北海道で買えるほしいデベは？

[匿名さん]

北海道で買える財閥・地場のお好きなデベはどこですか？

[51: 匿名さん]

昔からマンション買うならライオンズ。また倒産しそうとか色々言われてるが日本のマンション業界を牽引してきたのは紛れも無い事実。営業マンの接客スタイルもピカ一。財閥や地場にはないこだわりがライオンズにはある。

[52: 他のマンション]

うちのマンション、ライオンズじゃないけど、あのライオンのオブジェ欲しい。
三越のライオンじゃないけど、カッコいいと思うな。
桂和ビルの獅子は遠慮するけどね。

[53: 匿名]

桂和ビルのライオンは品がない

ライオンズのライオンは王者の風格みたいなものを感じる

[54: 匿名さん]

東京建物は美術館のところのタワーのころまでは良かったが
真駒内の失敗で北海道でのブランドイメージはかなり堕ちたな。
あんな立地で作って案の定売れずに大幅値引きじゃ地場三流デべとやってることが一緒。
旭ヶ丘もきついでしょ。撤退も遠くはないのでは？

決して値引きしない住友は既存住民としては応援したい。頑張って続けてくれ！

[55: 匿名さん]

住友は値引きしないと辛いでしょ

その点、大京は3億円キャンペーンとかやってるんだから
好感持てる

[56: 契約済みさん]

消費者の多く（私も含む）は勝手なもので、買うときは自分は他人より安くと思い、
買ってしまうと、他人は自分より高くと願う。
もっと安く買った人がいるのでは・・・
もっと安く買えたのでは・・・
買った後も不安と後悔が付きまとう。

基本値引き０の物件ならそんな気持ちとは無縁でいられるのかな。
そういう私は基本値引き０のデベ（住友ではありません）から購入しましたが、
結果的にはよかったかなと思っています。

[57: 匿名さん]

私の場合は、三井、ダイワ、住友かな。
不安材料がないデベは、残念ながらないけど
やっぱり大手は安心と言えるかな。
買って自分が満足できればいい。
仕上がりが雑って話は、取り合えず耳にした事ないので。

[58: 匿名さん]

値引きなしで、気に入った間取りタイプで好きな階数を購入しました。
早いうちに決めたメリットだと考えています。
今は、どこのマンションも完売は厳しいから値引きも当たり前になってるけど。
大幅値引きされるようなマンションを選んだとは思っていないけど（ＭＲ使用はあるみたいですが）
今後、値引きされてると聞いたとしても、気にしていません。

[59: 匿名さん]

大和や三井の新しいマンションって、あるんですか？

[60: 匿名さん]

意外とダイワハウチュって人気あるんですね！

[61: 匿名さん]

ダイワハウチュが現在販売している物件は
ＶＧが有ります。

[62: 匿名さん]

日本グランデが地下鉄沿線できれば徒歩５分以内に作ってくれたら興味があります。共有区は個人的にはカラオケ・スポーツジム・屋上庭園だけでいいです。

[63: 匿名さん]

↑こんなこと書いたらこのスレ荒れはじめるぞ〜。

[64: 匿名さん]

ダイワハウス、大谷地の方にはプレミストもあります。

[65: 貧乏人]

＊＊＊ですが、マンション欲しいです。
低・中所得層向けのマンションはどこがいいですか?

[66: 匿名]

↑レクシオにすれば？もしくはセザ〜ルが安いでっせ〜。

[67: 匿名さん]

NIPPOはどうでしょう

[68: 匿名さん]

NIPPOは耐震問題の前科持ちだからな。
クリーンリバーあたりがかなり値引きしてるからいいのではないの？
宮川建設もかなり値引きしてるが会社がどうなるかわからないからやめといたほうがいいかもな。

[69: 桃太郎]

おぬし達、取り合えずさ。賃貸で様子を見ながら気が短い輩なら（俺は勧めないが）まあ来年の４月。できればここ２〜３年様子を見るのが賢明だぜよ。

３月決算期まで待てば最悪のデベは倒産するし、２〜３年待てば優良デベがどこか白黒がはっきりするしな。

前にも書いたがこの不況は大不況になるぜ。倒産もまだまだこれから、大手も２つ３つ倒産すると見てるぜ。地場で残るのもグランデと定鉄くらいでないの？

いま売れ残ってるＭＳはスーパーの賞味期限切れ寸前のワゴンセール食品。３０％引きに喜んで下手に手を出すとあたるぜよ。

がはは。また荒れるようなこと書いたな。でも事実だぜ。んじゃ、また出会い系にもどるぜよ。

[70: 匿名さん]

↑　本当にいらないコメントだよね。正直どっかいってほしい。。。。

[71: マンション投資家さん]

桃太郎さんの分析は当たっていると思います。良い物件を買わないと一生後悔しますね。

[72: 匿名さん]

桃太郎はもうたくさん。うんざりです。

[73: 匿名さん]

ほら、おかしなことになってきたどー

[74: 桃太郎ファン]

嫌がる人いるのを承知で・・・

質問：桃太郎さん
定鉄とグランデがだけが生き残ると思っている根拠はなんでしょう？
つまり、定鉄とグランデにはあり、他社にはないものは何かってことなんですが。

[75: 桃大郎]

がはは。そんな簡単なこと自分で調べな。
今お姉ちゃんとイチャイチャしてて忙しいから呼び出ししたらいかんぜよ。

[78: 金太郎]

会社で選ぶなら
三井、三菱

造りで選ぶなら
ダイワ

間取りで選ぶなら
丸増

マンションの利点を生かした物件を選ぶなら
グランデ

最近一番気になっているのは
新札幌のプレミスト
４ＬＤＫモデルルーム(１３階・９８㎡)が
約９００万円値引きの２７００万円です。
もう売れて無くなってるかも知れませんが・・・

[79: 匿名さん]

ここの掲示板はいつも最後はグランデの話になるんですね。。。。。

[80: 匿名さん]

金太郎さん、

ちなみに、あと大手といえば住友と大京さんはどんなカテゴリーですか？

[81: 金太郎]

>>79
マンションといえば、という話題で
三井、三菱、住友という名前が出てくるように
札幌のマンションといえば
いい意味でも悪い意味でもグランデ
という認識になってきているだけでは？

>>80
マンションといえばライオンズ！！！
というイメージが昔はあったのですが
最近では可も無く不可もなく
といったところでしょうか。
しいて言えば中高年向けの
ちょいリッチマンション。

住友は御三家とは言われていますが
一番弱いイメージがあったので
あえて名前を出しませんでした。

[82: by 80です]

ありがとうございました。

[83: 匿名さん]

ここはデベ関係者の交流の場（けなしあいの場）です。一般人は参考にならないのでスルーしましょう(~o~)

[84: 匿名さん]

グランデは好き嫌いがハッキリ分かれるマンション。
素人受けはするが玄人受けしない。

[86: 匿名さん]

三井に住んでます

一票ありがとうございます

[87: 匿名さん]

住友は地場業者と違い購買層の所得が上なのです。

[88: 匿名さん]

桃太郎の独断と偏見はもうたくさんですから
長々と書きこまないでください。

[89: 匿名]

住友の話は違うと思うが大京の話は頷けるな

グランデはラブホマンション建てるのやめてセンスを磨けば生き残れるんでないの

[90: 東札幌のマンモス]

桃太郎よ、グランデ自慢を否定する気はないが、勝手なモノサシで他デベの批判をするのは即刻止めな。

[91: 50＝Vガーデンを選択した者]

札幌で考えると、マンションの立地と部屋、価格に選択肢があり（販売中戸数が多からず少なからず）、財務基盤が比較的しっかりしているダイワハウス工業を選択するのが無難だと思います！

[93: 匿名さん]

住宅建築・建設資材販売
松本建工株式会社
民事再生法の適用を申請
負債134億8900万円

2003年からは「札幌市南あいの里土地区画整理組合」より49.3ヘクタール、総区画数1100にのぼる大規模な開発を受託、同地区の開発を進め、2007年3月期には年売上高約115億1900万円をあげていた。

しかし、その後は住宅建築の売り上げが伸び悩んだうえ、2007年の建築基準法改正以降はFPグループ工務店向けの断熱パネルなどの建設資材の販売の落ち込みが大きく、2008年3月期の年売上高は約105億7400万円へとダウン。木材価格の高騰や取引先に対する貸倒引当、関係会社の整理損などから約 17億100万円の当期純損失の計上を余儀なくされていた。

加えて、「あいの里事業」の進捗が遅れていたことから、組合に対する多額の貸付金とこれに伴う金融機関からの借入金が財務内容を圧迫していた。その後も、主力の住宅事業、FP事業とも売り上げは落ち込み資金繰りは悪化、支え切れなくなった。

http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/2855.html

[94: 匿名さん]

最近は、アンチ桃太郎さんも増えてきてしまったようですね。
特定のデベを押してるから公平じゃないから仕方ないのかな。
どのデベにだって、
気に入っている人と批判したい人はいるし
住んでる人が文句言うのでない場合が多いですから．．．
ここの掲示板は同じ登場人物が多いからね。

[95: 匿名さん]

桃太郎擁護の方がおかしいだろう。
自分の住んでいるマンションラブホ替わりに使ってると言われて擁護している奴の気がしれない。

都合の悪い質問には答えないし。

[96: 匿名さん]

↑どっちもどっちだろ
くだらないデベの営業同士の口喧嘩
もっと売る努力をしてくれよ

[97: 匿名さん]

この掲示板をよーく読んでる時間がある人だよね
それはそれで凄い

[98: 匿名さん]

96はあホなの？

桃太郎は素人の知ったかぶりでデベじゃないだろ。
デベの営業以下のレベルだ。

９５はグランデの入居者だろ。

デベと決め付ける９６が一番怪しいのだが

[99: 匿名さん]

デベの営業レベル以下って相当ですね！？
今のデベの営業マンの程度の悪さといったら
ヒドイもんですからね。

[100: サラリーマンさん]

はいはい。みなさん
レベル低いからw

[101: リーマンさん]

↑何反応してるの？
あぁ、あなた程度の低いデベ営業ですかｗ

[102: 匿名さん]

どうせ大京のクソ営業だろ

[103: 購入検討中さん]

内装は住友かじょうてつが個人的には大好きですが、どちらも値引きしてくれないので、片思いです。今の時期値引きなしの物件はありえないでしょう。ダイワは玄関が貧相でちょっとゲンメツかな。他はまあまあだったけど。タカノは全体的に安っぽいカンジだし、宮川はまあまあだったけど、危ないし・・・大京はＭＲに品がなかった。でも最近少し変わったかも・・・チラシよくなったと思うもの。

[104: 匿名さん]

↑良く検討していますね、各デベ評、当たってますね。
選ぶなら、大京かすみふでしょう？

[105: 匿名さん]

＞１０４

すみふはあっても○京は無いでしょう（笑）

[107: 匿名さん]

一番売れてるマンションってどこですか？

[108: 匿名さん]

この頃、大京べた褒めのコメントが多すぎて不自然です。
違う所見てても、大京絶賛する書き込みするし．．．
売れてるマンションって
どこのデベだからっていうより、立地が良いと思える人が多いマンションが売れてると思います。
大幅値引きでほぼ完売のマンションは別だと思います。

[110: ご近所さん]

No.108 by 匿名さん

大京ベタ誉めのレスは、アンチを呼び寄せる撒き餌です。
関係のない板で＊＊みたいに大京って出すのは大京が売れないといいな、嫌なイメージが付けばいいなとやっている行為です。

立地が良ければ魅力が増えますよね。
買わないと明言している人にとってその土地は魅力がないわけで、欲しいなと思う人にはその人なりの魅力があるものです。
ただ、ここは悲しいかなデベ比較ですのでデベを比較するわけですよ。

私はダイワが良いと思いますよ。札駅北口タワーがオススメです。中古で出たこともありますので狙ってはいかがでしょう？

[111: 匿名さん]

大京が売れてるという情報は全くないですよ。それは関係者なら皆わかってます。
ダイワは再開発とかで販売好調のマンション多かったのですが、最近在庫が増えすぎたのか？しばらく札幌では新しいのはやらないという話ですね。

[112: 周辺住民さん]

関係者なら皆わかってます。
↑
つまりNo.111さんは関係者で売れ筋知ってるってことですよね？デベさん？施工会社さん？
それにしては再開発とか・・・何か歯切れも悪いですが本当に関係者？
関係者が書き込んでるってことは信頼性もあるのかな？

[113: 匿名さん]

はじめにことわっておきますが、私は大京さんのファンでもアンチでもありません。
感情的で根拠のない批判や自画自賛（ほめ殺し？）にはうんざりです。

ただ、大京さんが昨年売り出していた福住、南郷、ひばりが丘の物件はいずれも、競合他社がかなりの売れ残りを有している段階で完売となっているのは事実です。

現在売り出している札幌通り、山の手のタワーも完成前（いずれも３月末の完成予定）の現段階で約７割の物件が売れていると思われます（MRで見た花マークがサクラでなければの話ですが）ので、完成後も半分近くの物件が売れ残っているところよりは確実に売れていると思います。

これらのことで、大京さんが最も売れているデベとは言えないと思いますが、比較的売れている方なのではないでしょうか。少なくても北海道では。

[115: 匿名さん]

完売が良い訳でなく、どのレベルの階級世帯が住んでるかが重要なのだ。
庶民で100％完売するより、良属性世帯で40％空きのマンションの方が優れていると思う。

[116: マンコミュファンさん]

このスレは売れているマンションを自慢するところじゃないですよ

[119: 匿名さん]

どこでも大京とグランデの話ばかりなのは何でなんでしょうね

[122: 匿名さん]

大京だろうがグランデだろうが買って満足したらいいんでないの？ただ購入してる人がいるんだから安易な中傷はやめて欲しいな。中傷するならせめて自分の住んでる所を公表しなよ。
攻めるだけじゃ不公平だろ

[124: 匿名さん]

たまたまエスポアシティ札幌の近くを通ったけど、グランデらしくない普通の外観で、適度に押し出しもあっていいなと思った。ということで、札幌駅近くで売主別でグランデ企画の物件がまた出てきてほしいものだ。

[125: ご近所さん]

日本グランデは、分譲マンションの仮称グランファーレ東札幌新築を計画、自社で設計を進めている。3月にも着工したい考えだ、規模はRC造、地下1地上11階、延べ4475平方㍍で構想。住戸は3LDK22戸、4LDK21戸の計43戸を予定する。
　建設地は札幌市白石区菊水9の4の1の1ほかで、昨年10月にオープンした大型商業施設「イーアス札幌」の近く。完成は10年3月の予定だ。

[126: 契約済みさん]

ロジェ北9条は札幌駅まで徒歩圏内でいいですよ

[128: 契約済みさん]

北口斎場はまあありますが、さほど気にするほどのことではないですね。

[129: 匿名さん]

エスポアはありえないです

[130: 契約済みさん]

エスポアはなぜだめなんですか？

[131: 近所をよく知る人]

もしかして、お隣から出ている水蒸気のことではないですか。
慣れの問題かもしれませんが、窓の外に白い水蒸気が上がって見えるのは私なら気になります。

[133: 近所をよく知る人]

重要事項説明書に「臭気・水蒸気に関しては異議苦情を申し立てない」
と書かれているそうなので、契約者は納得ずくで契約しているのでしょう。
１３２さんの言うとおり、部外者が心配することではないわ。
住民に失礼でした。・・・反省。

[134: 匿名さん]

エスポアレスであんなに契約者が騒いでいたのに、内覧会後はおとなしく全く問題ない書き込みばかりだから不思議に思いました、デベに重説に書いてあるでしょう、と説得されたのでしょうかね？納得！

[135: 匿名さん]

斎場は近所でも煙は出ないでしょうから良いでしょう
斎場の良い点は
高層建築物にならない
お香のにおいが、イヤされて良い。

[136: 匿名さん]

買えるなら財閥系が安心だけど、予算と合わないから地デベの財務内容がいい会社探します。
あと、施工会社と物件概要も重要ですよね。

地デベで財務内容がいい会社教えてください。

[137: 匿名さん]

地デべで財務内容を客観的に公表してるところはありません

[138: 匿名さん]

財閥系は資本もbigだが、借金だってbigだよ。

[140: 匿名さん]

三菱三井しかないっちゃ。

[141: 購入経験者さん]

財閥系に借金なんてあるんですか？なさそうですけど。

[142: 匿名さん]

借金なんてないですよ。騙されないでください。

[143: 匿名さん]

もしも大手が本気になって価格競争に乗り出したとしたら
地場デベロッパーなんて間違い無くあっという間に消し飛びます。
大手がそこまですることはないでしょうけど
大手がそこまでしなくても自滅するのが地場デベロッパーです。
宮川建設、モリショー、丸増、歴史が物語っています。
体力に限界がある地場デベロッパーの悲しい性です。

[144: 不動産購入勉強中さん]

地場デベの銀行頼りの財務体力の無さも問題ですが大手(財閥系含む)デベが市場も小さく多分、赤字の札幌に
いつまでも残るのもあり得るのでしょうか　丸増のように撤退するのが
賢明と考えるのが普通のような気がします　　

[145: 匿名さん]

↑
赤字の札幌ってあなたに何が分かるの？
地場デベロッパーにとっては致命傷になる傷も
大手にとってみれば擦り傷みたいなもの。
もしかしたら擦り傷にすらならないかもしれない。

それに丸増は撤退ではなく倒産直前に吸収されたのです。

勉強中のようなので仕方ないですが
このスレで語るにはもっともっと勉強が必要のようですよ。

[146: 匿名さん]

昨今、日本綜合地所をはじめゼファーやモリモト、アーバンコーポレーションまで倒産しました。大手だからと言って安心はできないし、むしろ決算書も四半期ずつ報告しますから、悪いと株価に影響します。たしかに財閥系なら新興デベと違って財務内容は悪くないけど、そのぶん何事にも慎重です。知っている大手デベでも札幌では慎重で、ある程度在庫が売れないと新規の土地は買わないらしいです。かなりきつく本社から指示が出ているみたいですよ。

[147: 匿名さん]

＞ほしいデベは？
やはりＳ友だな。

[148: 匿名さん]

不動産不況ですか？

[149: 匿名さん]

知名度と資金力と販売力のある会社はどの会社？

[150: 大門社長さん]

↑壱岐くん、そりゃ三井だがな〜。