The Sapporo Tower Yamanote

[購入経験者さん]

ザ・サッポロタワー山の手。
「ザ・サッポロ」シリーズ第三弾だそうですね。
山の手と名前がつく物件の中では地下鉄へのアクセスもまーまーだし、
100平米超の広さの部屋もある。
小・中学校の校区は・・・・・・・
後はお値段ということになりましょうか。

[29: 匿名さん]

販売前に、仮希望で花をつける、というのも華やかでよろしいね。
販売前から景気のいいこって。

[30: 購入経験者さん]

予告広告の段階で仮希望？をとるなんて・・・
問題あるんじゃないの？

[31: 地元不動産業者さん]

>30
大問題ですね。
何の為の販売開始前なのかわかりません。
チラシの打ち方一つにしても規制があり、それに抵触していれば指導が入ると思います。
大京はたぶん今後事前、グランドオープン第１期１次から１０次ぐらいまで、次に２期１次からまた何次かに分けて販売してくると思います。
そうすることによって販売している数を顧客にわからなくして最後まで売っていくと思います。
ちなみに今までの物件がすべてそうですし、申し込みの入ったところだけの戸数を一次単位で販売し、完売を出していきます。
最近は住友もこの方法を取っていますが、顧客にいくつ売れているのかわからない為、業界にメスが入ると思います。

[32: 匿名さん]

それだけ苦しいちゅうことやね。
ここ数年はメッチャ儲けたんやから、ここらで少しくらい損してもいいのにね。

[33: 匿名さん]

>>31
業界自体がそんなもん、ということでしょうか。
それとも大京・住友が？
どちらにしろ微妙な話ですね。

>>32
そうしてほしいのはやまやまですが、営利企業である限りは…ねぇ

[34: マンコミュファンさん]

発売予告広告の段階で、「花」は微妙ですね。予約受付は可なのでしょうか？

第○期○次発売は、新発売という表現を使用して複数回広告を出すために分けて販売しているとDAIWAの営業さんが言ってました。
戸数が多い場合、全戸を一度に販売すると対応しきれなかったり、2回目以降の広告の出し方に制限がでる（新発売を使えない）のでとも言ってました。

31さんのご指摘されているとおり、実際に何戸発売中で何戸が在庫なのかが不透明な面もありますよね・・・。

[35: 匿名さん]

そうかな？
購入したものですけど(もちろんここ以外）どのくらい売れてて、どこが残ってるか余裕でわかりましたよ。
考えすぎじゃないですか。

[36: 琴似タワーの住人]

こちらのマンションのセキュリティは万全でしょうか？まだ詳細はわからないのかもしれませんが・・・。

実はザ・サッポロシリーズ第一弾の琴似タワーで昨日臨時総会が開かれました。その時、大京・新日鉄の方が気の毒になるくらい住民からたたかれていましたが、その一つとしてセキュリティの甘さが問題（不審者の侵入・車上荒らし）となりました。住民から出された要求として、セキュリティレベルのup、具体的にこちらのマンションの名前が出されて、少なくとも同じレベルまでupさせるよう要求しておりました。その根拠としては、ザ・サッポロシリーズの良くない点を改善して第三弾となるであろうからというものでした。こちらの良くない点としては、1階の管理人室、2階のコンシェルジュカウンター、それぞれが入り口を監視するようになっていないという点（人の目というのは防犯効果が高い）がひとつ挙げられます。

今回も大京・新日鉄・奥村組でしょうか？奥村組の仕事は雑なような気がします。あくまでも私見ですが、そのような意見は他にもかなり多いようです、当マンションでは。

長々と失礼いたしました。

[37: 匿名さん]

管理費を値上げすれば、監視でもガードマンの配置でも出来るから安心でしょう。
これは販売会社の問題ではなく管理組合と住民の問題でしょう？？？

[38: 匿名さん]

＞３７さん
それも一理あると思いますが、まず売主がきちんと対応すべき問題なんですよね。
最初から防犯をきちんと考えてセキュリティ強化をしていればこんなことにはならないでしょうという住民側の立場です。
まして琴似タワーのような注目物件でしたら、余計に色々な人が購入し、見識者？と呼ばれている人がああでもないこうでもないという話になりがちです。

＞３４さん
数が多い時にはもちろんそうだと思います。
例えば２００戸のマンションを５期に分けて４０戸を１期に販売するのは普通のマンションぐらいの戸数があるのでわかるのですが、○京や○友は今回販売戸数○期○次５戸とかなんですよね。しかも例えば３０戸ぐらいのマンションで。

＞３５さん
良かったね＾＾
貴方のような人が全員いればそういうような販売方法は無くなると思いますよ（笑）

[39: 匿名さん]

オートロックといっても不審者入り込めますよね。
訪販が入り込んだ事もありました。メールボックスにピンクびらは入れられるし。
管理人は館内見回り？とかで不在中のこともあり。セキュリティが最大の売りのはずなのに、何か抜けてる感じがしますね。どこのマンションも。

[40: デベにお勤めさん]

パンフレット読んで、重要事項説明書を説明されて納得して買ったのだから、その通りになっていなければ分譲主に負担させてでも思い通りにできるでしょうが、読んだ限りでは無理ですよ。あの、モデルルームで高揚した気持ちで契約した人達ばかりなんだから、現実（本当）を知ってやっと気が冷めたというとこでしょう。次はできあがりを確認して買いましょう。
ちなみに山の手は、改正以前の建築基準法で審査された建物であることは間違いのない事実で、竣工前には新たな審査基準で審査されたマンションがたくさん建っているでしょう。そんな中、古い基準のマンションに入居してください。ちなみに、新しい基準っていうのは厳しすぎて小さな設計事務所が成り立たなくなって辞めていくほど厳しいのですよ。大臣認定程度の説明で納得しないように。それだって古い基準ですし、どうやら欲しい人って信じすぎです。古い基準の新車を買いますか？それって中古車と同様でしょう。

[41: 匿名さん]

問題は、中古になったときに改正以前とその後で価格に差がつくのかということです。

予想するに多分、全く差がでないと思います。中古ならみんな同じですよ。
逆に以前の方が広くていいという人がいるかもしれません。

ただ、ここは高いですね。円山でもなくタワーと言っても20階建てなのに。
セキュリティに関してはどこも同じような。正面が厳重な割に、裏口が手薄でよく使われたりと首を傾げたくなるような設計のマンション多いです。

管理人室、コンシェルジュと必ず通過してエレベータに行けるならいいですけど、図面見る限り、ここもサブエントランスからは、誰にも会わずに行けちゃいますね。

[42: デベにお勤めさん]

山の手ってイメージいいけど・・・、札幌西病院とか赤十字とかいいよね、でも他に下げまくっているマイナーな施設もありますね。ザ・サッポロっていまいちストライクは無いよね、一段は八軒だったし、二段は外れでエロビデオ屋の側、三段は、山の手の裏の顔を見ると買えない場所です。

[43: 物件比較中さん]

山の手のイメージを下げまくっている　マイナーな施設って、何ですか？

[44: 匿名さん]

さて、４２さんの話では、ザ・サッポロにストライクはないとの
ことだが、それでは、ここ５年以内に札幌で建設されたマンションに
ストライクといえるような物件はあったのだろうか。
ザ・サッポロシリーズが最高だとは思えないが、かといって、
明らかにザ・サッポロよりはましだという物件が思いつかない。
第一、琴似駅直結を八軒の一言で片付けるのはどうなのかな。
八軒だと何か不都合でもあるのですか。

[45: 近所をよく知る人]

琴似タワーはいいよ。駅直結、再開発物件としてコストパフォーマンスは最高。セキュリティとか今更言うのはちと疑問だが、納得、理解して買った人には満足行くものでは？

[46: 琴似タワーの住人]

36です。

夜中に起こされてしまったもので、こんな時間に書き込みを・・・。

誤解の無いように書き込んでおきますが、私個人としては琴似タワーに満足しております。安かったし。

セキュリティに関しては、確かに管理人室、コンシェルジュカウンターが玄関に向いていないのはどうかな？とも思いますが、そこ以外は・・・。けど臨時総会は38さんの言うような見識者？の方達がすごかったです。私はここが初めてのマンションなので他がよくわかりませんが、それは仕方ないんじゃない？と思えるところまで改善を要求していました。そんなものなんですかね？

管理費値上げはちょっと・・・。駐車場代かなり高いんで、これ以上の出費はご勘弁を。あ、駐車場代高いから、車上荒らしとか、滑るコンクリート（冬はかなり危険）、屋内なのに入り込んで車に積もる雪、などなど不満も出るのでしょうね。私も滑るコンクリートなんとかして欲しいー。

[47: デベにお勤めさん]

雪が入るのはしょうがないですよ。雪が入らないメッシュシートは消防の指導で駄目なやつですから。全く無いよりましだと思いましょう。法令遵守です。

[48: 物件比較中さん]

最近、チラシが新聞広告に入ってきますが、価格設定には驚きました。地下鉄琴似駅まで６分の物件が、いくらタワマン人気とはいえ、この価格はないでしょ！　中央区のしかも中心部の価格帯に近いな。市内に２０００戸程度の供給過剰の状態で、恐ろしく強気ですね〜。
　既にタワマンのメリット、デメリットはある程度議論尽くされた感がありますが、今更なんでこのロケーションに「建立」するのか訳が分かりません。立地、価格条件によりこの物件はパス！

[49: 購入経験者さん]

今更なんでこのロケーションに「建立」するのか訳が分かりませんとありますが、近所に
新○鉄○市○発の物件で１年半前にだめになったものがあるのも関係しているのでは
完成時には上の階からはっきりみえるとおもいます（まだ解体もしてませんので）

[50: 物件比較中さん]

48> 最近、チラシが新聞広告に入ってきますが、価格設定には驚きました。地下鉄琴似駅まで６分の物件が、いくらタワマン人気とはいえ、この価格はないでしょ！　中央区のしかも中心部の価格帯に近いな。市内に２０００戸程度の供給過剰の状態で、恐ろしく強気ですね〜。

価格設定はいくらなのでしょうか？教えてください。

[51: 物件比較中さん]

平成20年中に入居できればまだ良かったんだけど、平成21年３月入居では住宅ローン控除も受けられない（完全決定ではないですがほぼ間違いなく…）ことを考えると、手を出しにくい価格ですね。
品質重視なマンションなら、個人的な意見としては、それならせめてディスポーザーくらいつけて欲しかった。

[52: ビギナーさん]

上層階と下部階で差別化してる。下部階を契約した人は、それなりの割り切り、覚悟が必要かな？
特に角部屋のＤタイプは、！！！
ちなみに、トイレは、ポンプレスとポンプアリで分かれている。天井高さも違うみたい。

[53: 購入検討中さん]

確かに西区でこの価格か…とは思いますが、それなりに好調に売れているようですね。
ちなみにこの辺り、治安はどうですか？琴似駅の商店街（というか飲み屋街？）とは逆方向なのでそれほど悪くはないような気はしますが、土地勘がないのでいまいちわかりません。
ご存知の方いらっしゃいましたら教えてください。よろしくお願いします。

[54: 匿名さん]

琴似は札幌都心に近いのに、完結していて便利で住みやすい地域です。この十字路は琴似の代表的なポイントの１つでしょう。ここに札幌銀行がありましたが（どうせだったら、旧拓銀の琴似支店のあたりに地下鉄直結のマンションが良かったな）、銀行やお店も多くて便利ですね。騒音が気になる方には向かないかも。

西区役所のあたりが意外と？夜間に犯罪ありますね。
飲み屋街のほうが治安的に安全です（警察のめが行き届いている）。
地下鉄から旧国道まではアパート・マンションが多い地区で、結構犯罪があり、殺人も４年に１度くらいはあるような感じ（正確ではありません）。セキュリティ重視で選びたいものです。

[55: 匿名さん]

４３さん、ヒントは地下鉄琴似駅での殺人事件。
今から２０年以上も前のことなので、覚えている人は少なくなったと思うよ。
殺され損の典型的事件。犯人つかまったのだが、そこまでだったね。浮かばれない。不運としかいいようがない。

ただね、たまたまなんで、山の手のマイナー施設と言われても。なければ困るでしょ。
どこの地域でも犯罪はあるわけで、気にしてたら世界中どこにも住めない！

[56: 匿名さん]

たとえば、うつは心の風邪ですよね。
いまだに偏見が強いのは残念と言うか、悲しいねぇ。
病気になってから初めて病院が無いと困る、と悟るというのも。
もう少し成長して欲しい。

[57: 琴似の賃貸住人]

ここのところ、地下鉄の広告やテレビのＣＭでも こちらの物件を見掛け、気になっています。近くなので、モデルルームに行きたいと思いつつ、なんとなく 入りにくくて…

[58: 匿名さん]

値下げの話が出ていると聞いたのですが、本当でしょうか？

[59: 購入経験者さん]

Ｄ京の売りからすると、
値下げ以前に、なんでここが高いのか、
どうして他が安いのか、
そんなとっから始まる気がする。
○友や○急のような耐震偽装物件多数、
クリー○リバーや、サー○スのようなチープな物件とは比較しないで下さいね。
○イオンズは別格なんですから、みたいなね...
耐震偽装物件、チープな物件、実際Ｄ京もあるのにね。

そして売れない時の最終手段、
今でしたら、貴方だけ特別に、
みたいな感じかな...

他とは一緒にしないでみたいな体質、
Ｄ京のそれが一番嫌いなんだよ。

[60: 匿名さん]

でも、大京の管理は定評がありますよね。
市内のマンションを見渡しても古くてもきれいにしていますよね。
やはり、他の物件とは一線を画すと思います。

[61: 匿名さん]

当然です。その分初めから上乗せしてるのですから...
上乗せせずに管理をしっかりやってる大手、中堅もありますよ。

[62: 匿名さん]

でもここの管理は大京系じゃないらしいですよ。
一緒に売ってる所の奴。だから管理費抑えられてるって言ってました。
それでどれだけ質が変わるのかは知りませんが。

[63: 匿名さん]

大京の管理って定評があるのですか。
私が見に行ったライオンズは、管理費がとても高くて驚きました（修繕積立金もですが）
古くても綺麗に見える．．にはそれなりの理由があるのかなって思いました。
でも、その半分の費用でも綺麗に見えるマンションもありますよね。
本当の所、何年たっても綺麗なマンションでいる為の経費（元の造りとも少し思う）ってどんなもんなのでしょうね。

[64: 購入検討中さん]

ここを考えている方で、シティハウス山の手一条が気になる方はいらっしゃいますか？

[65: 購入検討中さん]

契約した方いらっしゃいますか？

高い買い物なので、なかなか前進できずにいます。。。

現在、道外に住んでいることもあって、モデルルームには２月に１度行ったのみです。
その時は、平日の昼間で我が家のほかに若い夫婦が一組のみ、けっこう静かでした。

札幌市内では、こちらの物件、あまり評判良くないのでしょうか？

既に契約された方、検討中の方、情報よろしくお願いします。

[66: マンコミュファンさん]

大京がブランドだって幻想を抱いているのは北海道だけでしょう。めちゃくちゃやって潰れかけてから本州では大京はもはやブランドどころか住むにも少し恥ずかしい半つぶれデベのイメージになってますよ。

それから、管理は大京管理なら下請けとつるんで法外な修繕費をばんばん請求してきますよ。だから綺麗なのかもしれませんが、相場の２倍は取りましたね。元ライオンズ所有者として一言でした。

[67: 匿名さん]

D京の新築に住んでますが、洗面所のタオルかけが突然取れてしまいました・・・。涙
D京も十分チープだと思いました。

[68: 匿名さん]

先日、モデルルームを見学しましたが、私達の他にも 何組か 見に来てましたよ。
とても魅力的ですが、正直 私達の予算では、希望の広さのトコは 手が届きません…

悔しいから言うワケではありませんが、私達が検討している 他のマンションのこと、コテンパンにけなされました…
なんだか、感じ悪かったです。

[69: 購入検討中さん]

↑６８さん、大変でしたね。貶すなんて．．．。
その営業さんも必死で契約取りたかったのでしょうか。


ちなみに、６８さんご家族がご検討されている物件とは西区の物件ですか？

[70: 匿名さん]

購入検討しましたが、唯一の難点がオール電化。夏はまだしも冬の北海道ではまだまだナンセンスです。

[71: 購入経験者さん]

オール電化についてですが、
少なくとも冬に寒いということはありません。
よくない点を上げるとすれば
・IHコンロ(好き嫌いがあり)
・電気温水器(場所を取る)
そんなものです。
ランニングコストも高いということはありません。

[72: 購入経験者さん]

>70さん
時代遅れですよ。

[73: 匿名さん]

一方的な発言ですね・・
確かに時代は電化に向かっているのは確かだと思います・が、
まだまだ電気代は高い
今の灯油よりは安いでしょうが
今のオール電化で先端行ってるのは、某地場デベの南区澄川にあるマンションでしょう
私も電化について勉強しましたが、エコキュート（外部熱を再利用する方法）が電気消費が一番少なくてすむ様です
参考までに。

[74: 購入経験者さん]

うーん。
うちではエコキュートを使用していますが、北海道の冬では少しきついようです。
エアコンと同じく外部熱を集めるわけですが、外部熱がそもそもない、ということで、冬の暖房費は結構かかりました・・・。
まあ、夏には少し節約できるので、それで冬のぶんを補う感じでしょうか。
価格面にしても、性能面にしても、まだまだ未成熟のシステムだと感じています。

[75: 購入経験者さん]

うちは業務用電力を使った某マンションですから、すごく費用が助かっています。
たぶんこのシステムがオール電化では一番最適なシステムだと思います。

[76: 購入検討中さん]

売行き気になって、電話で聞いてみました。
「けっこう好調で、２０代〜３０代のファミリー層の方の契約が多いです。」とのこと。

ただ、図面だけみて決めるのは抵抗あって契約できずにいます。
ＭＲの間取りは、希望の間取りではなかったです。

「けっこう好調」のデベの言葉、すぐに売れちゃうってことじゃないですよね？
希望の間取りが売れ残っていたら購入しようと思いますが、
その際、値引きもしてくれるのでしょうか。

[77: ご近所さん]

先週、モデルルームに行ってみました。
「けっこう好調で、２０代〜３０代のファミリー層の方の契約が多いです。」頷けます。
ガキンチョがモデルルームの中で大騒ぎしてました。
ベットルームでは、ベッドの上で子どもがジャンピング。浴室では浴槽に子ども３人が入ってました。リビングでは追いかけっこ。
絶対にパスなマンションです。

[78: ご近所さん]

↑の感想はBrilliaでした。
ごめんなさい。

[79: マンコミュファンさん]

１）地下鉄６分は思ったより冬場はきついですよ。高価な割りに利便性がいまいちすぎ。

２）名前で欺いてはいけませんよ。確かに住所は山の手かもしれないけれど、琴似でしょ。

３）大京は首都圏ではもはやブランドではありません。ブランドじゃないんだからもっと安くしな

４）２０階でタワーなんておおげさ。田舎ですから目立つかもしれないけど（笑）

５）関西系だからとにかく管理にしても修繕にしてもえげつないし強引だよ。知ってる？


以上の理由でここはスルー＾＾

[80: 匿名さん]

それ聞いたら○京はパス。

[81: 物件比較中さん]

最近、この板が全然動いてませんが、売れ行き状況など、どうなのでしょうか？

[82: 匿名さん]

大京の株価がずいぶんと下がっていますね！　大京は大丈夫なのでしょうか？　やはり、買ったはいいが、その後の保障、不動産価値維持・・など、気になりますよね！　不動産情報に精通している方からの情報、お待ちしています！

[83: 申込予定さん]

初めて投稿します。
先日MSギャラリーに行ってきました。

＞81さん
街側の物件が予想以上に好評なようで、とくに、高い方からかなり売れているようでした。
山側の物件はまだ、残っているようですが、もともと物件が少ないので案外と早く売れるかも知れないとのことでした。

ご購入予定の方のご感想を聞きたいのですが、おられないでしょうか？

[84: 匿名さん]

このスレしばらく音沙汰ないですね。
値引きも大きくなってきているのかな、
今になって、希望していた物件を希望していた価格まで値引きをするとの連絡来たけど、
もうあきらめて他の物件に決めちゃいました。
オール電化好きだし、物件は気に入ってたので、
これが３ヶ月前だったらよかったのに・・・遅かったです。

マンション売れない時代ですから、
希望物件は焦らずじっくり値が下がるまで待つのが良いかもしれません。

[85: 匿名]

え、私には絶対すべてのタイプで値引きをしませんと言っていましたが、どのタイプですか、教えて頂きますか。住友かラピスで迷っているので。

[86: 入居済み住民さん]

販売開始当初の頃に見てましたが、その頃から結構値引きの話はありましたよ。
といってもその時は「このタイプのこの部屋なら○○万引きます」って向こうから言ってくる感じで、希望の部屋は引いてくれなかったのであれですが。

最終的には別の物件買いましたが、当時からそれだから実際値引いて売ってるところも沢山あったんじゃないかと思ってます。

[87: 匿名さん]

８４です。
私の場合も８６さんのような提案のされかたです。
それがちょうど欲しかったタイプでした。
すでに購入されている方の心情を察するに
タイプ名は勘弁願います。

以前から売る気満々って感じでしたし、
買う気を見せて交渉すれば
向こうから歩み寄ってくれると思いますがね。

[88: 匿名]

Ｄタイプではないですか、それとも低層階ですか。ヒントでも。

[89: 匿名さん]

交渉しだいですぐ１００万は引きますよ。後は　あ・な・た・の交渉しだいです。
一つ、＊＊＊は相手にされないのでお金はあるふりをすること。
二つ、仕事は公務員か医者、弁護士、I T関係にすること。
三つ、別にここでなくてもいいよって顔すること。
これで値引きは引き出せるよ、やってみい。営業の人は結構値引き持ってるよ。

[90: 買いたいけど買えない人]

交渉しだいですぐ１００万は引きますよ。後は　あ・な・た・の交渉しだいです。
一つ、○○人は相手にされないのでお金はあるふりをすること。
二つ、仕事は公務員か医者、弁護士、I T関係にすること。
三つ、別にここでなくてもいいよって顔すること。
これで値引きは引き出せるよ、やってみるといいよ。営業の人は結構値引き持ってるよ。

[91: 匿名]

買った人の決め手は何ですか。買わなかった人は、何タイプで値引きすると言われたのですか。

[92: 契約済みさん]

購入者です。

購入を決めたポイントは、自分のライフスタイルにマッチしたことが主な理由で、あまり他の方の参考にはならないかと思いますが、具体的には、

① 賃貸マンションからの住み替え
現在、中央区の賃貸マンション（西線の電車通り沿い）に住んでいますが、今後札幌以外で働く可能性がほとんどなくなり（今まではその可能性もありました）、もうすぐ40歳になるため、ローンを組むとすると、あまり高齢になるまで借金をするつもりもないため、分譲マンション（または住宅）の購入を検討していました。幸い、今ローンを組むと、現在の賃貸価格＋αくらいの値段で購入できることがわかりました。

② 立地
私の職場は地下鉄東西線の駅近くにあるため、東西線沿線の物件を探していました。

③ 駅からの距離
地下鉄琴似駅から徒歩６分ですが、私にとってはちょうどよい距離感です。年齢的なものもあり、健康維持のために少し（かなりではつらい）歩くのもいいかなと思っています。前述した職場は地下鉄駅に直結していますのでなおさらそのように感じています。
また、JR琴似駅へは歩いて行くには距離がありますが、幸いなことに、バスが複線路線あり、本数もかなりありますので、必要ならバスを利用すれば良いことに気付きました。このことは、なぜか、パンフレットやホームページでもほとんど触れられていません。実際、札幌駅や千歳空港を利用する際には重宝するのではないでしょうか？

④ 眺望
高さ規制から明らかなように、今後このマンションの南東〜南〜西方向には12階以上のマンション等は建設されないと思われます。
私は、山を見て過ごすのが好きで、藻岩山、円山から三角山、そして手稲山まで見渡せるのはかなり魅力的です。現在は山鼻地区ですが、ここ数年間でマンションが林立して眺望は全く望めなくなりました（ちなみに現在11階に住んでいます）。

⑤ その他
現在のマンション市場の不況や経済状況を考えますと、もう少し待てばマンション価格暴落の可能性もあります。実際、首都圏などではすでにその兆候も見え始めています。しかし、私が購入した部屋タイプはおそらく（最近表示されなくなったのでそう思うのですが）完売していますので、あまり時間的な余裕はありませんでした。個人的には、あまり値切って購入するつもりもありませんでしたし。
そして、マンション内の共有施設の充実（このくらいなら過剰ではないでしょう）、自走式駐車場、琴似界隈の利便性等も私には十分魅力的に感じました。

[93: もとご近所さん]

ご購入おめでとうございます
とても住みやすい場所だと思います
高速バスも止まり地下鉄に乗るよりは便利かも・・・
これからは不景気になり少しは安くなるかもしれませんが、物件も出会いです。
私は２年前に円山の物件を購入し当時も今も大変満足しています。

[94: サラリーマンさん]

↑なんだか、上から目線のコメントですね。２年前の円山はさぞかしお買い得でしたでしょうね。

[95: もとご近所さん]

なんで上から目線だ　もとは近所のマンションでだめになった物件を購入したんだが・・・
素直によかったなと思うのに　また琴似の方が高かったと思う

[96: ビギナーさん]

私達も今年の初めからここを含めて何件か見てます。

気になるのはやっぱり値引きの話しです。
タイプを限定するのはやめますが、今年の初めに検討してる時から同じ部屋が少しづつ
お安く提案されるんですが、物件価値は下がらないんですかね？営業の男性はここは価値が
絶対に有るから転勤に強いって毎回言われるんですが踏み切れないのは価格が毎回下がる事なんです。
何か疑るのはうちだけですかね？
宮の沢の物件も価格は下がって言われましたが、毎回下がる事はないし不安です。
これはどこの物件でもある話しでしょうか。

[97: 購入検討中さん]

No96さんへ
建物が完成してから検討しようと思っているのですが、提示価格が下がってきているということでしょうか？　それとも個別に値引きの提示がされるということなのでしょうか？このMSは成約率が良好とも聞いていたのですが・・。ということは、ここを契約するのは、まだ待ったほうが得策でしょうか？

[98: とくめい]

値引き話は、本当ですか。何期かにわけているので、売り出し前の価格は安く提案する事もあるようです。上の方は、だいぶ成約してましたね。値引き話は、何タイプですか、はっきり教えてほしいのですが。

[99: あああ]

値引きの話になると、具体的じゃなくなりますね。がせですか？　上階は決まっているようだし。

[100: 匿名さん]

Ｓの付くお部屋良いですね、ＳＩ３はおいくらぐらいでしょうか？

[101: 匿名さん]

Ｓはお高いような気がするのは私だけ・・・・・？

[102: ビギナーさん]

すごいですね皆さん。
値引きの話しはモデルにいったことある方なら誰でも知ってますよ！
がせってってもしかして行った事無い方ですか？友人も価格表と別に１００万の値引きと
更に今月なら１２０万って言われてますよ。

だから悩むんじゃないですか。誰にでも言ってるって事は何かまずい事でもあるのかって心配になりませんか？
何期かにわけてってって書いてますけど最初からでてる所があるのは毎回、価格表を送ってくるんでわかりますよね。

私達はここを検討してるのでちらしや価格表、ダイレクトメールやはがきはとっておいてますから。
だから疑ってしまうんですよ、値引きを全面に出されると。

営業の青年も正直に結構、電話で価格をいくらまでって頑張ってくれますし、欲しいけど踏み切れないんです。

[103: 匿名さん]

価格が既に公表されているものは、値引きされていないのではないですか。２００万円は軽く値引くような話ですが、それは本当ですか。青年の営業マンっていました？？
具体的に言うと、Ｂタイプの下の方とか、Ｅタイプですか？？？

[104: 契約済みさん]

102さんは心配しすぎだと思いますよ。
値引きぐらいで何かあるんじゃないかって疑ってかかってたら
いつまで経ってもマンションは買えませんよ。
ここは札幌のマンション価格高騰中に着工した物件だから
当初の価格が高めだったけど、昨今のマンション不況を踏まえて
賢く早めに価格調整を行っているだけだと思いますよ。
実際、ここの物件の成約率は札幌の中でも高いほうです。
かといって条件のよい物件であるから投売りする必要もない。
いつまでも値引きしませんという態度をとって、竣工後１年経っても
半分が売れ残っている住友の円山物件のようになっても困りますしね。
私も多くの物件を比較検討して悩みましたが、決め手はやはり
利便性、構造、設備のよさが総合力で他の物件を上回っていた事でした。
価格もそこらのマンションよりワンランク上ですが、階段などの共用部も
クロス貼りであったり、床スラブが厚かったり、食洗機もリンナイの
安物でなかったり、何より駅近なのに機械式駐車場ではなく屋根付き自走式
駐車場であることでも大きなポイントでした。

[105: とくめい]

モデルルームに行きましたが、値引きの話なんてでませんでしたよ。何で値引きの話に話題が集中するのでしょうか。物件自体を話題にしたいですね。

[106: 購入検討中さん]

モデルルームに行っても、値引きの話をされた人とされていない人がいるようですね！　これって、部屋のタイプによって値引きの有無、値引き幅があるのではないでしょうか？　値引きの提案をされている方は、どのタイプの部屋なのでしょうか？　私自身、購入を考えており、MS自体は素適だと思っていますが・・・。ただ、MR行きましたが、最近のMSにしては梁が多いように思うのですが・・・。

[107: 匿名さん]

＞これって、部屋のタイプによって値引きの有無、値引き幅があるのではないでしょうか？

その通りです。タイプ、階を指定して、これだけ値引きできますがいかがですかという提案でした。

私の場合は、ほしいタイプを言うと、上の階を勧められました。しかし、資金的には充分余裕があるが、私としてはここまでしか出すつもりはない。たとえどんなに気に入った物件でも値引きのない物件は買わない。そしてここまで値引かなければ買わない。他にも気になる物件はあるので比較検討中である。という姿勢で何回かMRに通いました。

ダイレクトメールも来るようになり、そんなある日MRで値引きが提示されましたが希望の値引き額ではなかったので断りました。その数ヶ月後、ダイレクトメールで希望通りの額まで値引きを提示してきましたが、その時はすでに他の物件を契約していました。

私が交渉していた頃はまだ十分にお部屋が残っていて、焦る必要はなかったので、このタイプをこの値段でなければ絶対買わないという姿勢を貫きました。実際に今年は買い手市場ですし、安くしなければ今の住居に住み続けても良いと思っていましたので。
時間は掛かりましたが、最終的に向こうからこちらの条件に合わせてきたということです。

今は、お部屋の数も残り少なくなっていますから、私の時とは条件が違うとは思いますが。

どのタイプをどのくらいの値引きなのか気になっているようですが、客の反応を見て提案の仕方も違っていると思いますので、個々の事例を示してもあまり意味が無いと思います。「これくらい値引いているって聞いたからそこまで値引きしろ」って迫っても営業マンの気分を害するだけではないでしょうか。それに購入された人の立場になればわかると思いますが、自分のマンションの値引きを具体的にあれこれ書かれるのは嫌なものです。営業マンが原則値引き無しという立場を見せても、水面下ではいろいろな動きがあります。

[108: 匿名さん]

契約しなかったのに値引き提示されたひとは、なにタイプですか。何ではっきり書かないのですか。長文を書いても信憑せない。

[109: 匿名さん]

低層階で和室があるタイプは狙い目かも。でも何百万円の値引きは、デマですね。具体的な、中味がないですから、信用しない方がいいですよ。

[110: マンコミュファンさん]

って言うか、ここで疑心暗鬼するより
実際に交渉してみたら？
私も同じデベの別物件入居者だけど
それくらいの値引きあったよ。

[111: 匿名さん]

値引きして貰えなかったから、かいているんですけど。値引きして貰える部屋は、残りそうな部屋だけでしょうか。

[112: 匿名さん]

ここの値引きを蹴って、ほかの物件にした人は、どこあたりに決めたのですか。

[113: 物件比較中さん]

１０８さん、
仮に、「〜タイプで５００万の値引きがありました」と書いたら信憑性ありますか？これが１００万とか２００万なら信憑性ありますか？でも実際に５００万だったかもしれない。所詮、ネット上では何でも書けるから真実かどうかなんて本人しかわからない。１０７さんの文だって嘘かもしれない。本当は値引きなんてないのかもしれない。１１０さんが言っているように、信憑性がどうのこうのと言うなら自分で交渉すれば。１０７さんが言っているように、客の反応を見て提案が違ってくると思うよ。今時、値引き０っていうのは、この客には無理して売りたくないってことでしょ。営業だって客選ぶよ。買って欲しい客にはお互いの接点を見いだす提案がなされると思う。

[114: 購入検討中さん]

たしかに、具体的値引き金額を書かれても、そのタイミングもあるし、すべての人に適応になるわけでもないですね・・。このMSと比較し他のMSを選んだ人は、どこのMSを決めているのでしょうか？　今後の参考までに聞かせてください。また、その際の選択の上で、決め手になった事は何でしょか？　このMSの気になる欠点などあったら教えてほしいですね・・・。

[115: 地元不動産業者さん]

値引き重視であれば残り3、4戸になれば大幅値引きを掴みとれる可能性あるよ。

もちろん希望のタイプじゃない可能性大だけど。

少しでも安く買いたいっていう心理は分かるけど、立地、設備など条件面で自分が気に入ったのであれば、値引き額うんぬん抜きにして買わないと。

基本的に不動産は同じ物件ってないんだから気に入った物件なら即決断。

決断力の無い人は不動産買えないよ。


不動産を買うということはそういうことですよ。

[116: 契約済みさん]

112さん。
私は車を買うのと一緒で、マンションも値引きがあるのが当たり前という態度で交渉しましたら、値引きの提示はありました。
結局、他デベの即日完売したマンションのキャンセル物件がたまたま出てきて、気に入ったのでそれを値引き無しで購入しました。値引きはありませんでしたが、値引き提示された価格より500万円近く安かったので結果としてよかったと思っています。さらに、その物件は皆さん定価で買われたと思われるので、もっと値引けたのではないか？という後味の悪い思いがありません。ですから、値引きにこだわっていた自分からは想像できないのですが、今は値引きに応じる物件にしなくてよかったと思っています。

[117: 契約済みさん]

115さんの言うとおりだと思います。
100万200万なんて長い人生の中では小さなお金です。
目先の値引きばかりにとらわれて、条件に合った物件を逃す
ことだってあります。
売れ残りの値引き物件はたくさんありますが、
自分の希望がかなった物件にはなかなか巡りあえません。
あとで後悔しても同じ物件は出てきませんからねぇ。
ちなみにここの物件は複数回に分けての販売ですので、
その販売期に合わせて販売価格が設定されています。
当然のことながら、その時の情勢を見て値付けしていますので
不人気の間取り等は価格を下げての売り出しとなります。
そうなると、その販売期以前に価格設定した同タイプの売れ残りは
価格が高く設定されたままですので、価格調整の意味で
多少の値引きが発生するのではないでしょうか。

[118: 匿名さん]

１１７さんの言うとおり。値引きは、何期化に分けて売っているので、その売れ行きによって決まるんじゃないですか。それでも、以降の値付けに影響するので、２００万の値引きはないでしょう。そういう話をしている人は、差し障りのない話しかしてませんから、信じないで、気に入った物件を買っちゃいましょう。

[119: 購入検討中さん]

この2日間でこんなにレスが増えたなんて！　このMSを購入検討している人って多いんですね！　でも、完成していない物件を決めるって、迷いますね・・・。このMSはどのタイプが人気なのでしょうか？

[120: 購入検討中さん]

値引きの話を書いている方は、決まって、他物件を購入していますね。なぜ？本当のことをかいているのかな。かく乱しているのか？

[121: 匿名さん]

私は希望した部屋の値引きではなかったこと、早めに入居しかったこと、学区や治安などを考えて別の場所にしました。
ここはここで良かったんですが、娘を持つ身として周りから治安悪いよと言われているなか、検討真っ只中にここのすぐそばで女性が朝突然刺され、犯人もわからないという事件が起きたこと（半年ちょっと前の話なのでその後犯人がわかったのかは知りません）が決定打でした。

まぁ私が購入した物件も自分は気に入っているものの売れ残っているので、ここを気に入ったならそれはそれで良いのでは？
私は買いませんでしたが、物として見れば良いと思います。この場所にしては高い気もしなくはないですけどね。

[122: 契約済みさん]

値引きを示されて単純に喜んで買った人と、興ざめして買わなかった人に分かれたのさ。
コトニタワー次ぐ２匹目のドジョウはいなかった。
興ざめした人は冷静に考えて他物件へ流れたんだわ。

[123: 匿名さん]

まあここは山の手というより琴似のはずれだからなあ。

[124: 匿名さん]

＞122
興ざめして買わなかったんじゃなく、値引きされても手が届かなかったんでしょ。
そもそも、ここは安売り物件ではありません。
冷静に自分の収入を考えて他物件に流れたんじゃないの？
興ざめして冷静に考えて、どちらの物件を契約されたのか教えていただきたいですね。

[125: 匿名さん]

上の方に同感です。値引きねらいで交渉する物件ではないでしょう。ほしいと思った時かうべきです。売り出す前の価格見直しはありますが、買い手が付いた部屋だけをすごく値引きするはずがない。上層階の方が高くなっちゃうかも。

[126: 匿名さん]

＞124 そもそも、ここは安売り物件ではありません。
＞125 値引きねらいで交渉する物件ではないでしょう。

デベの方？
定価で契約された方？

そう思っていたい気持ちはわかりますが・・・

[127: 匿名さん]

買はなかったのに、皆さんを混乱させないでください。値引きを提示されたという人は、ＳＳタイプ１０００万円びきでした！！とか、ぼかさないで書いてください。

[128: 匿名さん]

ここは誰でも書き込める掲示板ですから「買わなかったからといって書き込むな」というのはちょっと乱暴なのではないでしょうか。それにこういうところでは個人が特定されるような情報は期待しないほうがいいでしょう。