The Sapporo Tower Yamanote

[購入経験者さん]

ザ・サッポロタワー山の手。
「ザ・サッポロ」シリーズ第三弾だそうですね。
山の手と名前がつく物件の中では地下鉄へのアクセスもまーまーだし、
100平米超の広さの部屋もある。
小・中学校の校区は・・・・・・・
後はお値段ということになりましょうか。

[61: 匿名さん]

当然です。その分初めから上乗せしてるのですから...
上乗せせずに管理をしっかりやってる大手、中堅もありますよ。

[62: 匿名さん]

でもここの管理は大京系じゃないらしいですよ。
一緒に売ってる所の奴。だから管理費抑えられてるって言ってました。
それでどれだけ質が変わるのかは知りませんが。

[63: 匿名さん]

大京の管理って定評があるのですか。
私が見に行ったライオンズは、管理費がとても高くて驚きました（修繕積立金もですが）
古くても綺麗に見える．．にはそれなりの理由があるのかなって思いました。
でも、その半分の費用でも綺麗に見えるマンションもありますよね。
本当の所、何年たっても綺麗なマンションでいる為の経費（元の造りとも少し思う）ってどんなもんなのでしょうね。

[64: 購入検討中さん]

ここを考えている方で、シティハウス山の手一条が気になる方はいらっしゃいますか？

[65: 購入検討中さん]

契約した方いらっしゃいますか？

高い買い物なので、なかなか前進できずにいます。。。

現在、道外に住んでいることもあって、モデルルームには２月に１度行ったのみです。
その時は、平日の昼間で我が家のほかに若い夫婦が一組のみ、けっこう静かでした。

札幌市内では、こちらの物件、あまり評判良くないのでしょうか？

既に契約された方、検討中の方、情報よろしくお願いします。

[66: マンコミュファンさん]

大京がブランドだって幻想を抱いているのは北海道だけでしょう。めちゃくちゃやって潰れかけてから本州では大京はもはやブランドどころか住むにも少し恥ずかしい半つぶれデベのイメージになってますよ。

それから、管理は大京管理なら下請けとつるんで法外な修繕費をばんばん請求してきますよ。だから綺麗なのかもしれませんが、相場の２倍は取りましたね。元ライオンズ所有者として一言でした。

[67: 匿名さん]

D京の新築に住んでますが、洗面所のタオルかけが突然取れてしまいました・・・。涙
D京も十分チープだと思いました。

[68: 匿名さん]

先日、モデルルームを見学しましたが、私達の他にも 何組か 見に来てましたよ。
とても魅力的ですが、正直 私達の予算では、希望の広さのトコは 手が届きません…

悔しいから言うワケではありませんが、私達が検討している 他のマンションのこと、コテンパンにけなされました…
なんだか、感じ悪かったです。

[69: 購入検討中さん]

↑６８さん、大変でしたね。貶すなんて．．．。
その営業さんも必死で契約取りたかったのでしょうか。


ちなみに、６８さんご家族がご検討されている物件とは西区の物件ですか？

[70: 匿名さん]

購入検討しましたが、唯一の難点がオール電化。夏はまだしも冬の北海道ではまだまだナンセンスです。

[71: 購入経験者さん]

オール電化についてですが、
少なくとも冬に寒いということはありません。
よくない点を上げるとすれば
・IHコンロ(好き嫌いがあり)
・電気温水器(場所を取る)
そんなものです。
ランニングコストも高いということはありません。

[72: 購入経験者さん]

>70さん
時代遅れですよ。

[73: 匿名さん]

一方的な発言ですね・・
確かに時代は電化に向かっているのは確かだと思います・が、
まだまだ電気代は高い
今の灯油よりは安いでしょうが
今のオール電化で先端行ってるのは、某地場デベの南区澄川にあるマンションでしょう
私も電化について勉強しましたが、エコキュート（外部熱を再利用する方法）が電気消費が一番少なくてすむ様です
参考までに。

[74: 購入経験者さん]

うーん。
うちではエコキュートを使用していますが、北海道の冬では少しきついようです。
エアコンと同じく外部熱を集めるわけですが、外部熱がそもそもない、ということで、冬の暖房費は結構かかりました・・・。
まあ、夏には少し節約できるので、それで冬のぶんを補う感じでしょうか。
価格面にしても、性能面にしても、まだまだ未成熟のシステムだと感じています。

[75: 購入経験者さん]

うちは業務用電力を使った某マンションですから、すごく費用が助かっています。
たぶんこのシステムがオール電化では一番最適なシステムだと思います。

[76: 購入検討中さん]

売行き気になって、電話で聞いてみました。
「けっこう好調で、２０代〜３０代のファミリー層の方の契約が多いです。」とのこと。

ただ、図面だけみて決めるのは抵抗あって契約できずにいます。
ＭＲの間取りは、希望の間取りではなかったです。

「けっこう好調」のデベの言葉、すぐに売れちゃうってことじゃないですよね？
希望の間取りが売れ残っていたら購入しようと思いますが、
その際、値引きもしてくれるのでしょうか。

[77: ご近所さん]

先週、モデルルームに行ってみました。
「けっこう好調で、２０代〜３０代のファミリー層の方の契約が多いです。」頷けます。
ガキンチョがモデルルームの中で大騒ぎしてました。
ベットルームでは、ベッドの上で子どもがジャンピング。浴室では浴槽に子ども３人が入ってました。リビングでは追いかけっこ。
絶対にパスなマンションです。

[78: ご近所さん]

↑の感想はBrilliaでした。
ごめんなさい。

[79: マンコミュファンさん]

１）地下鉄６分は思ったより冬場はきついですよ。高価な割りに利便性がいまいちすぎ。

２）名前で欺いてはいけませんよ。確かに住所は山の手かもしれないけれど、琴似でしょ。

３）大京は首都圏ではもはやブランドではありません。ブランドじゃないんだからもっと安くしな

４）２０階でタワーなんておおげさ。田舎ですから目立つかもしれないけど（笑）

５）関西系だからとにかく管理にしても修繕にしてもえげつないし強引だよ。知ってる？


以上の理由でここはスルー＾＾

[80: 匿名さん]

それ聞いたら○京はパス。

[81: 物件比較中さん]

最近、この板が全然動いてませんが、売れ行き状況など、どうなのでしょうか？

[82: 匿名さん]

大京の株価がずいぶんと下がっていますね！　大京は大丈夫なのでしょうか？　やはり、買ったはいいが、その後の保障、不動産価値維持・・など、気になりますよね！　不動産情報に精通している方からの情報、お待ちしています！

[83: 申込予定さん]

初めて投稿します。
先日MSギャラリーに行ってきました。

＞81さん
街側の物件が予想以上に好評なようで、とくに、高い方からかなり売れているようでした。
山側の物件はまだ、残っているようですが、もともと物件が少ないので案外と早く売れるかも知れないとのことでした。

ご購入予定の方のご感想を聞きたいのですが、おられないでしょうか？

[84: 匿名さん]

このスレしばらく音沙汰ないですね。
値引きも大きくなってきているのかな、
今になって、希望していた物件を希望していた価格まで値引きをするとの連絡来たけど、
もうあきらめて他の物件に決めちゃいました。
オール電化好きだし、物件は気に入ってたので、
これが３ヶ月前だったらよかったのに・・・遅かったです。

マンション売れない時代ですから、
希望物件は焦らずじっくり値が下がるまで待つのが良いかもしれません。

[85: 匿名]

え、私には絶対すべてのタイプで値引きをしませんと言っていましたが、どのタイプですか、教えて頂きますか。住友かラピスで迷っているので。

[86: 入居済み住民さん]

販売開始当初の頃に見てましたが、その頃から結構値引きの話はありましたよ。
といってもその時は「このタイプのこの部屋なら○○万引きます」って向こうから言ってくる感じで、希望の部屋は引いてくれなかったのであれですが。

最終的には別の物件買いましたが、当時からそれだから実際値引いて売ってるところも沢山あったんじゃないかと思ってます。

[87: 匿名さん]

８４です。
私の場合も８６さんのような提案のされかたです。
それがちょうど欲しかったタイプでした。
すでに購入されている方の心情を察するに
タイプ名は勘弁願います。

以前から売る気満々って感じでしたし、
買う気を見せて交渉すれば
向こうから歩み寄ってくれると思いますがね。

[88: 匿名]

Ｄタイプではないですか、それとも低層階ですか。ヒントでも。

[89: 匿名さん]

交渉しだいですぐ１００万は引きますよ。後は　あ・な・た・の交渉しだいです。
一つ、＊＊＊は相手にされないのでお金はあるふりをすること。
二つ、仕事は公務員か医者、弁護士、I T関係にすること。
三つ、別にここでなくてもいいよって顔すること。
これで値引きは引き出せるよ、やってみい。営業の人は結構値引き持ってるよ。

[90: 買いたいけど買えない人]

交渉しだいですぐ１００万は引きますよ。後は　あ・な・た・の交渉しだいです。
一つ、○○人は相手にされないのでお金はあるふりをすること。
二つ、仕事は公務員か医者、弁護士、I T関係にすること。
三つ、別にここでなくてもいいよって顔すること。
これで値引きは引き出せるよ、やってみるといいよ。営業の人は結構値引き持ってるよ。

[91: 匿名]

買った人の決め手は何ですか。買わなかった人は、何タイプで値引きすると言われたのですか。

[92: 契約済みさん]

購入者です。

購入を決めたポイントは、自分のライフスタイルにマッチしたことが主な理由で、あまり他の方の参考にはならないかと思いますが、具体的には、

① 賃貸マンションからの住み替え
現在、中央区の賃貸マンション（西線の電車通り沿い）に住んでいますが、今後札幌以外で働く可能性がほとんどなくなり（今まではその可能性もありました）、もうすぐ40歳になるため、ローンを組むとすると、あまり高齢になるまで借金をするつもりもないため、分譲マンション（または住宅）の購入を検討していました。幸い、今ローンを組むと、現在の賃貸価格＋αくらいの値段で購入できることがわかりました。

② 立地
私の職場は地下鉄東西線の駅近くにあるため、東西線沿線の物件を探していました。

③ 駅からの距離
地下鉄琴似駅から徒歩６分ですが、私にとってはちょうどよい距離感です。年齢的なものもあり、健康維持のために少し（かなりではつらい）歩くのもいいかなと思っています。前述した職場は地下鉄駅に直結していますのでなおさらそのように感じています。
また、JR琴似駅へは歩いて行くには距離がありますが、幸いなことに、バスが複線路線あり、本数もかなりありますので、必要ならバスを利用すれば良いことに気付きました。このことは、なぜか、パンフレットやホームページでもほとんど触れられていません。実際、札幌駅や千歳空港を利用する際には重宝するのではないでしょうか？

④ 眺望
高さ規制から明らかなように、今後このマンションの南東〜南〜西方向には12階以上のマンション等は建設されないと思われます。
私は、山を見て過ごすのが好きで、藻岩山、円山から三角山、そして手稲山まで見渡せるのはかなり魅力的です。現在は山鼻地区ですが、ここ数年間でマンションが林立して眺望は全く望めなくなりました（ちなみに現在11階に住んでいます）。

⑤ その他
現在のマンション市場の不況や経済状況を考えますと、もう少し待てばマンション価格暴落の可能性もあります。実際、首都圏などではすでにその兆候も見え始めています。しかし、私が購入した部屋タイプはおそらく（最近表示されなくなったのでそう思うのですが）完売していますので、あまり時間的な余裕はありませんでした。個人的には、あまり値切って購入するつもりもありませんでしたし。
そして、マンション内の共有施設の充実（このくらいなら過剰ではないでしょう）、自走式駐車場、琴似界隈の利便性等も私には十分魅力的に感じました。

[93: もとご近所さん]

ご購入おめでとうございます
とても住みやすい場所だと思います
高速バスも止まり地下鉄に乗るよりは便利かも・・・
これからは不景気になり少しは安くなるかもしれませんが、物件も出会いです。
私は２年前に円山の物件を購入し当時も今も大変満足しています。

[94: サラリーマンさん]

↑なんだか、上から目線のコメントですね。２年前の円山はさぞかしお買い得でしたでしょうね。

[95: もとご近所さん]

なんで上から目線だ　もとは近所のマンションでだめになった物件を購入したんだが・・・
素直によかったなと思うのに　また琴似の方が高かったと思う

[96: ビギナーさん]

私達も今年の初めからここを含めて何件か見てます。

気になるのはやっぱり値引きの話しです。
タイプを限定するのはやめますが、今年の初めに検討してる時から同じ部屋が少しづつ
お安く提案されるんですが、物件価値は下がらないんですかね？営業の男性はここは価値が
絶対に有るから転勤に強いって毎回言われるんですが踏み切れないのは価格が毎回下がる事なんです。
何か疑るのはうちだけですかね？
宮の沢の物件も価格は下がって言われましたが、毎回下がる事はないし不安です。
これはどこの物件でもある話しでしょうか。

[97: 購入検討中さん]

No96さんへ
建物が完成してから検討しようと思っているのですが、提示価格が下がってきているということでしょうか？　それとも個別に値引きの提示がされるということなのでしょうか？このMSは成約率が良好とも聞いていたのですが・・。ということは、ここを契約するのは、まだ待ったほうが得策でしょうか？

[98: とくめい]

値引き話は、本当ですか。何期かにわけているので、売り出し前の価格は安く提案する事もあるようです。上の方は、だいぶ成約してましたね。値引き話は、何タイプですか、はっきり教えてほしいのですが。

[99: あああ]

値引きの話になると、具体的じゃなくなりますね。がせですか？　上階は決まっているようだし。

[100: 匿名さん]

Ｓの付くお部屋良いですね、ＳＩ３はおいくらぐらいでしょうか？

[101: 匿名さん]

Ｓはお高いような気がするのは私だけ・・・・・？

[102: ビギナーさん]

すごいですね皆さん。
値引きの話しはモデルにいったことある方なら誰でも知ってますよ！
がせってってもしかして行った事無い方ですか？友人も価格表と別に１００万の値引きと
更に今月なら１２０万って言われてますよ。

だから悩むんじゃないですか。誰にでも言ってるって事は何かまずい事でもあるのかって心配になりませんか？
何期かにわけてってって書いてますけど最初からでてる所があるのは毎回、価格表を送ってくるんでわかりますよね。

私達はここを検討してるのでちらしや価格表、ダイレクトメールやはがきはとっておいてますから。
だから疑ってしまうんですよ、値引きを全面に出されると。

営業の青年も正直に結構、電話で価格をいくらまでって頑張ってくれますし、欲しいけど踏み切れないんです。

[103: 匿名さん]

価格が既に公表されているものは、値引きされていないのではないですか。２００万円は軽く値引くような話ですが、それは本当ですか。青年の営業マンっていました？？
具体的に言うと、Ｂタイプの下の方とか、Ｅタイプですか？？？

[104: 契約済みさん]

102さんは心配しすぎだと思いますよ。
値引きぐらいで何かあるんじゃないかって疑ってかかってたら
いつまで経ってもマンションは買えませんよ。
ここは札幌のマンション価格高騰中に着工した物件だから
当初の価格が高めだったけど、昨今のマンション不況を踏まえて
賢く早めに価格調整を行っているだけだと思いますよ。
実際、ここの物件の成約率は札幌の中でも高いほうです。
かといって条件のよい物件であるから投売りする必要もない。
いつまでも値引きしませんという態度をとって、竣工後１年経っても
半分が売れ残っている住友の円山物件のようになっても困りますしね。
私も多くの物件を比較検討して悩みましたが、決め手はやはり
利便性、構造、設備のよさが総合力で他の物件を上回っていた事でした。
価格もそこらのマンションよりワンランク上ですが、階段などの共用部も
クロス貼りであったり、床スラブが厚かったり、食洗機もリンナイの
安物でなかったり、何より駅近なのに機械式駐車場ではなく屋根付き自走式
駐車場であることでも大きなポイントでした。

[105: とくめい]

モデルルームに行きましたが、値引きの話なんてでませんでしたよ。何で値引きの話に話題が集中するのでしょうか。物件自体を話題にしたいですね。

[106: 購入検討中さん]

モデルルームに行っても、値引きの話をされた人とされていない人がいるようですね！　これって、部屋のタイプによって値引きの有無、値引き幅があるのではないでしょうか？　値引きの提案をされている方は、どのタイプの部屋なのでしょうか？　私自身、購入を考えており、MS自体は素適だと思っていますが・・・。ただ、MR行きましたが、最近のMSにしては梁が多いように思うのですが・・・。

[107: 匿名さん]

＞これって、部屋のタイプによって値引きの有無、値引き幅があるのではないでしょうか？

その通りです。タイプ、階を指定して、これだけ値引きできますがいかがですかという提案でした。

私の場合は、ほしいタイプを言うと、上の階を勧められました。しかし、資金的には充分余裕があるが、私としてはここまでしか出すつもりはない。たとえどんなに気に入った物件でも値引きのない物件は買わない。そしてここまで値引かなければ買わない。他にも気になる物件はあるので比較検討中である。という姿勢で何回かMRに通いました。

ダイレクトメールも来るようになり、そんなある日MRで値引きが提示されましたが希望の値引き額ではなかったので断りました。その数ヶ月後、ダイレクトメールで希望通りの額まで値引きを提示してきましたが、その時はすでに他の物件を契約していました。

私が交渉していた頃はまだ十分にお部屋が残っていて、焦る必要はなかったので、このタイプをこの値段でなければ絶対買わないという姿勢を貫きました。実際に今年は買い手市場ですし、安くしなければ今の住居に住み続けても良いと思っていましたので。
時間は掛かりましたが、最終的に向こうからこちらの条件に合わせてきたということです。

今は、お部屋の数も残り少なくなっていますから、私の時とは条件が違うとは思いますが。

どのタイプをどのくらいの値引きなのか気になっているようですが、客の反応を見て提案の仕方も違っていると思いますので、個々の事例を示してもあまり意味が無いと思います。「これくらい値引いているって聞いたからそこまで値引きしろ」って迫っても営業マンの気分を害するだけではないでしょうか。それに購入された人の立場になればわかると思いますが、自分のマンションの値引きを具体的にあれこれ書かれるのは嫌なものです。営業マンが原則値引き無しという立場を見せても、水面下ではいろいろな動きがあります。

[108: 匿名さん]

契約しなかったのに値引き提示されたひとは、なにタイプですか。何ではっきり書かないのですか。長文を書いても信憑せない。

[109: 匿名さん]

低層階で和室があるタイプは狙い目かも。でも何百万円の値引きは、デマですね。具体的な、中味がないですから、信用しない方がいいですよ。

[110: マンコミュファンさん]

って言うか、ここで疑心暗鬼するより
実際に交渉してみたら？
私も同じデベの別物件入居者だけど
それくらいの値引きあったよ。