The Sapporo Tower Yamanote

[購入経験者さん]

ザ・サッポロタワー山の手。
「ザ・サッポロ」シリーズ第三弾だそうですね。
山の手と名前がつく物件の中では地下鉄へのアクセスもまーまーだし、
100平米超の広さの部屋もある。
小・中学校の校区は・・・・・・・
後はお値段ということになりましょうか。

[141: 購入検討中さん]

以前MRに行った時、営業の方が東京のタワーの価格動向の記事を見せてくれて、
「タワーは価値が下がりません、資産価値があります。」って言ってました。
不動産不況ならなおさら、会社の危なそうな地デベや普通のマンションよりも
資産価値のあるここの物件を買った方が良いですよね。
多少無理してもここにしようかなと思っています。後で元が取れそうですし。
それに、管理費が安いので将来の維持費が掛からないということで購入している方も多いと聞きました。

[142: マンション投資家さん]

確かに、現在販売中のMSの中では魅力はありますが、ここで、私個人的に批評をします。
①戸数が多い分、スケールメリット有（管理費の安さ、共用部分の充実など）、
②駅から５分以内が理想（資産価値としての評価として・・５分以内と５分超では違い有り）、
③タワーと言うからには、せめて３０階程度あってほしい（高さ制限でしょうがないか・・・）、
④やはり、値段が高め、
④自走式駐車場棟があるにもかかわらず、屋根なしの平置き部分が多すぎ、
⑤ディスポーザ—の装備がない（建設コスト削減か？）、
⑥使いづらそうなモデルもある。そういうモデルは売れ残りそう・・・。
でも、一番大切なのは、入居する人の層、管理が高いレベルで維持できるかでしょうね！
資産価値は、立地場所、MSの設備・外観、管理状況で決まります。札幌では札幌駅北側のタワーMS、住友の円山にあるタワーMSが初回の販売価格を上回る価格での中古売買が成立しています。はたして、このタワーMSはどうなるでしょうか？？

[143: 匿名さん]

>札幌では札幌駅北側のタワーMS、住友の円山にあるタワーMSが初回の販売価格を上回る価格での中古売買が成立しています。はたして、このタワーMSはどうなるでしょうか？？

論外。ここは上記２物件とは土俵が違う。

[144: 匿名さん]

>資産価値のあるここの物件を買った方が良いですよね。
多少無理してもここにしようかなと思っています。後で元が取れそうですし。


デベの営業にうまくやられてるのか非常識なのか分かりませんが
ここはあなたのいう資産価値を期待するような物件では決してない。
そんなに簡単に元の取れる不動産なんてこの時代にあるわけない。
立地にしては価格が高め、売却損はむしろ他の普通の物件より多いと思われる。

[145: 住まいに詳しい人さん]

20階でタワーというのがそもそも資産価値を感じさせる為のデベロッパーの押し付けでないの？
立地も含め、ダイワやすみふのタワー住人から笑われそう。

[146: 匿名さん]

タワーを名乗れるかどうかは賛否両論がありますが、１５階でもタワーを名乗っている物件があるくらいですからいいんじゃないですかね。形はタワーっぽくないですけど。
ここの物件は資産価値が販売価格より上がる事はまずないと思う。しかし、便利なところに建っているため、適度に需要があり売りやすい物件である事も確かだと思う。
地下鉄まで徒歩６分なので数字上は「５分以内じゃないのかぁ」と捉えられてしまうが、地下鉄までの道は幅広のロードヒーティング付き直線歩道なので、雪に埋もれた住宅街を抜けての５分よりははるかにましだと思う。また、琴似の繁華街から少し離れたいと思う人には最適な距離だと思う。

[147: 匿名さん]

>146
そうかなあ？？？
あれだけメインの道路に面している建物は私ならパスしますね。
やっぱりマンションは住む為のものですから１本メインより入っているか
交通量の少ない道路に面していないと。

[148: 匿名さん]

今のMSは気密性が高いので、4-5階以上だと、交通音もほとんど聞こえなくなります。大きい通りに面してるかは、MSにあまりデメリットにならないのでは・・・。むしろ、冬を考えれば、中通りに面していて雪害に悩まされるよりましか？？

[149: 物件比較中さん]

＞147
理想を言えばね。
でも西区限定で物件を探すとなると、駅近物件でそんな都合のよい物件はないんだよねー。静かな環境になるとそれだけ不便なところになるし。理想の物件を求めてわざわざ他区までいきたくないしね。
あと、１本メインから入って静かな道路に面する場合、冬に道が非常に狭くなる場合があります。車の出入りが大変そうなマンションも多く見かけますしね。そりゃ静かな環境にこした事はないが、除雪が確実に入るメイン道路も意外に悪くないのかも。

[150: 物件比較中さん]

冬に全然日の当たらないIタイプはパスだな。
ベランダに出ても騒音と排気ガスの中に居るようなものだ。
やはりDタイプが一番良いと思うが、まだ残っているのか？

[151: 匿名さん]

資産価値といえば、ここと比較してザ・サッポロタワー・コトニの方が良いと思う。
最近ぽつぽつ出てきているから正直迷う。

[152: 匿名さん]

Ｄタイプは、ずば抜けて高いんですよ。

[153: 購入検討中さん]

営業さんは、その高価なDタイプの上層階から売れたということが
このマンションの価値の高さを示していると言っていました。
高価なDタイプが代表してこのマンション全体の価値を高めてくれています。
これにあやかって、他の部屋も普通のマンションよりは資産価値あるということになりませんか。

[154: 住まいに詳しい人さん]

資産価値はあやかりできまるもんじゃないです。
あまり営業マンの言うことを真に受けたら駄目です。

[155: 匿名さん]

こちらを検討した人に教えてもらったけど、多少の値引きはあたりまえです。ただ価格も高いので多少引いても、購入意欲は上がらないみたいです。私も琴似近辺で探しているのですが、ある程度下がるマンション情報はありますか？

[156: 匿名さん]

値引きしないと買えないなら定価で買えるようなマンション買えば？
値引きしてもらって無理して買うなら行く先は競売だな。

[157: 購入検討中さん]

他のタイプの最上階Ｓクラスより、Ｄタイプの中層階の方が高いというのは、日当たりの面での違いでしょうか。値付けが独特ですよね。

[158: 匿名さん]

Dタイプが日当たり、間取り、眺望のバランスが最も良い。
収納も多いし、キッチンもコの字型でよい。
道路からの騒音被害も最も少なそうだし、
Iタイプと違ってベランダも有効活用できそう。

値段は高いが、私ならここで４L買うならDタイプしかない。

ところでここは床暖ついていたか？

[159: 匿名さん]

一言にＳクラスといっても、２ＬＤＫも３ＬＤＫもあるわけで。
Ｓクラスといってもトイレの便器とかフローリングがよいものを使っているだけだから、やはり価格は広さと間取りで決まる部分が大きいです。微妙な間取りは上階にいったって変わらないですからね。
Ｄタイプは南西・南東の二面採光だから日当たりはいいですね。収納も多いし。でも一見広く見えるキッチンにゴミ箱を置く場所がなく、使いにくいかも。

[160: 匿名さん]

＞１５８

ぷっ・・
今時床暖なんて常識でしょう。
マンション語るならもっと勉強してからにしてね。

[161: 匿名さん]

>160

ここには床暖ついてないんじゃない？　パンフレット、ホームページ、どこにも床暖なんて載ってないよ！

[162: 匿名さん]

ホームページの電気の説明には床暖の記述がありますが、付いていないかもね？
全てのタイプについては、確認の必要は有りますね。

[163: 匿名さん]

>162 床暖の記載は、オール電化の一般的説明記載の中の記載のようです。やはり、このMSには床暖ついてないのでしょうか？　誰か、知ってる方、正しい情報を教えてください。

[164: 匿名さん]

＞160

ぷっ・・・。

コストダウン計る為にエントランス上の階しか床暖付いてないマンションもあるでしょう。
今や常識と思われてるディスポーザーだって付いてないマンションだってありますよ。

マンション語るならあなたももっと勉強してね。

人のふり見て我がふり直せ、ですよ。

[165: 匿名さん]

来客の時に、電気カーペットではね　(`ヘ´)
Ｓの付くタイプが泣きますね。

[166: 匿名さん]

ここの物件に必死でけちを付けている人は、どこかの販社さん、それとも周りのマンション入居者？

[167: 匿名さん]

床暖は２階だけ付いていますよ。ほかは、電気蓄熱暖房です。快適でしょうか。

[168: 匿名さん]

必死でけちを　＞　ではなく正しい情報でしょう。
ところで、どうして２階だけ床暖でしょうか？　教えてね！

[169: 地元不動産業者さん]

下が居住階なら暖かいから床暖なくても大丈夫って考えだよ。

わかりやすく例えると、端の部屋より中部屋のほうが両サイドに人住んでるから暖かいよね？
もしくは、賃貸物件でよくあるんだけど、1階車庫の上の部屋って寒いって聞いたことないかな？

それと同じで下の階がエントランスの場合、下に人が住んでなく、ただの広い空間になってるから、エントランスの上の階の人は床下からの暖気の恩恵が無いため床暖を付けるんだよね。

[170: 匿名さん]

床暖付いてないってちょっとびっくりだな〜。
MR行ったときも当然と思っていたから確かめもしなかった。盲点だった。
だって、キッチンに食洗機がついてくるくらいあたりまえと思っていたから。
うちは地デベ築６年のオール電化分譲賃貸だけど、居間、キッチン、ダイニング床暖だよ。
まあ、蓄熱器だけでも部屋は暖まるけど、冬はやはり足下からのぬくぬく感がいい。
高級を売りにしている物件なのに普通の設備が付いてない、なんともまーという物件だね。
ちなみに販社の者じゃないから。

ＰＳ　ましてこの規模でこのグレードこの値段ならディスポは標準でしょ。
　　　札幌もゴミ有料化になるが、一層ディスポのありがたみがわかるよ。

[171: 匿名さん]

>170

今時ディスポーザー標準っていう事事態逆行したコメントだなあ（笑）

[172: 匿名さん]

↑
同感です。
ディスポーザーはあっても悪い設備ではないかも知れませんけど、必須の設備とは思えません。
問題点も多いと聞きますし。

[173: 匿名さん]

そうなんだよな。
ディスポの付いてないマンション行くと必ずディスポは問題があるのでつけませんでしたっ言われる。
でもその同じでデベが他物件でディスポ付きの物件を売っている。おいおいいったいどっちが本音なんだと思う。
旅行でアメリカなんか行くと、ディスポはいいな〜って思う。日本では処理槽が必要だからいろいろ問題も起こるのだが、やっぱりあると便利だ〜。ディスポの無い生活には戻れないわ。水洗からくみ取りに戻れないようなもんだ。

[174: 匿名さん]

１７０さん、必死にけちを付けて、涙ぐましいですね。大京をリストラされた人ですか。モデルルームに行って、スタッフと対決してください。値引きデマの次は、設備に飛び火した感じですね。

[175: 匿名さん]

床暖が付いていないのは残念！　でも、今、販売中のMSでは、ディスポーザーがついていないMSが多いんじゃない？　コスト削減？

[176: 匿名さん]

ディスポザーって使用上気をつけなければいけないルールがありますが、
それでも私はディスポザーはある方がいいです派です。
残飯臭漂うエレベーターに一緒は嫌ですし、共用廊下も残飯の袋からの液漏れとかぽたぽた落ちてそうで不潔な感じがするからです。

[177: 匿名さん]

＞１７４

１７０です。

販社の者じゃなければリストラ組扱いですか？
率直な感想を書いただけです。

あなたこそ守るものがあるのですか？

[178: 匿名さん]

床暖房ってオール電化じゃ普通についてなくない？
あって一階だよね。賃貸で床暖房ってのは建物自体が賃貸レベルでなきゃ寒いからじゃ？
下に住んでる人がいてもガレージみたいなもんだとかさ。

ディスポーザーはあればいいとは思うけど、ポタポタ垂れるってどんなゴミ出ししてるの？
２重３重で捨てましょうよ。生ゴミじゃなくたってにおうし。

[179: 購入検討中さん]

１７０さんは、床暖・ディスポーザー付きのハイクラスのマンションライフをエンジョイされているのですね。あとこのマンションに足りないものはなんですか。講釈たれてくださいますか。

[180: 入居予定さん]

そう、ゴミ出しは住民の質次第。
ここは大丈夫だと思います。

[181: 住まいに詳しい人]

床暖とディスポはコストダウンでしょうね。
理由は有ったらいいけど無くても問題ない設備だから。

[182: 購入検討中さん]

170,174のような方が、実人生でどのようなマンションを購入されたか教えてほしいものです。批判されるのが怖くて言えませんか！

[183: 匿名さん]

１７０です

勘違いされては困るが、うちにはディスポは無い。
概ね快適な生活だが、現在生ゴミ処理が唯一の不満。
高級を売りにしている物件なら床暖は当然として、
地デベでも付けているところがあるディスポ
くらいあってもいいと思わないか？
大京さんのポリシーで付けてないのなら話は別だが。
まあ、思いつくのはこの２つだけだな。

ちなみに１７９はどう思う？

[184: 匿名はん]

１８３さんは、どうしてこの物件に書き込みをしているのですか。趣味？タワーマンションで床暖っていうのは、あるんですか、オール電化で。

[185: 匿名さん]

＞１８４

１７０です

＞どうしてこの物件に書き込みをしているのですか。

一理あるな。今さらここの物件の仕様が変わるわけでもない。
ここは物件のことについて意見交換するスレだと思っていたのだが。
敏感に反応する人がいるようで、よけいなお節介だったようだ。
すまんな。

＞タワーマンションで床暖っていうのは、あるんですか、オール電化で。

退散する前にこの答えを知りたいな。
もし無いなら、何でなんだ？

[186: 購入検討中さん]

上の人は、暇だな、パソコンの前で生きているのか。

[187: 住まいに詳しい人]

今はFACTが主流だからオール電化は少なくなり始めてますけど、本来タワーマンションは高級分譲マンションの部類に入りますので床暖は付いてます。

[188: 購入検討中さん]

床暖にしてもディスポーザーにしても、それが必須だと思っている人ならこの物件を購入しないでしょう。
しかし、多くの方はそれらが物件の購入決定を左右するほどの要因とは考えないのではないでしょうか。

私の場合は、床暖はあってもいいとは思いますが、ディスポーザーは無くてもいいです。
24時間ゴミ出しOKですし。

ディスポーザーはメンテナンス（配管洗浄）や修理の費用（不適切な使用法をする住人がいれば
故障の可能性が高くなります：ここの住人はおおむね大丈夫と思いますが、170戸もの物件ですので中には非常識なひともいるでしょう）、騒音、処理槽などの問題があり、どうもいまひとつ信用できない感じがします。

[189: 匿名さん]

ディスポーザーは、排水管が動脈硬化状態なります。排水管の洗浄も必須です。また、夜中に使用する人がいる場合は、とても響きます。

[190: 匿名さん]

１８５さんは、マンションの知識があるそうなのでお尋ねしたいのですが、ご自分のマンションをご購入された、決め手はなんですか。何を妥協されましたか。ご教授ください。