したいものです。

[530: 匿名さん]

全く同感です。

少しでも頭金貯めたいです。

[531: 匿名さん]

まずは行動ですよ！
なんのかんのマイナス方向に考えればＭＳだろうと一戸建てだろうと一生買えませんよ！
今後の金利だって誰にも読めるわけじゃないし、年金だって雇用だって誰にも先なんて読めないじゃないですか。
失礼ですけど、それは先を読んでるんじゃなくて臆病なだけじゃないですか。
てなわけで、私は契約しましたよ。
契約した以上は仕事がんばってローン払います。

[532: 匿名さん]

＞まずは行動ですよ！

その行動が出せません。
年々減る年収を考えると・・・。
プラスに考えられません。

[533: 購入検討中さん]

不景気がかなり問題になってるけど、残っている在庫ＭＳなんかは売れていますよね。もちろん値引きをするせいかもしれないけど・・だってこれから着工するようなＭＳは価格が下がっていて、今完成済みのＭＳの値引きした後の価格位だし、値引きしないで売ろうとする根性が間違っていると思う。完成して何年かたっても基本的には値引きしないってどこかのデペは言ってたけど、その説明が非常に説得力がない！！もうけがでてこそ企業だというけど、損しないために突っ張って、会社が存続でいなくなったらそれどころじゃないしね。なんか新しい物件も品薄だし、本当にＭＳは買い時なんだろうか？？？

[534: 購入検討中さん]

地価も下がったし、不動産会社も建築会社もかなり厳しいご時世。理想の物件があったなら購入時期としては買い得になるのかなと。ただ購入した会社が健全ならですが・・・ラピスシリーズをみにいった時、営業マンに全く売る気がみられなかったんだけど・・・その時は不愉快だったけど、今考えるとそれなりに誠意ある対応だったんだなと思います。あの時購買意欲を冷やしてくれてありがとうって心から言えるんだけど、ってことを考えると買い得半面、かなり判断が難しい。

[535: 土地勘無しさん]

札幌市内のマンションの格付け？は、
シティハウスが一番なのでしょうか？

[536: 匿名さん]

財閥系ですが、全物件が良いとは言えないが？
何の格付けでしょうか？目的は？

[537: 匿名さん]

カブトデコム？

[538: 匿名さん]

今日、15時からＨＢＣでマンナビが放送されます。
検討中の方は参考になると思います。

[539: 購入検討中さん]

↑はい、見ました、参考になりました。
住宅減税１０年間で６００万円！！
うれしいね・・ブランズ、クレア
が良いな！！

[540: 匿名さん]

住宅減税６００万なんて茶番もいいとこだぜ。
年収１０００万以上の世帯が、６０００万超のローンを組まなけりゃ、６００万の減税にはならない。
年収５００万世帯が３０００万を借りた場合、１０年で減税額は１００万以下よ。
北海道に６０００万超の物件なんて、どんだけあるんだ？
大不況下で平均給与が下がる中、大型ローンを組む根性があるのか？

[542: 匿名さん]

やらせの、おばさん、良い演技ね！
ディスポーザーみてびっくりして！
生ゴミがないとか、
ミスト風呂で女性には良いとか！
クローゼット入ってはしゃいで
まあ あ　あ ～々

[543: 分譲２軒目]

自分の収入で買えると思えば買い？　いつ買っても個人が満足すればそれで良いが

３５年とかでローン組んで３５年で返せばいいよ思ってるなら辞めときましょう。

貸す側にしてはいい客ですが・・

フラット３５もまもなく自己資金無しで貸出ししますがお勧めしませんよ。

借入は年収３倍以内が普通の生活するならお勧め。
北海道は物件も安いが年収も安い（道内企業）
勘違いして６倍くらいまで平気で借ります。（貸します）

生活は住宅ローンだけではありません。よーく考えて
購入プラン　ペーパー上で買えそうでも大変ですよ実際は

年収５００万なら１，５００万借りて２０年で組む　完済は１５年以内が理想。
そうすると次買えますよ。

[544: 匿名さん]

↑収入が低い？大きなお世話。

[545: 物件比較中さん]

この１年間物件を見て回ったけど、結論を云えば今は買い時ではないという事ですね。
年度末は面白かった。
値引き合戦が活発でしたよ。
こっちは、楽しんでましたけどね。
でも、これから先はさらに価格は下がりますよ。
何故なら、首都圏が今や投売り状態だからです。
親が不動産関連なんで、情報は入ってきます。
先に首都圏が下がり、それから地方が下がるのが今までのパターンです。
数年後には、驚くべき価格が提示されるでしょうね。

[546: 匿名さん]

年収４００万です
No.543 ↑　は自分の収入で買えると思えば買い？
と言ってるのに、・・辞めときましょう。
とか、矛盾しているよ・・
変な書き込み、買う・やめろ　どっちなの。

[547: 初心者]

でも、立地条件はどんどん悪くならないんでしょうか。

[548: 設備関係]

新規建築物件の設備品質(配管など隠れる部分)は去年より確実に落ちています　その他も同様でしょう多分。
去年、着工物件で値引きを獲得するのが、いい買い物では、ないかな。

[549: 匿名さん]

売れない市場がこれからも続く限り、企業にとってもメリットがないわけですから、今後好立地や高品質な新規物件の供給もあまり期待出来ないんでしょうね。

[550: 分譲２軒目]

No.546さん

スレ題　今が買い得？　に対して
＞自分の収入で買えると思えば買い？　いつ買っても個人が満足すればそれで良いが
であり

３倍以上のローンなら苦しいし　お勧めしないと言うことです。（私見）

年収４００万なら１，２００万位　

１，２００万円を２０年でローン
月５万円前後　ボーナス１０万前後　の支払

他　管理費、修繕費、駐車場　２，５万円程