The Sapporo Tower Yamanote

[購入経験者さん]

ザ・サッポロタワー山の手。
「ザ・サッポロ」シリーズ第三弾だそうですね。
山の手と名前がつく物件の中では地下鉄へのアクセスもまーまーだし、
100平米超の広さの部屋もある。
小・中学校の校区は・・・・・・・
後はお値段ということになりましょうか。

[109: 匿名さん]

低層階で和室があるタイプは狙い目かも。でも何百万円の値引きは、デマですね。具体的な、中味がないですから、信用しない方がいいですよ。

[110: マンコミュファンさん]

って言うか、ここで疑心暗鬼するより
実際に交渉してみたら？
私も同じデベの別物件入居者だけど
それくらいの値引きあったよ。

[111: 匿名さん]

値引きして貰えなかったから、かいているんですけど。値引きして貰える部屋は、残りそうな部屋だけでしょうか。

[112: 匿名さん]

ここの値引きを蹴って、ほかの物件にした人は、どこあたりに決めたのですか。

[113: 物件比較中さん]

１０８さん、
仮に、「〜タイプで５００万の値引きがありました」と書いたら信憑性ありますか？これが１００万とか２００万なら信憑性ありますか？でも実際に５００万だったかもしれない。所詮、ネット上では何でも書けるから真実かどうかなんて本人しかわからない。１０７さんの文だって嘘かもしれない。本当は値引きなんてないのかもしれない。１１０さんが言っているように、信憑性がどうのこうのと言うなら自分で交渉すれば。１０７さんが言っているように、客の反応を見て提案が違ってくると思うよ。今時、値引き０っていうのは、この客には無理して売りたくないってことでしょ。営業だって客選ぶよ。買って欲しい客にはお互いの接点を見いだす提案がなされると思う。

[114: 購入検討中さん]

たしかに、具体的値引き金額を書かれても、そのタイミングもあるし、すべての人に適応になるわけでもないですね・・。このMSと比較し他のMSを選んだ人は、どこのMSを決めているのでしょうか？　今後の参考までに聞かせてください。また、その際の選択の上で、決め手になった事は何でしょか？　このMSの気になる欠点などあったら教えてほしいですね・・・。

[115: 地元不動産業者さん]

値引き重視であれば残り3、4戸になれば大幅値引きを掴みとれる可能性あるよ。

もちろん希望のタイプじゃない可能性大だけど。

少しでも安く買いたいっていう心理は分かるけど、立地、設備など条件面で自分が気に入ったのであれば、値引き額うんぬん抜きにして買わないと。

基本的に不動産は同じ物件ってないんだから気に入った物件なら即決断。

決断力の無い人は不動産買えないよ。


不動産を買うということはそういうことですよ。

[116: 契約済みさん]

112さん。
私は車を買うのと一緒で、マンションも値引きがあるのが当たり前という態度で交渉しましたら、値引きの提示はありました。
結局、他デベの即日完売したマンションのキャンセル物件がたまたま出てきて、気に入ったのでそれを値引き無しで購入しました。値引きはありませんでしたが、値引き提示された価格より500万円近く安かったので結果としてよかったと思っています。さらに、その物件は皆さん定価で買われたと思われるので、もっと値引けたのではないか？という後味の悪い思いがありません。ですから、値引きにこだわっていた自分からは想像できないのですが、今は値引きに応じる物件にしなくてよかったと思っています。

[117: 契約済みさん]

115さんの言うとおりだと思います。
100万200万なんて長い人生の中では小さなお金です。
目先の値引きばかりにとらわれて、条件に合った物件を逃す
ことだってあります。
売れ残りの値引き物件はたくさんありますが、
自分の希望がかなった物件にはなかなか巡りあえません。
あとで後悔しても同じ物件は出てきませんからねぇ。
ちなみにここの物件は複数回に分けての販売ですので、
その販売期に合わせて販売価格が設定されています。
当然のことながら、その時の情勢を見て値付けしていますので
不人気の間取り等は価格を下げての売り出しとなります。
そうなると、その販売期以前に価格設定した同タイプの売れ残りは
価格が高く設定されたままですので、価格調整の意味で
多少の値引きが発生するのではないでしょうか。

[118: 匿名さん]

１１７さんの言うとおり。値引きは、何期化に分けて売っているので、その売れ行きによって決まるんじゃないですか。それでも、以降の値付けに影響するので、２００万の値引きはないでしょう。そういう話をしている人は、差し障りのない話しかしてませんから、信じないで、気に入った物件を買っちゃいましょう。

[119: 購入検討中さん]

この2日間でこんなにレスが増えたなんて！　このMSを購入検討している人って多いんですね！　でも、完成していない物件を決めるって、迷いますね・・・。このMSはどのタイプが人気なのでしょうか？

[120: 購入検討中さん]

値引きの話を書いている方は、決まって、他物件を購入していますね。なぜ？本当のことをかいているのかな。かく乱しているのか？

[121: 匿名さん]

私は希望した部屋の値引きではなかったこと、早めに入居しかったこと、学区や治安などを考えて別の場所にしました。
ここはここで良かったんですが、娘を持つ身として周りから治安悪いよと言われているなか、検討真っ只中にここのすぐそばで女性が朝突然刺され、犯人もわからないという事件が起きたこと（半年ちょっと前の話なのでその後犯人がわかったのかは知りません）が決定打でした。

まぁ私が購入した物件も自分は気に入っているものの売れ残っているので、ここを気に入ったならそれはそれで良いのでは？
私は買いませんでしたが、物として見れば良いと思います。この場所にしては高い気もしなくはないですけどね。

[122: 契約済みさん]

値引きを示されて単純に喜んで買った人と、興ざめして買わなかった人に分かれたのさ。
コトニタワー次ぐ２匹目のドジョウはいなかった。
興ざめした人は冷静に考えて他物件へ流れたんだわ。

[123: 匿名さん]

まあここは山の手というより琴似のはずれだからなあ。

[124: 匿名さん]

＞122
興ざめして買わなかったんじゃなく、値引きされても手が届かなかったんでしょ。
そもそも、ここは安売り物件ではありません。
冷静に自分の収入を考えて他物件に流れたんじゃないの？
興ざめして冷静に考えて、どちらの物件を契約されたのか教えていただきたいですね。

[125: 匿名さん]

上の方に同感です。値引きねらいで交渉する物件ではないでしょう。ほしいと思った時かうべきです。売り出す前の価格見直しはありますが、買い手が付いた部屋だけをすごく値引きするはずがない。上層階の方が高くなっちゃうかも。

[126: 匿名さん]

＞124 そもそも、ここは安売り物件ではありません。
＞125 値引きねらいで交渉する物件ではないでしょう。

デベの方？
定価で契約された方？

そう思っていたい気持ちはわかりますが・・・

[127: 匿名さん]

買はなかったのに、皆さんを混乱させないでください。値引きを提示されたという人は、ＳＳタイプ１０００万円びきでした！！とか、ぼかさないで書いてください。

[128: 匿名さん]

ここは誰でも書き込める掲示板ですから「買わなかったからといって書き込むな」というのはちょっと乱暴なのではないでしょうか。それにこういうところでは個人が特定されるような情報は期待しないほうがいいでしょう。

[129: 匿名さん]

値引きの憶測話ばかりで嫌になるね。
買う気があって気になってるなら直接行ってみればいいし、
値引きだけの安物物件が買いたいなら会社整理中で在庫処分のラピスでも買えばいい。
少なくともここの物件を買った多くの人はここの物件が気に入って買っているわけで
多少の値引きの有無は関係ないと思います。
4000万円から100万200万引かれたってあまり変わらないでしょ。
購入者にしてみれば買ってない人がゴチャゴチャ値引き話をするのは非常に気分の悪いものです。
物件比較の議論ならともかく、値引きの話ばかりみてると心が貧しくなります。

[130: 匿名さん]

>購入者にしてみれば買ってない人がゴチャゴチャ値引き話をするのは非常に気分の悪いものです。

ここは購入を検討する掲示板なので買ってない人が値引き話をするのは当たり前。
むしろ購入者よりも買ってない人のための掲示板。
定価で購入したあとに値引きの話をみるのはとくにあなたにとっては精神衛生上良くない
ことのようですのでこの掲示板自体覗かないほうが良いと思います。

[131: 匿名さん]

その通りです。値引きを提示されても、買えなかった人は、どんどん話を大きくして書き込みましょう。

[132: 匿名さん]

真剣に購入を検討している人や、購入した人を惑わせるコメントを書き込む人が多すぎるのでは。嘘話が横行したら購入者の精神衛生上よくありませんね。値引き話はうんざりです。

[133: 匿名さん]

＞買はなかったのに、皆さんを混乱させないでください。値引きを提示されたという人は、ＳＳタ
＞イプ１０００万円びきでした！！とか、ぼかさないで書いてください。

買わなかった人たちが「値引きはあります。あとはあなたの交渉次第ですよ」に留めて、
値引き額をあえて書かない心遣いをわかってあげないと。
まして、具体的な金額を書き始めたら大混乱になるよ。うそも本当も混じって。

＞4000万円から100万200万引かれたってあまり変わらないでしょ。

こういう経済観念の持ち主は、Dタイプの１６階以上を買った人たちだけじゃないかな。
今は、販売の中心は庶民向けの低層階に移っているんだから、100万200万の違いは大きい。
しかし、いつのまにか値引きは100万200万という認識が一人歩きしているのがおもしろい。

[134: 匿名さん]

この手の掲示板で、値引きの話題を見たくない、
でも自分の買った物件の話題はチェックしたいって人は
値引を一切しない物件を買えばよかったのに。

[135: マンコミュファンさん]

＞131
値引きを提示されても買えないならこのスレにくる必要ないんじゃない？
ただの嫌がらせなら消えな。

[136: 物件比較中さん]

久しぶりに覗いてみたら、やたら値引きの話ばかりですね。
しかもここのスレだけ。
値引きがあるのかは知らんが、100万200万で必死になるくらいなら買わないほうが身のためかもよ。
本当に買う気があるなら、ここに書き込んでないでモデルルームに行けばいいのに。

[137: 購入経験者さん]

100万200万が気にならない人ってそんなにいないと思います。
マンションの値段としてはかわりませんが、その値引額あればテレビから家具から新しく揃えれます。
新築だとやっぱり部屋に合わせて新しくしたいですもんね！

[138: マンコミュファンさん]

＞136さん

同感です。
このスレでいくら値引きのことを書き立てても、何も解決しないのは明らかでしょう。
結局MRに行って個別に交渉するしかないのですから。

もう少し購入の検討に本当に必要な情報（立地や設備、構造など）を交換する場にならないのでしょうか。

[139: 匿名さん]

値引きは沢山してくれれば大歓迎です。ただ情報もないと交渉出来ませんよ。

[140: 匿名さん]

建物の高さが２０Ｆまでたどり着いたみたいですね。
工事のカバーが取れたら存在感がありそうです。
カバーはいつ頃取れるんでしょうか？

[141: 購入検討中さん]

以前MRに行った時、営業の方が東京のタワーの価格動向の記事を見せてくれて、
「タワーは価値が下がりません、資産価値があります。」って言ってました。
不動産不況ならなおさら、会社の危なそうな地デベや普通のマンションよりも
資産価値のあるここの物件を買った方が良いですよね。
多少無理してもここにしようかなと思っています。後で元が取れそうですし。
それに、管理費が安いので将来の維持費が掛からないということで購入している方も多いと聞きました。

[142: マンション投資家さん]

確かに、現在販売中のMSの中では魅力はありますが、ここで、私個人的に批評をします。
①戸数が多い分、スケールメリット有（管理費の安さ、共用部分の充実など）、
②駅から５分以内が理想（資産価値としての評価として・・５分以内と５分超では違い有り）、
③タワーと言うからには、せめて３０階程度あってほしい（高さ制限でしょうがないか・・・）、
④やはり、値段が高め、
④自走式駐車場棟があるにもかかわらず、屋根なしの平置き部分が多すぎ、
⑤ディスポーザ—の装備がない（建設コスト削減か？）、
⑥使いづらそうなモデルもある。そういうモデルは売れ残りそう・・・。
でも、一番大切なのは、入居する人の層、管理が高いレベルで維持できるかでしょうね！
資産価値は、立地場所、MSの設備・外観、管理状況で決まります。札幌では札幌駅北側のタワーMS、住友の円山にあるタワーMSが初回の販売価格を上回る価格での中古売買が成立しています。はたして、このタワーMSはどうなるでしょうか？？

[143: 匿名さん]

>札幌では札幌駅北側のタワーMS、住友の円山にあるタワーMSが初回の販売価格を上回る価格での中古売買が成立しています。はたして、このタワーMSはどうなるでしょうか？？

論外。ここは上記２物件とは土俵が違う。

[144: 匿名さん]

>資産価値のあるここの物件を買った方が良いですよね。
多少無理してもここにしようかなと思っています。後で元が取れそうですし。


デベの営業にうまくやられてるのか非常識なのか分かりませんが
ここはあなたのいう資産価値を期待するような物件では決してない。
そんなに簡単に元の取れる不動産なんてこの時代にあるわけない。
立地にしては価格が高め、売却損はむしろ他の普通の物件より多いと思われる。

[145: 住まいに詳しい人さん]

20階でタワーというのがそもそも資産価値を感じさせる為のデベロッパーの押し付けでないの？
立地も含め、ダイワやすみふのタワー住人から笑われそう。

[146: 匿名さん]

タワーを名乗れるかどうかは賛否両論がありますが、１５階でもタワーを名乗っている物件があるくらいですからいいんじゃないですかね。形はタワーっぽくないですけど。
ここの物件は資産価値が販売価格より上がる事はまずないと思う。しかし、便利なところに建っているため、適度に需要があり売りやすい物件である事も確かだと思う。
地下鉄まで徒歩６分なので数字上は「５分以内じゃないのかぁ」と捉えられてしまうが、地下鉄までの道は幅広のロードヒーティング付き直線歩道なので、雪に埋もれた住宅街を抜けての５分よりははるかにましだと思う。また、琴似の繁華街から少し離れたいと思う人には最適な距離だと思う。

[147: 匿名さん]

>146
そうかなあ？？？
あれだけメインの道路に面している建物は私ならパスしますね。
やっぱりマンションは住む為のものですから１本メインより入っているか
交通量の少ない道路に面していないと。

[148: 匿名さん]

今のMSは気密性が高いので、4-5階以上だと、交通音もほとんど聞こえなくなります。大きい通りに面してるかは、MSにあまりデメリットにならないのでは・・・。むしろ、冬を考えれば、中通りに面していて雪害に悩まされるよりましか？？

[149: 物件比較中さん]

＞147
理想を言えばね。
でも西区限定で物件を探すとなると、駅近物件でそんな都合のよい物件はないんだよねー。静かな環境になるとそれだけ不便なところになるし。理想の物件を求めてわざわざ他区までいきたくないしね。
あと、１本メインから入って静かな道路に面する場合、冬に道が非常に狭くなる場合があります。車の出入りが大変そうなマンションも多く見かけますしね。そりゃ静かな環境にこした事はないが、除雪が確実に入るメイン道路も意外に悪くないのかも。

[150: 物件比較中さん]

冬に全然日の当たらないIタイプはパスだな。
ベランダに出ても騒音と排気ガスの中に居るようなものだ。
やはりDタイプが一番良いと思うが、まだ残っているのか？

[151: 匿名さん]

資産価値といえば、ここと比較してザ・サッポロタワー・コトニの方が良いと思う。
最近ぽつぽつ出てきているから正直迷う。

[152: 匿名さん]

Ｄタイプは、ずば抜けて高いんですよ。

[153: 購入検討中さん]

営業さんは、その高価なDタイプの上層階から売れたということが
このマンションの価値の高さを示していると言っていました。
高価なDタイプが代表してこのマンション全体の価値を高めてくれています。
これにあやかって、他の部屋も普通のマンションよりは資産価値あるということになりませんか。

[154: 住まいに詳しい人さん]

資産価値はあやかりできまるもんじゃないです。
あまり営業マンの言うことを真に受けたら駄目です。

[155: 匿名さん]

こちらを検討した人に教えてもらったけど、多少の値引きはあたりまえです。ただ価格も高いので多少引いても、購入意欲は上がらないみたいです。私も琴似近辺で探しているのですが、ある程度下がるマンション情報はありますか？

[156: 匿名さん]

値引きしないと買えないなら定価で買えるようなマンション買えば？
値引きしてもらって無理して買うなら行く先は競売だな。

[157: 購入検討中さん]

他のタイプの最上階Ｓクラスより、Ｄタイプの中層階の方が高いというのは、日当たりの面での違いでしょうか。値付けが独特ですよね。

[158: 匿名さん]

Dタイプが日当たり、間取り、眺望のバランスが最も良い。
収納も多いし、キッチンもコの字型でよい。
道路からの騒音被害も最も少なそうだし、
Iタイプと違ってベランダも有効活用できそう。

値段は高いが、私ならここで４L買うならDタイプしかない。

ところでここは床暖ついていたか？