新築ＭＳは今が買い得？？

[購入検討中さん]

今、世界の株が急落していて、建設業界が危うくなり
倒産している状況で、新築ＭＳを購入するのは無謀なんでしょうか？
　鉄鋼や土地は円高のおかげで安く購入できそうだし、ＭＳの価格も
もう少し安くなりそうな気がするのですが、どなたかアドバイスと
情報お聞かせ下さい。

[2: 匿名さん]

ＭＳは、ほしいと思った時が、その人の買い時なのです。本当に気に入った物件があった場合には、もう少し待てば値下げがあるかも・・と思っているうちにその物件は売却されてしまうものです。確かに、投げ売り状態で値段が下がる物件も出てくるでしょうが、それが果して気に入る物件かどうかは別問題です。自分の気に入った物件にめぐり逢え、予算的にも可能であったら、即、買いです。また、資産価値うんぬんを気にする方がいますが、資産運用のためにMSを買うのであれば別ですが、住むためのMSです。資産価値を物件選択の重要項目にいれる必要は少ないのでは・・・。まあ、いろいろな意見があると思いますが・・・。

[3: 購入検討中さん]

不景気の時こそ買い時だと一般的にはいうけど・・・まだまだ北海道は適正価格まで下がっていないような気もするし・・・今購入しようとしているマンションが不動産が値上がってた頃の名残の価格なのか、適正価格まで落ちたものなのかの判断が難しいですよね。欲しい時が買い時だというけど、そのあと値段の抑えられたＭＳが建つとムッとくると思うし・・・設備がおさえられて安くなったなか納得もいくけど・・・材料費の高騰とか言われているけど、購入する方にはそんなこと関係ないし・・・いくら高騰したからって購入できる価格は決まっているし・・・・そういった理由で未来に値上がってしまったら、ただ売れないだけだと思う。ＭＳを買えなくても死ぬわけじゃないし・・・そうすると売り側は倒産してしまうのでしょうね。

[4: 地元不動産業者さん]

不動産業界では一般的に新築のマンションは買うもんじゃないって言われてるよ。

理由としては住んだ瞬間に価格が２割は下がるからなんだけど、それを言っちゃスレ違いになるんで買い時についてなんだけど、一番買い時だったのは２,３年前の物件だったと思うな。

立地、設備、価格、金利がほぼパーフェクトにバランスが取れてたんだよね。
まあ中には設備の面で遅れてる物件もあったり、売れづらくなってきている兆候はあったけど。

で、去年、今年はどうかというとご存知のように資材高騰、土地値上昇によって価格が上昇したよね。
でも、ただ高くなるだけなら、たぶん気持ちもう少し売れてたと思うんだけど、マンション選ぶ際に重要視されることの多い立地の面が悪くなってしまったからね。

しかも、後になればなるほど悪くなるんだから困ったもんで、立地のいい、設備もそんなに変わらない物件の売れ残りが価格を下げて売ってるんだからそっちに流れるのは必然ですよ。

今はそんな状況で、金利は上昇傾向にあるけども、資材の高騰に関しては来年からハイ安くなりましたなんてことにはならないだろうから、マンションの買い時としては新築であれば、２，３年後、今年か来年買うのであれば５年落ちくらいまでの中古か新築同様のアウトレットがいいんじゃないかな。
でも、もし今販売中の新築で気に入った物件があって、余裕を持った支払い計画が組めるんであれば買ったほうがいいとは思うよ。
不動産って同じ物件って無いし、将来待ったところで気に入る物件が出てくる保証もないし。

最初に書いた不動産業界で言われてることに関しても一生そこに住むっていう人には当てはまらない話だしね。

[5: 購入検討中さん]

宮川さんのある物件なんかは、売れ残って安くなっている物件にあい反してして、高くなっているのには驚きました。新しく販売する物件の金額を高くするにはまだしも、資材の高騰で販売中の物件迄を価格改定して高く設定するなんて信じられません。そういう信じられない事がおこる時代なのですよ・・・ま・・・宮川さんだけなのかもしれませんが・・・

[6: マンコミュファンさん]

今日のニュースでも
「１５年に１度のマンションの買い時」と
不動産に詳しい方がコメントされていましたね。

消費税も１０％になるし、住宅ローン減税も始まるし
２００９年に契約する人が一番得しますね。

[7: 入居済み住民さん]

購入する？しない？と悩んでいるが・・・家賃は毎日、百姓大家に搾取されているわで・・・・。

仕事のしていない大家に金を払うより、銀行にローンの金利を払うほうがいいと思うぞ。

[8: 桃太郎]

がはは。今年来年に値引きされた物件を買うのは、例えて言えばスーパーで賞味期限間近のワゴンセール品を買うようなもんだな。

何でも安くて食べられればいいと言う輩には、オレは何も言わないが本当に美味しかったのは２〜３年前の三井の円山公園駅を筆頭にした地下鉄沿線物件だったわな。

最終便は色々な意見があるにせよ、利便性が良く価格もまずまずだった昨年の住友の北１３条東とグランデの南郷１８丁目だな。三井の月寒中央は少し利便性が落ちるがまあまあだったな。

もっとも三井と住友は条件の悪い部屋だからかまだ売れ残っているみたいだがな。ただ地下鉄もスーパーも総合病院も３分って土地はもうほとんどないぜよ。爺さん婆さんがあふれ老人賃貸マンションが好調な今、３拍子そろった利便性がもっとも良いマンションは古くなってから賃貸に出しても爺婆でも誰でも借りてくれるし副収入にもなり何かと重宝だぜ。それからさ。買い換えなんて出来そうにない庶民にとっちゃ自分が老後に住むにも良いわな。今後の日本経済考えたら何件も住み換えられるほどこの国は豊かじゃ無くなりそうだしな。

まあ、オレなら三井住友の新築も部屋に日照だとか問題がありそうだからパスして２〜３年待っていてその間に３拍子そろった中古物件がでたら買いだわな。


しかし三井の月寒中央はなんで売れないのかの？駐車場がもうないのか？

[9: サラリーマンさん]

そういうおまいはなぜ買ってない。。。

[10: 社宅住まいさん]

クレアシティライブズ宮の沢も
地下鉄３分ちえりあ地下通路１分で西友２分、病院も１〜３分でだいたいの所は行けるので
お買い得物件だと思います。
うちとは勤務先から遠いけど利便性がいいので購入しようかどうか悩んでいます。

[11: 桃太郎]

そかそか。宮の沢まで目が届いてなかったが、資材高騰前物件だったかの？そういえば３拍子揃って利便性抜群とスレで見たわな。


がはは。それから９よ。オレは成金不動産屋だから諸君にアドバイスしただけで、オレ自身は中央区に豪邸とセカンドマンションを持ちタクシー三昧の生活だから地下鉄沿線など要らないぜよ。

[12: 住まいに詳しい人]

クレアシティライブズ宮の沢は利便性は確かに良いけど価格は高いからお買い得物件とは言えないですね。

[13: 匿名さん]

そうそう、ライブズ宮の沢は内装とかしょぼいのに値段だけ一人前。
利便性は認めるが、狭い土地に無理やり感のある機械式駐車場も不便そう。

[14: マンコミュファンさん]

クレアシティライブズ宮の沢は
i・e・sリビング倶楽部のグレードアップ内装コーディネートを無料でやっていますよ。
うちもi・e・sリビング倶楽部でコーディネートをやってもらいましたが
センスがいいし、担当さん（女性）でしたが
根気よく我が家の我が儘を一つ一つかなえてくれました。
i・e・sリビング倶楽部はお勧めですね。

[15: 匿名さん]

＞１１

お前この板にスレ残す価値なし。

家を検討していないバブリーな奴ならどっかいけ。。。

[16: 購入検討中さん]

ますます円高で株の値段があちこちで下がりまくってる・・・大手（不動産屋、建設業）は安心だって思ってたけど、なんだかそうも言っていられないような気がする・・・倒産しないにしても北海道撤退とか...かといって地場だと倒産しそうだし・・・なんか安心材料はなのでしょうかね...

[17: 物件比較中さん]

どちらにしても３月決算を考慮して、１月末〜２月中旬をターゲットに検討を進めるのが良さそうですね。

[18: 桃太郎]

１５よ。お主はきっと実生活ばかりか心の中まで卑屈で貧しい者よの。自分から負○犬になってどうする。それこそイエスリビングのＷ社長の爪の垢でも飲ませてやりたいぜ。オレも最初は貧乏だったがナニクソでここまで来たが未だ年収三千万どまり。億単位の金持ちを知らないからオレのような成金不動産屋にも嫉妬と敵意を感じるんだわさ。おれはさ。もっと上をみているぜ。ヒガミとかやっかみでなく憧れをもってな。

[19: 匿名さん]

おっ！桃太郎さんこんなところにも出没してるんですね。いつもグランデ情報ありがとうございます。で？まだ上を目指すんですか？私も年収６００を目指して頑張りまっす＾＾

ところで、桃太郎さんのＭＳって中央区の２〜３年前のグランファーレですよね。さすが成金不動産屋！いい時期にお買いになりましたね。

私は２〜３年前から検討しているうちに買い逃してしまいました＞＜　南北線南部沿線でどこかよいところはありませんかぁ。

[20: 匿名さん]

そうそう、むきにならずに
こうやって会話で遊べば良いと思いますよ。
あくまで色〜んな人が集まる掲示板ですから
賢い人は、その中から自分に必要と思えるものだけ拾えばよいのではと思います。

[21: 匿名さん]

新築ＭＳは今が買い得？？＆グランデ情報には桃太郎さんはひつようです。

[22: 匿名さん]

グランデの話はグランデスレでお願いします。

[23: 購入検討中さん]

桃太郎さんの話は実に面白いし、参考になります。お金を持っている人が持ってないふりをするよりも実に気持ちがいいです。これからも好き勝手に色々な話を聞かせて下さい。

[24: 匿名さん]

ミニバブルで値上がりした土地はこれから下がっていくので、まだまだ数年かそれ以上にわたってマンション価格は昨年今年をピークに値下がりしていくと思います。

株の暴落の後に景気が後退し土地も下落するのがお決まりのパターンですから、売れ残って投売りされてる物件にあわてて飛びつくのは軽率かもしれませんよ。

価格が３０００万円から２５００万円になって喜んで飛びつく人もいるかもしれませんが、何もお買い得になったのではなくそれが現状での実体価格だということです。

[25: 購入経験者さん]

オレもグランデのＭＳは嫌いだが桃太郎さんは「はみだし銀行マン」みたいで好きだな。

オレは札幌に転勤早々チャンスと思い購入したよ。
地元はココだし、買うの、買わないのと値下げ待ちでウジウジしてから買って
３か月も住まないうちに再び東京に戻れの辞令が出たらたまらんからな。
カミさんはオレを出稼ぎに出して１０年ぐらいは住むつもりらしいからカンディハウスだの、
ローラアシュレイだのと休みのたびに家具屋まわりで散財している。
運転手としてオレをこき使うが、楽しそうなのでまあイイかと。

あと、今の家賃より月々のローンの方が高くなり、生活レベルが下がるようであれば
無理して買う必要もないね。
頭金１０万とか３０年ローンとかで契約する人がいるが人生に長期のリスクが横たわり、
利息負担を考えると非常に割高な買い物になってしまうよ。
またカツカツの状態で買うと少しずつ内装や家具を揃える楽しみもなく、食卓にのぼる料理も
侘しくなってストレス溜まりまくりだよ、きっと。

ＭＳは損か得かで買うものではなく、自分の人生の中で買うべきタイミングか否かで
判断すべきだじゃないかな。

[26: 住まいに詳しい人]

景気が悪く所得が低くなる現在、マンションを検討するなら、最低でも１０社のマンションは見ないと違いが分からないです。モデルルームにだけ目を奪われるのでなく、現地と環境・利便性、また設備・構造・アフターまでしっかり検討することを勧めます。また忘れていけないことは、そのシリーズマンションの完成物件を必ず見ること。これって意外としてない人が多い。引き渡されたマンションを見ると、質や管理も分かってきます。なかには大手のマンションでも、スラム化したマンションも多いですから

[27: 匿名さん]

26>
値引きしているマンションも比べた方がいいようですか？条件も違うでしょうから。

[28: 桃太郎]

マンションの値引きとか気にしている輩は５００とか８００とか現物の価格ばかり気にしているかも知れんが、前述のレスにもあったがそれで３０年ローンなんて組めば値引き額どころじゃない金額が吹っ飛ぶぜよ。


まあそれでも３０年ローンしか組めない庶民はせめて銀行の金利優遇キャンペーンを使ったほうが得策だな。北洋なら金利が今年の夏で１０年固定で２・７％。通常より１・５％前後安くてしかも特約生命保険付きだったぜよ。

無料サイトで計算してみたら解るが金利が１％さがると支払い総額がいくら下がるか？半端じゃないぜ。自分の銀行の金利優遇キャンペーン対象者に該当するように手続きをしてキャンペーン時期を選んでマンション買うことは値引きなんかより大事なこと。

値引きに喜んで４％でローンを組む輩が一番のマ・ヌ・ケだわさ。

[30: 匿名さん]

誰も買わないマンションだから値引きするわけよ。モデル住戸(値引き)で誘っておいて、違うのを進められるわけですよ。そんなの資産価値なしだね。

[31: 匿名さん]

そうそう、売れ残りだから値引きされる。つまり、魅力のない物件てこと。
過去にみた物件が結構値引きされているが、どこも５００引かれても買いたくないものばかり。
５００という数字だけ見ると大きいが、２５００も３０００も生涯においてはあまり変わりのない数字。
大抵の人は人生で１〜２回しか買えないんだから、魅力のない安物物件に飛びつかず、本当にほしい物件を買うのが正解。
値引き目的のモデルルーム仕様を買ったって、値引きでしか買えないような生活レベルの人にとっては落ち着かない生活空間だと思うよ。

[32: 不動産購入勉強中さん]

一概に値引きマンションが悪いともいえません。
今言えるのは収入が減って不安を抱えている人もいるので
その人達の買い控えというのもマンションの売れない理由の一つです。
マイホームを買おうと思っている人には今が買い時ですね。
値引きマンションに群がるのではなく
定価売りでも値引きものでもその人の条件にあった物を買えばいいのです。
その交渉の途中で値引きやインテリアなどをつけるとかのオプションがある場合もあるし
そうでない場合もある。
値引きしているから無理して買うとあとで痛いめに遭うかもしれないし
元々資金計画もあり貯金もしていた人にとってはいい物件があれば買い時だと思います。
消費税分はなかなか大きいですね。

[33: 匿名さん]

３２さんに賛成です。
３年後に消費税増税の可能性があることを考えると、金利が依然低く、住宅ローン減税などの不動産景気刺激策が行われる可能性の高いこれからは、住宅購入を考えて良い時期だと思います。元々、安定した資金計画がある方にとっては、良い物件があれば買い時だと思われます。

[34: 匿名さん]

これから２〜３年はまだ下がらないでしょ。ローン減税も決まりそうだし今が買いのチャンスは正しいよ。

[35: 匿名さん]

一生に一回って気合入れるようなものですかね？

そういう場合、何か失敗したら気が滅入りそうですね。

[36: 購入検討中さん]

確かに買う時期だけで考えると、消費税のことや減税とかもあるので買い時期だと思う。問題はどこの物件を買うかだと思う。景気の良い時期なら価格とか場所、気に入った間取りなどだけ考えればいいけど、今はそれだけじゃないでしょう・・・その不動産会社は倒産しないかとか、建設会社はどうとかめんどうなことがいっぱい！！自分の資金繰りだけ考えればいいという時代じゃない・・・そんなこと考えてもはじまらないと思って、何も考えないで購入したらあとあと痛い目みそうでさ〜

[37: 購入検討中さん]

あ〜あ・・宝くじでもあたれば、倒産しそうにない住友の高い物件でも買うんだけどね。

[38: 賃貸住まいさん]

ＭＳなんかより一軒家の方が徳なんじゃないの？？メンテナンスは発生したって自己都合でなんとでもなるし・・・今はＭＳより一軒家の方が買い時だと思うよ。

[39: ビギナーさん]

ＭＳも戸建ても買い得ってことでしょ。
でもべらぼうに値引いてる物件はそれなりだよね。お買い得感だけではいずれ後悔だろうね。

[40: 匿名]

根拠は無いのですが、今後、創成川イースト地域でまとまった広さの土地が水面下で積極的に売買されそうな予感がします。
フォードのショールームの一画やその先南東方面の駐車場、バスセンター前駅の出入り口が目の前の更地などなど…分譲マンションが建つかは不確定ですが都心の再開発余地は多数ありそうです！

[41: 購入検討中さん]

値引き物件が良い悪いはよくわかりませんが、１００万単位の値引きは、自分なりに資金計画をたて、お金をしっかりためている人にはかなり大きな数字・・・今ＭＳを必要としている人って、子供がいるファミリー層だけじゃなく、キャッシュで買う年配の人とか、独身の女性とかも多いので、そういう人達って、値引きがかなりキーになることは確か・・・値引き物件が粗悪品みたいにいわれると、かなり悲しむかも...

[42: 匿名さん]

現在、値引き販売されている物件は耐震偽装後の物件に
なるので、価格が安くても物自体は良さそうに感じてお
ります。
また、最新物件よりも設備などは資材価格高騰の影響は
比較的少ないので良いのかなと思います。
あとはマンション販売会社の財務内容が重要なんですか
ね？

[43: 購入検討中さん]

財務内容・・この世界恐慌になるかもといわれるこの時代に関していえば、かなり重要なのではないでしょうか・・・上場している企業なら調べることはできますが、地場の企業は殆どが上場していないので、調べるのはかなり難しいし・・・かといって会社の景気はどうですか？？と聞いていや〜もうつぶれそうですよ・・・なんていう会社があるわけない・・・それじゃこの時期購入はやめようってことになると、それじゃいつよくなるのか見当もつかないし・・・住むところは必要だし・・販売会社に財務３表みせてくれっていったってみせてくれるわけないし・・・うわさにたよるしかないよね。

[44: 地元不動産業者さん]

大幅に値引きされてる物件は再販なら再販した会社はＭＳの面倒見ずに所謂売り逃げするし、再販物件じゃなければそのデベは倒○産の可能性が高いと見たほうがいいだろう。世の中、うまい話はごろごろ転がってないと言うことさ。

[45: 購入検討中さん]

ごろごろは無理でも、少し位はころがっていて欲しいです。お買い得のＭＳでどこがあるでしょうね。おすすめなＭＳってどこかないでしょうか？？？

[46: ビギナーさん]

デベさんにいわせれば、これから建つＭＳは同じような価格でも、ずっと狭くなると言っていました。資材高騰で価格を上げると売れなくなるので、狭くするか設備を減らすしかないそうです。設備を減らすのもかなり時代に逆行しているような気がするし・・・かなり昔のような間取りになるなら（リビングが狭い）購入する気にもなれません。ここ2,3年は新規で建つＭＳもぐっと少なくなると言われているし、なんだか暗い話ばかりですよね。

[47: 地元不動産業者さん]

そうだね。地価と資材の高騰によりここ数年は確かに立地もいまいちで狭くて設備面でも見劣りのするMSが細々と建つ程度になるだろうね。

魅力的な物件が販売されるようになるには少なくとも上がった地価が下がらないとだめだね。東京ほどではないにしろ札幌もかなり地価が上がったから。個人的にはここ数年かけて地価は下がると踏んでいるから、それから建設するとなると５年後くらいからまた優良物件が現れて来る計算かな。

それまでは待てないという人は、確かに今が買い時かもしれないね。ただし、大幅な値引き物件はリスクが高いね。売り逃げされるか、倒○産する可能性が高い。値引き物件を買うのなら最低東急あたりまでだね。それ以下はだめ。値引きなしの物件なら、立地で言うなら三井のパークホームズ月寒あたりが資材高騰前の物件として奇跡的に売れ残っているようだからおすすめ。立地でなくMS自体で言えば日本グランデの売れ残り物件がおすすめ。これから当分の間はあのような設備が充実したMSはできないと思うよ。

[48: 匿名さん]

倒○産リスクというなら、値引き云々よりも
地場デべや中小デべが危ないでしょう。

[49: マンコミュファンさん]

大手でも地場の中小ででも大幅値引きしているところは要注意でしょう。地場の○川やグリーン○バーだけでなく○京やダイ○など大手でも安心できませんよ。

[50: 匿名さん]

↑月寒中央って奇跡的売れ残りなのでしょうか！？
ファミリー向けではないから、ターゲットが狭くなっているだけではないかと考えますが。

[51: 地元不動産業者さん]

5年後なら消費税が上がってる可能性が高いから買い時といった面ではどうも違うような気がするなあ。

土地に関しても、在庫の土地がこれだけ建てられずに残ってる現状からすると新たに仕入れするなんて財閥系デベ以外は無理だと思うな。
もしかしたら財閥系でもダメかもよ。

たぶんここ何年かは価格は横這い、設備削るったって既にもう今やってるしね、面積にしろ今の新築って一時に比べたら広い物件なんて限られてるし。

だから買い時は2、3年後の消費税アップ前だと思うよ。
その頃だと、資材の価格も幾らか落ち着いてるだろうし、地場デベで今危ないって言われてるとこがどうなってるか結論も出てるだろうしね。
この1、2年を乗り越えることが出来たデベなら当分大丈夫のはずだからね。

ただ、消費税アップ前ってのは、住宅にしろマンションにしろ駆け込みが期待できるからデベもあまり値引きしなくなるとは思うけどね。