ザ・サッポロタワー山の手。
「ザ・サッポロ」シリーズ第三弾だそうですね。
山の手と名前がつく物件の中では地下鉄へのアクセスもまーまーだし、
100平米超の広さの部屋もある。
小・中学校の校区は・・・・・・・
後はお値段ということになりましょうか。
[スレ作成日時]2007-09-18 14:11:00
The Sapporo Tower Yamanote
| No.2 |
by 匿名さん 2007-09-18 19:28:00
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削除依頼
場所がいまいちだね。
幹線道路沿いなので、騒音やほこりが心配。 また、造りも前回同様であればがっかりです。 あとは、価格勝負ですね。 |
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|---|---|---|
| No.3 |
えらそうなやつだね。
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| No.4 |
そうか、買えない人かな。だったら申し訳ないです。
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| No.5 |
今月末にはパンフが出来るようです。
価格も載ってるのかな？ |
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| No.6 |
サッポロレジデンスを一応候補にしてました。
でも、ヒーターも縦型だし、意匠もちょっとだし、 何よりタワー式駐車場が使いずらそうでやめました。 ここも、前述のような欠点もあるしどうでしょうかね。 安ければ売れるとは思いますが・・・ |
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| No.7 |
購入検討スレなのに、どうしてちょっとした批判があると
避難されるのでしょう？ いいとこ、悪いとこいろいろ議論すればいいんじゃない？ |
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| No.8 |
批判というか中傷に近いと思うな。
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| No.9 |
前述のような欠点って？
それはあなたが嫌なだけで、欠点とするにはちょっと、、、。 それが欠点なら、200世帯以上完売しないって。 買えなかったわけじゃないでしょうけど。 |
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| No.10 |
ここは実質は琴似ですね。
住所こそ山の手ですが、閑静な住宅地という感じではないように思います。 |
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| No.11 |
うち、山の手に住んでますが、そういえばココまで山の手だったんだと、再認識させてくれましたよ。（ｗ）
旧５号線沿いって言うのが、なんだかなぁと。 |
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| No.19 |
小・中学校の校区は・・・・・・・の「・・・」はどういう意味なのですか？
西区のほうはあまりよくわからないので教えていただけると嬉しいです。 山の手というか琴似なのかもしれませんが、そもそも個人的には山の手という地名も「？」な状態なのでそれは気にしていません。 琴似駅まで徒歩6分もいいなーとは思うのですが、やっぱり目の前の道路は結構交通量が多くてうるさいのでしょうか？ |
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| No.20 |
これだけの戸数のあるマンションでスレッドがまだ２０というのは。。。。
１２から１８も消えているし。。。。。 |
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| No.21 |
誰か、事前内覧会にいかれた方いませんか？
価格を優先に告知しているとのことですが、 いかれた方、教えてください。 |
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| No.22 |
＞小・中学校の校区は・・・・・・・の「・・・」はどういう意味なのですか？
悪くはない。 でもセールスポイントになるほど良くもない。 ってとこかな。 |
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| No.23 |
別に消すほどの内容ではなかったよね。
山の手には良い病院もあるし、とかなんとか、だったんじゃないかな。 どこが沖にメサなったのやら。 |
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| No.24 |
あとは、今時、２０階でタワーっていうのもインパクト感じられない、といった素朴な感想もあったね。
消去するほどのものはなかったんだが。何があるんだろ？ |
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| No.25 | ||
| No.26 |
う〜ん、内装は気持ち北欧調で素敵でしたよ
台所の使い勝手も◎だと思いました ただ、大きな建物になるせいか、間取りがいまいち 3Ｌだったら、一方向にしか窓がないか でなければ細長い部屋で構成されているか、ですね あと、押入れ・納戸系の大型収納が不足 天井の梁はかなり太めで、圧迫感はそれなりにあります でもって、やっぱり値段は高めです ４Ｌは、間取りはいいけれど、本当に高いですね なんか、ちょびちょびと、少しずつ販売するようです 交通の便はいいんだけどな〜〜〜 どうしたもんか、と考え中です |
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| No.27 |
コの字型のキッチンとかは良さそうでしたね。
まぁ、あのタイプは買えそうにないですが…。 あと、確かに縦長な部屋が多かったようには思います。使い勝手は？ですね。 収納も少ないし…。 駐車場は機械式とかじゃなくて良かった、とは思いました。 でも何だかんだで結構申し込み入ってたみたいですね。 実際はまだ販売開始してないですし、価格も本決まりしてるわけじゃないので仮希望みたいな感じで花がつけられてたみたいですが。 |
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| No.28 |
>>でもって、やっぱり値段は高めです
４Ｌは、間取りはいいけれど、本当に高いですね で、どのくらいで高いって言うのですか？ まさかあの場所で、ＪＲ駅前のタワーほどってことはないですよね？ |
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| No.29 |
販売前に、仮希望で花をつける、というのも華やかでよろしいね。
販売前から景気のいいこって。 |
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| No.30 |
予告広告の段階で仮希望？をとるなんて・・・
問題あるんじゃないの？ |
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| No.31 |
>30
大問題ですね。 何の為の販売開始前なのかわかりません。 チラシの打ち方一つにしても規制があり、それに抵触していれば指導が入ると思います。 大京はたぶん今後事前、グランドオープン第１期１次から１０次ぐらいまで、次に２期１次からまた何次かに分けて販売してくると思います。 そうすることによって販売している数を顧客にわからなくして最後まで売っていくと思います。 ちなみに今までの物件がすべてそうですし、申し込みの入ったところだけの戸数を一次単位で販売し、完売を出していきます。 最近は住友もこの方法を取っていますが、顧客にいくつ売れているのかわからない為、業界にメスが入ると思います。 |
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| No.32 |
それだけ苦しいちゅうことやね。
ここ数年はメッチャ儲けたんやから、ここらで少しくらい損してもいいのにね。 |
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| No.33 | ||
| No.34 |
発売予告広告の段階で、「花」は微妙ですね。予約受付は可なのでしょうか？
第○期○次発売は、新発売という表現を使用して複数回広告を出すために分けて販売しているとDAIWAの営業さんが言ってました。 戸数が多い場合、全戸を一度に販売すると対応しきれなかったり、2回目以降の広告の出し方に制限がでる（新発売を使えない）のでとも言ってました。 31さんのご指摘されているとおり、実際に何戸発売中で何戸が在庫なのかが不透明な面もありますよね・・・。 |
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| No.35 |
そうかな？
購入したものですけど(もちろんここ以外）どのくらい売れてて、どこが残ってるか余裕でわかりましたよ。 考えすぎじゃないですか。 |
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| No.36 |
こちらのマンションのセキュリティは万全でしょうか？まだ詳細はわからないのかもしれませんが・・・。
実はザ・サッポロシリーズ第一弾の琴似タワーで昨日臨時総会が開かれました。その時、大京・新日鉄の方が気の毒になるくらい住民からたたかれていましたが、その一つとしてセキュリティの甘さが問題（不審者の侵入・車上荒らし）となりました。住民から出された要求として、セキュリティレベルのup、具体的にこちらのマンションの名前が出されて、少なくとも同じレベルまでupさせるよう要求しておりました。その根拠としては、ザ・サッポロシリーズの良くない点を改善して第三弾となるであろうからというものでした。こちらの良くない点としては、1階の管理人室、2階のコンシェルジュカウンター、それぞれが入り口を監視するようになっていないという点（人の目というのは防犯効果が高い）がひとつ挙げられます。 今回も大京・新日鉄・奥村組でしょうか？奥村組の仕事は雑なような気がします。あくまでも私見ですが、そのような意見は他にもかなり多いようです、当マンションでは。 長々と失礼いたしました。 |
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| No.37 |
管理費を値上げすれば、監視でもガードマンの配置でも出来るから安心でしょう。
これは販売会社の問題ではなく管理組合と住民の問題でしょう？？？ |
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| No.38 |
＞３７さん
それも一理あると思いますが、まず売主がきちんと対応すべき問題なんですよね。 最初から防犯をきちんと考えてセキュリティ強化をしていればこんなことにはならないでしょうという住民側の立場です。 まして琴似タワーのような注目物件でしたら、余計に色々な人が購入し、見識者？と呼ばれている人がああでもないこうでもないという話になりがちです。 ＞３４さん 数が多い時にはもちろんそうだと思います。 例えば２００戸のマンションを５期に分けて４０戸を１期に販売するのは普通のマンションぐらいの戸数があるのでわかるのですが、○京や○友は今回販売戸数○期○次５戸とかなんですよね。しかも例えば３０戸ぐらいのマンションで。 ＞３５さん 良かったね＾＾ 貴方のような人が全員いればそういうような販売方法は無くなると思いますよ（笑） |
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| No.39 |
オートロックといっても不審者入り込めますよね。
訪販が入り込んだ事もありました。メールボックスにピンクびらは入れられるし。 管理人は館内見回り？とかで不在中のこともあり。セキュリティが最大の売りのはずなのに、何か抜けてる感じがしますね。どこのマンションも。 |
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| No.40 |
パンフレット読んで、重要事項説明書を説明されて納得して買ったのだから、その通りになっていなければ分譲主に負担させてでも思い通りにできるでしょうが、読んだ限りでは無理ですよ。あの、モデルルームで高揚した気持ちで契約した人達ばかりなんだから、現実（本当）を知ってやっと気が冷めたというとこでしょう。次はできあがりを確認して買いましょう。
ちなみに山の手は、改正以前の建築基準法で審査された建物であることは間違いのない事実で、竣工前には新たな審査基準で審査されたマンションがたくさん建っているでしょう。そんな中、古い基準のマンションに入居してください。ちなみに、新しい基準っていうのは厳しすぎて小さな設計事務所が成り立たなくなって辞めていくほど厳しいのですよ。大臣認定程度の説明で納得しないように。それだって古い基準ですし、どうやら欲しい人って信じすぎです。古い基準の新車を買いますか？それって中古車と同様でしょう。 |
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| No.41 |
問題は、中古になったときに改正以前とその後で価格に差がつくのかということです。
予想するに多分、全く差がでないと思います。中古ならみんな同じですよ。 逆に以前の方が広くていいという人がいるかもしれません。 ただ、ここは高いですね。円山でもなくタワーと言っても20階建てなのに。 セキュリティに関してはどこも同じような。正面が厳重な割に、裏口が手薄でよく使われたりと首を傾げたくなるような設計のマンション多いです。 管理人室、コンシェルジュと必ず通過してエレベータに行けるならいいですけど、図面見る限り、ここもサブエントランスからは、誰にも会わずに行けちゃいますね。 |
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| No.42 |
山の手ってイメージいいけど・・・、札幌西病院とか赤十字とかいいよね、でも他に下げまくっているマイナーな施設もありますね。ザ・サッポロっていまいちストライクは無いよね、一段は八軒だったし、二段は外れでエロビデオ屋の側、三段は、山の手の裏の顔を見ると買えない場所です。
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| No.43 |
山の手のイメージを下げまくっている マイナーな施設って、何ですか？
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| No.44 |
さて、４２さんの話では、ザ・サッポロにストライクはないとの
ことだが、それでは、ここ５年以内に札幌で建設されたマンションに ストライクといえるような物件はあったのだろうか。 ザ・サッポロシリーズが最高だとは思えないが、かといって、 明らかにザ・サッポロよりはましだという物件が思いつかない。 第一、琴似駅直結を八軒の一言で片付けるのはどうなのかな。 八軒だと何か不都合でもあるのですか。 |
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| No.45 |
琴似タワーはいいよ。駅直結、再開発物件としてコストパフォーマンスは最高。セキュリティとか今更言うのはちと疑問だが、納得、理解して買った人には満足行くものでは？
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| No.46 |
36です。
夜中に起こされてしまったもので、こんな時間に書き込みを・・・。 誤解の無いように書き込んでおきますが、私個人としては琴似タワーに満足しております。安かったし。 セキュリティに関しては、確かに管理人室、コンシェルジュカウンターが玄関に向いていないのはどうかな？とも思いますが、そこ以外は・・・。けど臨時総会は38さんの言うような見識者？の方達がすごかったです。私はここが初めてのマンションなので他がよくわかりませんが、それは仕方ないんじゃない？と思えるところまで改善を要求していました。そんなものなんですかね？ 管理費値上げはちょっと・・・。駐車場代かなり高いんで、これ以上の出費はご勘弁を。あ、駐車場代高いから、車上荒らしとか、滑るコンクリート（冬はかなり危険）、屋内なのに入り込んで車に積もる雪、などなど不満も出るのでしょうね。私も滑るコンクリートなんとかして欲しいー。 |
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| No.47 |
雪が入るのはしょうがないですよ。雪が入らないメッシュシートは消防の指導で駄目なやつですから。全く無いよりましだと思いましょう。法令遵守です。
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| No.48 |
最近、チラシが新聞広告に入ってきますが、価格設定には驚きました。地下鉄琴似駅まで６分の物件が、いくらタワマン人気とはいえ、この価格はないでしょ！ 中央区のしかも中心部の価格帯に近いな。市内に２０００戸程度の供給過剰の状態で、恐ろしく強気ですね〜。
既にタワマンのメリット、デメリットはある程度議論尽くされた感がありますが、今更なんでこのロケーションに「建立」するのか訳が分かりません。立地、価格条件によりこの物件はパス！ |
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| No.49 |
今更なんでこのロケーションに「建立」するのか訳が分かりませんとありますが、近所に
新○鉄○市○発の物件で１年半前にだめになったものがあるのも関係しているのでは 完成時には上の階からはっきりみえるとおもいます（まだ解体もしてませんので） |
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| No.50 |
48> 最近、チラシが新聞広告に入ってきますが、価格設定には驚きました。地下鉄琴似駅まで６分の物件が、いくらタワマン人気とはいえ、この価格はないでしょ！ 中央区のしかも中心部の価格帯に近いな。市内に２０００戸程度の供給過剰の状態で、恐ろしく強気ですね〜。
価格設定はいくらなのでしょうか？教えてください。 |
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| No.51 |
平成20年中に入居できればまだ良かったんだけど、平成21年３月入居では住宅ローン控除も受けられない（完全決定ではないですがほぼ間違いなく…）ことを考えると、手を出しにくい価格ですね。
品質重視なマンションなら、個人的な意見としては、それならせめてディスポーザーくらいつけて欲しかった。 |
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| No.52 |
上層階と下部階で差別化してる。下部階を契約した人は、それなりの割り切り、覚悟が必要かな？
特に角部屋のＤタイプは、！！！ ちなみに、トイレは、ポンプレスとポンプアリで分かれている。天井高さも違うみたい。 |
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| No.53 |
確かに西区でこの価格か…とは思いますが、それなりに好調に売れているようですね。
ちなみにこの辺り、治安はどうですか？琴似駅の商店街（というか飲み屋街？）とは逆方向なのでそれほど悪くはないような気はしますが、土地勘がないのでいまいちわかりません。 ご存知の方いらっしゃいましたら教えてください。よろしくお願いします。 |
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| No.54 |
琴似は札幌都心に近いのに、完結していて便利で住みやすい地域です。この十字路は琴似の代表的なポイントの１つでしょう。ここに札幌銀行がありましたが（どうせだったら、旧拓銀の琴似支店のあたりに地下鉄直結のマンションが良かったな）、銀行やお店も多くて便利ですね。騒音が気になる方には向かないかも。
西区役所のあたりが意外と？夜間に犯罪ありますね。 飲み屋街のほうが治安的に安全です（警察のめが行き届いている）。 地下鉄から旧国道まではアパート・マンションが多い地区で、結構犯罪があり、殺人も４年に１度くらいはあるような感じ（正確ではありません）。セキュリティ重視で選びたいものです。 |
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| No.55 |
４３さん、ヒントは地下鉄琴似駅での殺人事件。
今から２０年以上も前のことなので、覚えている人は少なくなったと思うよ。 殺され損の典型的事件。犯人つかまったのだが、そこまでだったね。浮かばれない。不運としかいいようがない。 ただね、たまたまなんで、山の手のマイナー施設と言われても。なければ困るでしょ。 どこの地域でも犯罪はあるわけで、気にしてたら世界中どこにも住めない！ |
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| No.56 |
たとえば、うつは心の風邪ですよね。
いまだに偏見が強いのは残念と言うか、悲しいねぇ。 病気になってから初めて病院が無いと困る、と悟るというのも。 もう少し成長して欲しい。 |
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| No.57 |
ここのところ、地下鉄の広告やテレビのＣＭでも こちらの物件を見掛け、気になっています。近くなので、モデルルームに行きたいと思いつつ、なんとなく 入りにくくて…
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| No.58 |
値下げの話が出ていると聞いたのですが、本当でしょうか？
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| No.59 |
Ｄ京の売りからすると、
値下げ以前に、なんでここが高いのか、 どうして他が安いのか、 そんなとっから始まる気がする。 ○友や○急のような耐震偽装物件多数、 クリー○リバーや、サー○スのようなチープな物件とは比較しないで下さいね。 ○イオンズは別格なんですから、みたいなね... 耐震偽装物件、チープな物件、実際Ｄ京もあるのにね。 そして売れない時の最終手段、 今でしたら、貴方だけ特別に、 みたいな感じかな... 他とは一緒にしないでみたいな体質、 Ｄ京のそれが一番嫌いなんだよ。 |
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| No.60 |
でも、大京の管理は定評がありますよね。
市内のマンションを見渡しても古くてもきれいにしていますよね。 やはり、他の物件とは一線を画すと思います。 |
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| No.61 |
当然です。その分初めから上乗せしてるのですから...
上乗せせずに管理をしっかりやってる大手、中堅もありますよ。 |
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| No.62 |
でもここの管理は大京系じゃないらしいですよ。
一緒に売ってる所の奴。だから管理費抑えられてるって言ってました。 それでどれだけ質が変わるのかは知りませんが。 |
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| No.63 |
大京の管理って定評があるのですか。
私が見に行ったライオンズは、管理費がとても高くて驚きました（修繕積立金もですが） 古くても綺麗に見える．．にはそれなりの理由があるのかなって思いました。 でも、その半分の費用でも綺麗に見えるマンションもありますよね。 本当の所、何年たっても綺麗なマンションでいる為の経費（元の造りとも少し思う）ってどんなもんなのでしょうね。 |
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| No.64 |
ここを考えている方で、シティハウス山の手一条が気になる方はいらっしゃいますか？
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| No.65 |
契約した方いらっしゃいますか？
高い買い物なので、なかなか前進できずにいます。。。 現在、道外に住んでいることもあって、モデルルームには２月に１度行ったのみです。 その時は、平日の昼間で我が家のほかに若い夫婦が一組のみ、けっこう静かでした。 札幌市内では、こちらの物件、あまり評判良くないのでしょうか？ 既に契約された方、検討中の方、情報よろしくお願いします。 |
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| No.66 |
大京がブランドだって幻想を抱いているのは北海道だけでしょう。めちゃくちゃやって潰れかけてから本州では大京はもはやブランドどころか住むにも少し恥ずかしい半つぶれデベのイメージになってますよ。
それから、管理は大京管理なら下請けとつるんで法外な修繕費をばんばん請求してきますよ。だから綺麗なのかもしれませんが、相場の２倍は取りましたね。元ライオンズ所有者として一言でした。 |
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| No.67 |
D京の新築に住んでますが、洗面所のタオルかけが突然取れてしまいました・・・。涙
D京も十分チープだと思いました。 |
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| No.68 |
先日、モデルルームを見学しましたが、私達の他にも 何組か 見に来てましたよ。
とても魅力的ですが、正直 私達の予算では、希望の広さのトコは 手が届きません… 悔しいから言うワケではありませんが、私達が検討している 他のマンションのこと、コテンパンにけなされました… なんだか、感じ悪かったです。 |
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| No.69 |
↑６８さん、大変でしたね。貶すなんて．．．。
その営業さんも必死で契約取りたかったのでしょうか。 ちなみに、６８さんご家族がご検討されている物件とは西区の物件ですか？ |
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| No.70 |
購入検討しましたが、唯一の難点がオール電化。夏はまだしも冬の北海道ではまだまだナンセンスです。
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| No.71 |
オール電化についてですが、
少なくとも冬に寒いということはありません。 よくない点を上げるとすれば ・IHコンロ(好き嫌いがあり) ・電気温水器(場所を取る) そんなものです。 ランニングコストも高いということはありません。 |
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| No.72 |
>70さん
時代遅れですよ。 |
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| No.73 |
一方的な発言ですね・・
確かに時代は電化に向かっているのは確かだと思います・が、 まだまだ電気代は高い 今の灯油よりは安いでしょうが 今のオール電化で先端行ってるのは、某地場デベの南区澄川にあるマンションでしょう 私も電化について勉強しましたが、エコキュート（外部熱を再利用する方法）が電気消費が一番少なくてすむ様です 参考までに。 |
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| No.74 |
うーん。
うちではエコキュートを使用していますが、北海道の冬では少しきついようです。 エアコンと同じく外部熱を集めるわけですが、外部熱がそもそもない、ということで、冬の暖房費は結構かかりました・・・。 まあ、夏には少し節約できるので、それで冬のぶんを補う感じでしょうか。 価格面にしても、性能面にしても、まだまだ未成熟のシステムだと感じています。 |
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| No.75 |
うちは業務用電力を使った某マンションですから、すごく費用が助かっています。
たぶんこのシステムがオール電化では一番最適なシステムだと思います。 |
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| No.76 |
売行き気になって、電話で聞いてみました。
「けっこう好調で、２０代〜３０代のファミリー層の方の契約が多いです。」とのこと。 ただ、図面だけみて決めるのは抵抗あって契約できずにいます。 ＭＲの間取りは、希望の間取りではなかったです。 「けっこう好調」のデベの言葉、すぐに売れちゃうってことじゃないですよね？ 希望の間取りが売れ残っていたら購入しようと思いますが、 その際、値引きもしてくれるのでしょうか。 |
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| No.77 |
先週、モデルルームに行ってみました。
「けっこう好調で、２０代〜３０代のファミリー層の方の契約が多いです。」頷けます。 ガキンチョがモデルルームの中で大騒ぎしてました。 ベットルームでは、ベッドの上で子どもがジャンピング。浴室では浴槽に子ども３人が入ってました。リビングでは追いかけっこ。 絶対にパスなマンションです。 |
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| No.78 |
↑の感想はBrilliaでした。
ごめんなさい。 |
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| No.79 |
１）地下鉄６分は思ったより冬場はきついですよ。高価な割りに利便性がいまいちすぎ。
２）名前で欺いてはいけませんよ。確かに住所は山の手かもしれないけれど、琴似でしょ。 ３）大京は首都圏ではもはやブランドではありません。ブランドじゃないんだからもっと安くしな ４）２０階でタワーなんておおげさ。田舎ですから目立つかもしれないけど（笑） ５）関西系だからとにかく管理にしても修繕にしてもえげつないし強引だよ。知ってる？ 以上の理由でここはスルー＾＾ |
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| No.80 |
それ聞いたら○京はパス。
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| No.81 |
最近、この板が全然動いてませんが、売れ行き状況など、どうなのでしょうか？
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| No.82 |
大京の株価がずいぶんと下がっていますね！ 大京は大丈夫なのでしょうか？ やはり、買ったはいいが、その後の保障、不動産価値維持・・など、気になりますよね！ 不動産情報に精通している方からの情報、お待ちしています！
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| No.83 |
初めて投稿します。
先日MSギャラリーに行ってきました。 ＞81さん 街側の物件が予想以上に好評なようで、とくに、高い方からかなり売れているようでした。 山側の物件はまだ、残っているようですが、もともと物件が少ないので案外と早く売れるかも知れないとのことでした。 ご購入予定の方のご感想を聞きたいのですが、おられないでしょうか？ |
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| No.84 |
このスレしばらく音沙汰ないですね。
値引きも大きくなってきているのかな、 今になって、希望していた物件を希望していた価格まで値引きをするとの連絡来たけど、 もうあきらめて他の物件に決めちゃいました。 オール電化好きだし、物件は気に入ってたので、 これが３ヶ月前だったらよかったのに・・・遅かったです。 マンション売れない時代ですから、 希望物件は焦らずじっくり値が下がるまで待つのが良いかもしれません。 |
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| No.85 |
え、私には絶対すべてのタイプで値引きをしませんと言っていましたが、どのタイプですか、教えて頂きますか。住友かラピスで迷っているので。
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| No.86 |
販売開始当初の頃に見てましたが、その頃から結構値引きの話はありましたよ。
といってもその時は「このタイプのこの部屋なら○○万引きます」って向こうから言ってくる感じで、希望の部屋は引いてくれなかったのであれですが。 最終的には別の物件買いましたが、当時からそれだから実際値引いて売ってるところも沢山あったんじゃないかと思ってます。 |
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| No.87 |
８４です。
私の場合も８６さんのような提案のされかたです。 それがちょうど欲しかったタイプでした。 すでに購入されている方の心情を察するに タイプ名は勘弁願います。 以前から売る気満々って感じでしたし、 買う気を見せて交渉すれば 向こうから歩み寄ってくれると思いますがね。 |
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| No.88 |
Ｄタイプではないですか、それとも低層階ですか。ヒントでも。
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| No.89 |
交渉しだいですぐ１００万は引きますよ。後は あ・な・た・の交渉しだいです。
一つ、＊＊＊は相手にされないのでお金はあるふりをすること。 二つ、仕事は公務員か医者、弁護士、I T関係にすること。 三つ、別にここでなくてもいいよって顔すること。 これで値引きは引き出せるよ、やってみい。営業の人は結構値引き持ってるよ。 |
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| No.90 |
交渉しだいですぐ１００万は引きますよ。後は あ・な・た・の交渉しだいです。
一つ、○○人は相手にされないのでお金はあるふりをすること。 二つ、仕事は公務員か医者、弁護士、I T関係にすること。 三つ、別にここでなくてもいいよって顔すること。 これで値引きは引き出せるよ、やってみるといいよ。営業の人は結構値引き持ってるよ。 |
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| No.91 |
買った人の決め手は何ですか。買わなかった人は、何タイプで値引きすると言われたのですか。
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| No.92 |
購入者です。
購入を決めたポイントは、自分のライフスタイルにマッチしたことが主な理由で、あまり他の方の参考にはならないかと思いますが、具体的には、 ① 賃貸マンションからの住み替え 現在、中央区の賃貸マンション（西線の電車通り沿い）に住んでいますが、今後札幌以外で働く可能性がほとんどなくなり（今まではその可能性もありました）、もうすぐ40歳になるため、ローンを組むとすると、あまり高齢になるまで借金をするつもりもないため、分譲マンション（または住宅）の購入を検討していました。幸い、今ローンを組むと、現在の賃貸価格＋αくらいの値段で購入できることがわかりました。 ② 立地 私の職場は地下鉄東西線の駅近くにあるため、東西線沿線の物件を探していました。 ③ 駅からの距離 地下鉄琴似駅から徒歩６分ですが、私にとってはちょうどよい距離感です。年齢的なものもあり、健康維持のために少し（かなりではつらい）歩くのもいいかなと思っています。前述した職場は地下鉄駅に直結していますのでなおさらそのように感じています。 また、JR琴似駅へは歩いて行くには距離がありますが、幸いなことに、バスが複線路線あり、本数もかなりありますので、必要ならバスを利用すれば良いことに気付きました。このことは、なぜか、パンフレットやホームページでもほとんど触れられていません。実際、札幌駅や千歳空港を利用する際には重宝するのではないでしょうか？ ④ 眺望 高さ規制から明らかなように、今後このマンションの南東〜南〜西方向には12階以上のマンション等は建設されないと思われます。 私は、山を見て過ごすのが好きで、藻岩山、円山から三角山、そして手稲山まで見渡せるのはかなり魅力的です。現在は山鼻地区ですが、ここ数年間でマンションが林立して眺望は全く望めなくなりました（ちなみに現在11階に住んでいます）。 ⑤ その他 現在のマンション市場の不況や経済状況を考えますと、もう少し待てばマンション価格暴落の可能性もあります。実際、首都圏などではすでにその兆候も見え始めています。しかし、私が購入した部屋タイプはおそらく（最近表示されなくなったのでそう思うのですが）完売していますので、あまり時間的な余裕はありませんでした。個人的には、あまり値切って購入するつもりもありませんでしたし。 そして、マンション内の共有施設の充実（このくらいなら過剰ではないでしょう）、自走式駐車場、琴似界隈の利便性等も私には十分魅力的に感じました。 |
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| No.93 |
ご購入おめでとうございます
とても住みやすい場所だと思います 高速バスも止まり地下鉄に乗るよりは便利かも・・・ これからは不景気になり少しは安くなるかもしれませんが、物件も出会いです。 私は２年前に円山の物件を購入し当時も今も大変満足しています。 |
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| No.94 |
↑なんだか、上から目線のコメントですね。２年前の円山はさぞかしお買い得でしたでしょうね。
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| No.95 |
なんで上から目線だ もとは近所のマンションでだめになった物件を購入したんだが・・・
素直によかったなと思うのに また琴似の方が高かったと思う |
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| No.96 |
私達も今年の初めからここを含めて何件か見てます。
気になるのはやっぱり値引きの話しです。 タイプを限定するのはやめますが、今年の初めに検討してる時から同じ部屋が少しづつ お安く提案されるんですが、物件価値は下がらないんですかね？営業の男性はここは価値が 絶対に有るから転勤に強いって毎回言われるんですが踏み切れないのは価格が毎回下がる事なんです。 何か疑るのはうちだけですかね？ 宮の沢の物件も価格は下がって言われましたが、毎回下がる事はないし不安です。 これはどこの物件でもある話しでしょうか。 |
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| No.97 |
No96さんへ
建物が完成してから検討しようと思っているのですが、提示価格が下がってきているということでしょうか？ それとも個別に値引きの提示がされるということなのでしょうか？このMSは成約率が良好とも聞いていたのですが・・。ということは、ここを契約するのは、まだ待ったほうが得策でしょうか？ |
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| No.98 |
値引き話は、本当ですか。何期かにわけているので、売り出し前の価格は安く提案する事もあるようです。上の方は、だいぶ成約してましたね。値引き話は、何タイプですか、はっきり教えてほしいのですが。
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| No.99 |
値引きの話になると、具体的じゃなくなりますね。がせですか？ 上階は決まっているようだし。
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| No.100 |
Ｓの付くお部屋良いですね、ＳＩ３はおいくらぐらいでしょうか？
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| No.101 |
Ｓはお高いような気がするのは私だけ・・・・・？
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| No.102 |
すごいですね皆さん。
値引きの話しはモデルにいったことある方なら誰でも知ってますよ！ がせってってもしかして行った事無い方ですか？友人も価格表と別に１００万の値引きと 更に今月なら１２０万って言われてますよ。 だから悩むんじゃないですか。誰にでも言ってるって事は何かまずい事でもあるのかって心配になりませんか？ 何期かにわけてってって書いてますけど最初からでてる所があるのは毎回、価格表を送ってくるんでわかりますよね。 私達はここを検討してるのでちらしや価格表、ダイレクトメールやはがきはとっておいてますから。 だから疑ってしまうんですよ、値引きを全面に出されると。 営業の青年も正直に結構、電話で価格をいくらまでって頑張ってくれますし、欲しいけど踏み切れないんです。 |
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| No.103 |
価格が既に公表されているものは、値引きされていないのではないですか。２００万円は軽く値引くような話ですが、それは本当ですか。青年の営業マンっていました？？
具体的に言うと、Ｂタイプの下の方とか、Ｅタイプですか？？？ |
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| No.104 |
102さんは心配しすぎだと思いますよ。
値引きぐらいで何かあるんじゃないかって疑ってかかってたら いつまで経ってもマンションは買えませんよ。 ここは札幌のマンション価格高騰中に着工した物件だから 当初の価格が高めだったけど、昨今のマンション不況を踏まえて 賢く早めに価格調整を行っているだけだと思いますよ。 実際、ここの物件の成約率は札幌の中でも高いほうです。 かといって条件のよい物件であるから投売りする必要もない。 いつまでも値引きしませんという態度をとって、竣工後１年経っても 半分が売れ残っている住友の円山物件のようになっても困りますしね。 私も多くの物件を比較検討して悩みましたが、決め手はやはり 利便性、構造、設備のよさが総合力で他の物件を上回っていた事でした。 価格もそこらのマンションよりワンランク上ですが、階段などの共用部も クロス貼りであったり、床スラブが厚かったり、食洗機もリンナイの 安物でなかったり、何より駅近なのに機械式駐車場ではなく屋根付き自走式 駐車場であることでも大きなポイントでした。 |
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| No.105 |
モデルルームに行きましたが、値引きの話なんてでませんでしたよ。何で値引きの話に話題が集中するのでしょうか。物件自体を話題にしたいですね。
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| No.106 |
モデルルームに行っても、値引きの話をされた人とされていない人がいるようですね！ これって、部屋のタイプによって値引きの有無、値引き幅があるのではないでしょうか？ 値引きの提案をされている方は、どのタイプの部屋なのでしょうか？ 私自身、購入を考えており、MS自体は素適だと思っていますが・・・。ただ、MR行きましたが、最近のMSにしては梁が多いように思うのですが・・・。
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| No.107 |
＞これって、部屋のタイプによって値引きの有無、値引き幅があるのではないでしょうか？
その通りです。タイプ、階を指定して、これだけ値引きできますがいかがですかという提案でした。 私の場合は、ほしいタイプを言うと、上の階を勧められました。しかし、資金的には充分余裕があるが、私としてはここまでしか出すつもりはない。たとえどんなに気に入った物件でも値引きのない物件は買わない。そしてここまで値引かなければ買わない。他にも気になる物件はあるので比較検討中である。という姿勢で何回かMRに通いました。 ダイレクトメールも来るようになり、そんなある日MRで値引きが提示されましたが希望の値引き額ではなかったので断りました。その数ヶ月後、ダイレクトメールで希望通りの額まで値引きを提示してきましたが、その時はすでに他の物件を契約していました。 私が交渉していた頃はまだ十分にお部屋が残っていて、焦る必要はなかったので、このタイプをこの値段でなければ絶対買わないという姿勢を貫きました。実際に今年は買い手市場ですし、安くしなければ今の住居に住み続けても良いと思っていましたので。 時間は掛かりましたが、最終的に向こうからこちらの条件に合わせてきたということです。 今は、お部屋の数も残り少なくなっていますから、私の時とは条件が違うとは思いますが。 どのタイプをどのくらいの値引きなのか気になっているようですが、客の反応を見て提案の仕方も違っていると思いますので、個々の事例を示してもあまり意味が無いと思います。「これくらい値引いているって聞いたからそこまで値引きしろ」って迫っても営業マンの気分を害するだけではないでしょうか。それに購入された人の立場になればわかると思いますが、自分のマンションの値引きを具体的にあれこれ書かれるのは嫌なものです。営業マンが原則値引き無しという立場を見せても、水面下ではいろいろな動きがあります。 |
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| No.108 |
契約しなかったのに値引き提示されたひとは、なにタイプですか。何ではっきり書かないのですか。長文を書いても信憑せない。
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| No.109 |
低層階で和室があるタイプは狙い目かも。でも何百万円の値引きは、デマですね。具体的な、中味がないですから、信用しない方がいいですよ。
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| No.110 |
って言うか、ここで疑心暗鬼するより
実際に交渉してみたら？ 私も同じデベの別物件入居者だけど それくらいの値引きあったよ。 |
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| No.111 |
値引きして貰えなかったから、かいているんですけど。値引きして貰える部屋は、残りそうな部屋だけでしょうか。
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| No.112 |
ここの値引きを蹴って、ほかの物件にした人は、どこあたりに決めたのですか。
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| No.113 |
１０８さん、
仮に、「〜タイプで５００万の値引きがありました」と書いたら信憑性ありますか？これが１００万とか２００万なら信憑性ありますか？でも実際に５００万だったかもしれない。所詮、ネット上では何でも書けるから真実かどうかなんて本人しかわからない。１０７さんの文だって嘘かもしれない。本当は値引きなんてないのかもしれない。１１０さんが言っているように、信憑性がどうのこうのと言うなら自分で交渉すれば。１０７さんが言っているように、客の反応を見て提案が違ってくると思うよ。今時、値引き０っていうのは、この客には無理して売りたくないってことでしょ。営業だって客選ぶよ。買って欲しい客にはお互いの接点を見いだす提案がなされると思う。 |
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| No.114 |
たしかに、具体的値引き金額を書かれても、そのタイミングもあるし、すべての人に適応になるわけでもないですね・・。このMSと比較し他のMSを選んだ人は、どこのMSを決めているのでしょうか？ 今後の参考までに聞かせてください。また、その際の選択の上で、決め手になった事は何でしょか？ このMSの気になる欠点などあったら教えてほしいですね・・・。
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| No.115 |
値引き重視であれば残り3、4戸になれば大幅値引きを掴みとれる可能性あるよ。
もちろん希望のタイプじゃない可能性大だけど。 少しでも安く買いたいっていう心理は分かるけど、立地、設備など条件面で自分が気に入ったのであれば、値引き額うんぬん抜きにして買わないと。 基本的に不動産は同じ物件ってないんだから気に入った物件なら即決断。 決断力の無い人は不動産買えないよ。 不動産を買うということはそういうことですよ。 |
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| No.116 |
112さん。
私は車を買うのと一緒で、マンションも値引きがあるのが当たり前という態度で交渉しましたら、値引きの提示はありました。 結局、他デベの即日完売したマンションのキャンセル物件がたまたま出てきて、気に入ったのでそれを値引き無しで購入しました。値引きはありませんでしたが、値引き提示された価格より500万円近く安かったので結果としてよかったと思っています。さらに、その物件は皆さん定価で買われたと思われるので、もっと値引けたのではないか？という後味の悪い思いがありません。ですから、値引きにこだわっていた自分からは想像できないのですが、今は値引きに応じる物件にしなくてよかったと思っています。 |
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| No.117 |
115さんの言うとおりだと思います。
100万200万なんて長い人生の中では小さなお金です。 目先の値引きばかりにとらわれて、条件に合った物件を逃す ことだってあります。 売れ残りの値引き物件はたくさんありますが、 自分の希望がかなった物件にはなかなか巡りあえません。 あとで後悔しても同じ物件は出てきませんからねぇ。 ちなみにここの物件は複数回に分けての販売ですので、 その販売期に合わせて販売価格が設定されています。 当然のことながら、その時の情勢を見て値付けしていますので 不人気の間取り等は価格を下げての売り出しとなります。 そうなると、その販売期以前に価格設定した同タイプの売れ残りは 価格が高く設定されたままですので、価格調整の意味で 多少の値引きが発生するのではないでしょうか。 |
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| No.118 |
１１７さんの言うとおり。値引きは、何期化に分けて売っているので、その売れ行きによって決まるんじゃないですか。それでも、以降の値付けに影響するので、２００万の値引きはないでしょう。そういう話をしている人は、差し障りのない話しかしてませんから、信じないで、気に入った物件を買っちゃいましょう。
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| No.119 |
この2日間でこんなにレスが増えたなんて！ このMSを購入検討している人って多いんですね！ でも、完成していない物件を決めるって、迷いますね・・・。このMSはどのタイプが人気なのでしょうか？
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| No.120 |
値引きの話を書いている方は、決まって、他物件を購入していますね。なぜ？本当のことをかいているのかな。かく乱しているのか？
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| No.121 |
私は希望した部屋の値引きではなかったこと、早めに入居しかったこと、学区や治安などを考えて別の場所にしました。
ここはここで良かったんですが、娘を持つ身として周りから治安悪いよと言われているなか、検討真っ只中にここのすぐそばで女性が朝突然刺され、犯人もわからないという事件が起きたこと（半年ちょっと前の話なのでその後犯人がわかったのかは知りません）が決定打でした。 まぁ私が購入した物件も自分は気に入っているものの売れ残っているので、ここを気に入ったならそれはそれで良いのでは？ 私は買いませんでしたが、物として見れば良いと思います。この場所にしては高い気もしなくはないですけどね。 |
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| No.122 |
値引きを示されて単純に喜んで買った人と、興ざめして買わなかった人に分かれたのさ。
コトニタワー次ぐ２匹目のドジョウはいなかった。 興ざめした人は冷静に考えて他物件へ流れたんだわ。 |
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| No.123 |
まあここは山の手というより琴似のはずれだからなあ。
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| No.124 |
＞122
興ざめして買わなかったんじゃなく、値引きされても手が届かなかったんでしょ。 そもそも、ここは安売り物件ではありません。 冷静に自分の収入を考えて他物件に流れたんじゃないの？ 興ざめして冷静に考えて、どちらの物件を契約されたのか教えていただきたいですね。 |
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| No.125 |
上の方に同感です。値引きねらいで交渉する物件ではないでしょう。ほしいと思った時かうべきです。売り出す前の価格見直しはありますが、買い手が付いた部屋だけをすごく値引きするはずがない。上層階の方が高くなっちゃうかも。
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| No.126 | ||
| No.127 |
買はなかったのに、皆さんを混乱させないでください。値引きを提示されたという人は、ＳＳタイプ１０００万円びきでした！！とか、ぼかさないで書いてください。
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| No.128 |
ここは誰でも書き込める掲示板ですから「買わなかったからといって書き込むな」というのはちょっと乱暴なのではないでしょうか。それにこういうところでは個人が特定されるような情報は期待しないほうがいいでしょう。
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| No.129 |
値引きの憶測話ばかりで嫌になるね。
買う気があって気になってるなら直接行ってみればいいし、 値引きだけの安物物件が買いたいなら会社整理中で在庫処分のラピスでも買えばいい。 少なくともここの物件を買った多くの人はここの物件が気に入って買っているわけで 多少の値引きの有無は関係ないと思います。 4000万円から100万200万引かれたってあまり変わらないでしょ。 購入者にしてみれば買ってない人がゴチャゴチャ値引き話をするのは非常に気分の悪いものです。 物件比較の議論ならともかく、値引きの話ばかりみてると心が貧しくなります。 |
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| No.130 |
>購入者にしてみれば買ってない人がゴチャゴチャ値引き話をするのは非常に気分の悪いものです。
ここは購入を検討する掲示板なので買ってない人が値引き話をするのは当たり前。 むしろ購入者よりも買ってない人のための掲示板。 定価で購入したあとに値引きの話をみるのはとくにあなたにとっては精神衛生上良くない ことのようですのでこの掲示板自体覗かないほうが良いと思います。 |
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| No.131 |
その通りです。値引きを提示されても、買えなかった人は、どんどん話を大きくして書き込みましょう。
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| No.132 |
真剣に購入を検討している人や、購入した人を惑わせるコメントを書き込む人が多すぎるのでは。嘘話が横行したら購入者の精神衛生上よくありませんね。値引き話はうんざりです。
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| No.133 |
＞買はなかったのに、皆さんを混乱させないでください。値引きを提示されたという人は、ＳＳタ
＞イプ１０００万円びきでした！！とか、ぼかさないで書いてください。 買わなかった人たちが「値引きはあります。あとはあなたの交渉次第ですよ」に留めて、 値引き額をあえて書かない心遣いをわかってあげないと。 まして、具体的な金額を書き始めたら大混乱になるよ。うそも本当も混じって。 ＞4000万円から100万200万引かれたってあまり変わらないでしょ。 こういう経済観念の持ち主は、Dタイプの１６階以上を買った人たちだけじゃないかな。 今は、販売の中心は庶民向けの低層階に移っているんだから、100万200万の違いは大きい。 しかし、いつのまにか値引きは100万200万という認識が一人歩きしているのがおもしろい。 |
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| No.134 |
この手の掲示板で、値引きの話題を見たくない、
でも自分の買った物件の話題はチェックしたいって人は 値引を一切しない物件を買えばよかったのに。 |
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| No.135 |
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| No.136 |
久しぶりに覗いてみたら、やたら値引きの話ばかりですね。
しかもここのスレだけ。 値引きがあるのかは知らんが、100万200万で必死になるくらいなら買わないほうが身のためかもよ。 本当に買う気があるなら、ここに書き込んでないでモデルルームに行けばいいのに。 |
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| No.137 |
100万200万が気にならない人ってそんなにいないと思います。
マンションの値段としてはかわりませんが、その値引額あればテレビから家具から新しく揃えれます。 新築だとやっぱり部屋に合わせて新しくしたいですもんね！ |
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| No.138 |
＞136さん
同感です。 このスレでいくら値引きのことを書き立てても、何も解決しないのは明らかでしょう。 結局MRに行って個別に交渉するしかないのですから。 もう少し購入の検討に本当に必要な情報（立地や設備、構造など）を交換する場にならないのでしょうか。 |
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| No.139 |
値引きは沢山してくれれば大歓迎です。ただ情報もないと交渉出来ませんよ。
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| No.140 |
建物の高さが２０Ｆまでたどり着いたみたいですね。
工事のカバーが取れたら存在感がありそうです。 カバーはいつ頃取れるんでしょうか？ |
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| No.141 |
以前MRに行った時、営業の方が東京のタワーの価格動向の記事を見せてくれて、
「タワーは価値が下がりません、資産価値があります。」って言ってました。 不動産不況ならなおさら、会社の危なそうな地デベや普通のマンションよりも 資産価値のあるここの物件を買った方が良いですよね。 多少無理してもここにしようかなと思っています。後で元が取れそうですし。 それに、管理費が安いので将来の維持費が掛からないということで購入している方も多いと聞きました。 |
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| No.142 |
確かに、現在販売中のMSの中では魅力はありますが、ここで、私個人的に批評をします。
①戸数が多い分、スケールメリット有（管理費の安さ、共用部分の充実など）、 ②駅から５分以内が理想（資産価値としての評価として・・５分以内と５分超では違い有り）、 ③タワーと言うからには、せめて３０階程度あってほしい（高さ制限でしょうがないか・・・）、 ④やはり、値段が高め、 ④自走式駐車場棟があるにもかかわらず、屋根なしの平置き部分が多すぎ、 ⑤ディスポーザ—の装備がない（建設コスト削減か？）、 ⑥使いづらそうなモデルもある。そういうモデルは売れ残りそう・・・。 でも、一番大切なのは、入居する人の層、管理が高いレベルで維持できるかでしょうね！ 資産価値は、立地場所、MSの設備・外観、管理状況で決まります。札幌では札幌駅北側のタワーMS、住友の円山にあるタワーMSが初回の販売価格を上回る価格での中古売買が成立しています。はたして、このタワーMSはどうなるでしょうか？？ |
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| No.143 |
>札幌では札幌駅北側のタワーMS、住友の円山にあるタワーMSが初回の販売価格を上回る価格での中古売買が成立しています。はたして、このタワーMSはどうなるでしょうか？？
論外。ここは上記２物件とは土俵が違う。 |
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| No.144 |
>資産価値のあるここの物件を買った方が良いですよね。
多少無理してもここにしようかなと思っています。後で元が取れそうですし。 デベの営業にうまくやられてるのか非常識なのか分かりませんが ここはあなたのいう資産価値を期待するような物件では決してない。 そんなに簡単に元の取れる不動産なんてこの時代にあるわけない。 立地にしては価格が高め、売却損はむしろ他の普通の物件より多いと思われる。 |
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| No.145 |
20階でタワーというのがそもそも資産価値を感じさせる為のデベロッパーの押し付けでないの？
立地も含め、ダイワやすみふのタワー住人から笑われそう。 |
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| No.146 |
タワーを名乗れるかどうかは賛否両論がありますが、１５階でもタワーを名乗っている物件があるくらいですからいいんじゃないですかね。形はタワーっぽくないですけど。
ここの物件は資産価値が販売価格より上がる事はまずないと思う。しかし、便利なところに建っているため、適度に需要があり売りやすい物件である事も確かだと思う。 地下鉄まで徒歩６分なので数字上は「５分以内じゃないのかぁ」と捉えられてしまうが、地下鉄までの道は幅広のロードヒーティング付き直線歩道なので、雪に埋もれた住宅街を抜けての５分よりははるかにましだと思う。また、琴似の繁華街から少し離れたいと思う人には最適な距離だと思う。 |
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| No.147 |
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| No.148 |
今のMSは気密性が高いので、4-5階以上だと、交通音もほとんど聞こえなくなります。大きい通りに面してるかは、MSにあまりデメリットにならないのでは・・・。むしろ、冬を考えれば、中通りに面していて雪害に悩まされるよりましか？？
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| No.149 |
＞147
理想を言えばね。 でも西区限定で物件を探すとなると、駅近物件でそんな都合のよい物件はないんだよねー。静かな環境になるとそれだけ不便なところになるし。理想の物件を求めてわざわざ他区までいきたくないしね。 あと、１本メインから入って静かな道路に面する場合、冬に道が非常に狭くなる場合があります。車の出入りが大変そうなマンションも多く見かけますしね。そりゃ静かな環境にこした事はないが、除雪が確実に入るメイン道路も意外に悪くないのかも。 |
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| No.150 |
冬に全然日の当たらないIタイプはパスだな。
ベランダに出ても騒音と排気ガスの中に居るようなものだ。 やはりDタイプが一番良いと思うが、まだ残っているのか？ |
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| No.151 |
資産価値といえば、ここと比較してザ・サッポロタワー・コトニの方が良いと思う。
最近ぽつぽつ出てきているから正直迷う。 |
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| No.152 |
Ｄタイプは、ずば抜けて高いんですよ。
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| No.153 |
営業さんは、その高価なDタイプの上層階から売れたということが
このマンションの価値の高さを示していると言っていました。 高価なDタイプが代表してこのマンション全体の価値を高めてくれています。 これにあやかって、他の部屋も普通のマンションよりは資産価値あるということになりませんか。 |
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| No.154 |
資産価値はあやかりできまるもんじゃないです。
あまり営業マンの言うことを真に受けたら駄目です。 |
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| No.155 |
こちらを検討した人に教えてもらったけど、多少の値引きはあたりまえです。ただ価格も高いので多少引いても、購入意欲は上がらないみたいです。私も琴似近辺で探しているのですが、ある程度下がるマンション情報はありますか？
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| No.156 |
値引きしないと買えないなら定価で買えるようなマンション買えば？
値引きしてもらって無理して買うなら行く先は競売だな。 |
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| No.157 |
他のタイプの最上階Ｓクラスより、Ｄタイプの中層階の方が高いというのは、日当たりの面での違いでしょうか。値付けが独特ですよね。
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| No.158 |
Dタイプが日当たり、間取り、眺望のバランスが最も良い。
収納も多いし、キッチンもコの字型でよい。 道路からの騒音被害も最も少なそうだし、 Iタイプと違ってベランダも有効活用できそう。 値段は高いが、私ならここで４L買うならDタイプしかない。 ところでここは床暖ついていたか？ |
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| No.159 |
一言にＳクラスといっても、２ＬＤＫも３ＬＤＫもあるわけで。
Ｓクラスといってもトイレの便器とかフローリングがよいものを使っているだけだから、やはり価格は広さと間取りで決まる部分が大きいです。微妙な間取りは上階にいったって変わらないですからね。 Ｄタイプは南西・南東の二面採光だから日当たりはいいですね。収納も多いし。でも一見広く見えるキッチンにゴミ箱を置く場所がなく、使いにくいかも。 |
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| No.160 |
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| No.161 |
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| No.162 |
ホームページの電気の説明には床暖の記述がありますが、付いていないかもね？
全てのタイプについては、確認の必要は有りますね。 |
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| No.163 |
>162 床暖の記載は、オール電化の一般的説明記載の中の記載のようです。やはり、このMSには床暖ついてないのでしょうか？ 誰か、知ってる方、正しい情報を教えてください。
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| No.164 |
＞160
ぷっ・・・。 コストダウン計る為にエントランス上の階しか床暖付いてないマンションもあるでしょう。 今や常識と思われてるディスポーザーだって付いてないマンションだってありますよ。 マンション語るならあなたももっと勉強してね。 人のふり見て我がふり直せ、ですよ。 |
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| No.165 |
来客の時に、電気カーペットではね (`ヘ´)
Ｓの付くタイプが泣きますね。 |
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| No.166 |
ここの物件に必死でけちを付けている人は、どこかの販社さん、それとも周りのマンション入居者？
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| No.167 |
床暖は２階だけ付いていますよ。ほかは、電気蓄熱暖房です。快適でしょうか。
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| No.168 |
必死でけちを ＞ ではなく正しい情報でしょう。
ところで、どうして２階だけ床暖でしょうか？ 教えてね！ |
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| No.169 |
下が居住階なら暖かいから床暖なくても大丈夫って考えだよ。
わかりやすく例えると、端の部屋より中部屋のほうが両サイドに人住んでるから暖かいよね？ もしくは、賃貸物件でよくあるんだけど、1階車庫の上の部屋って寒いって聞いたことないかな？ それと同じで下の階がエントランスの場合、下に人が住んでなく、ただの広い空間になってるから、エントランスの上の階の人は床下からの暖気の恩恵が無いため床暖を付けるんだよね。 |
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| No.170 |
床暖付いてないってちょっとびっくりだな〜。
MR行ったときも当然と思っていたから確かめもしなかった。盲点だった。 だって、キッチンに食洗機がついてくるくらいあたりまえと思っていたから。 うちは地デベ築６年のオール電化分譲賃貸だけど、居間、キッチン、ダイニング床暖だよ。 まあ、蓄熱器だけでも部屋は暖まるけど、冬はやはり足下からのぬくぬく感がいい。 高級を売りにしている物件なのに普通の設備が付いてない、なんともまーという物件だね。 ちなみに販社の者じゃないから。 ＰＳ ましてこの規模でこのグレードこの値段ならディスポは標準でしょ。 札幌もゴミ有料化になるが、一層ディスポのありがたみがわかるよ。 |
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| No.171 |
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| No.172 |
↑
同感です。 ディスポーザーはあっても悪い設備ではないかも知れませんけど、必須の設備とは思えません。 問題点も多いと聞きますし。 |
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| No.173 |
そうなんだよな。
ディスポの付いてないマンション行くと必ずディスポは問題があるのでつけませんでしたっ言われる。 でもその同じでデベが他物件でディスポ付きの物件を売っている。おいおいいったいどっちが本音なんだと思う。 旅行でアメリカなんか行くと、ディスポはいいな〜って思う。日本では処理槽が必要だからいろいろ問題も起こるのだが、やっぱりあると便利だ〜。ディスポの無い生活には戻れないわ。水洗からくみ取りに戻れないようなもんだ。 |
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| No.174 |
１７０さん、必死にけちを付けて、涙ぐましいですね。大京をリストラされた人ですか。モデルルームに行って、スタッフと対決してください。値引きデマの次は、設備に飛び火した感じですね。
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| No.175 |
床暖が付いていないのは残念！ でも、今、販売中のMSでは、ディスポーザーがついていないMSが多いんじゃない？ コスト削減？
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| No.176 |
ディスポザーって使用上気をつけなければいけないルールがありますが、
それでも私はディスポザーはある方がいいです派です。 残飯臭漂うエレベーターに一緒は嫌ですし、共用廊下も残飯の袋からの液漏れとかぽたぽた落ちてそうで不潔な感じがするからです。 |
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| No.177 |
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| No.178 |
床暖房ってオール電化じゃ普通についてなくない？
あって一階だよね。賃貸で床暖房ってのは建物自体が賃貸レベルでなきゃ寒いからじゃ？ 下に住んでる人がいてもガレージみたいなもんだとかさ。 ディスポーザーはあればいいとは思うけど、ポタポタ垂れるってどんなゴミ出ししてるの？ ２重３重で捨てましょうよ。生ゴミじゃなくたってにおうし。 |
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| No.179 |
１７０さんは、床暖・ディスポーザー付きのハイクラスのマンションライフをエンジョイされているのですね。あとこのマンションに足りないものはなんですか。講釈たれてくださいますか。
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| No.180 |
そう、ゴミ出しは住民の質次第。
ここは大丈夫だと思います。 |
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| No.181 |
床暖とディスポはコストダウンでしょうね。
理由は有ったらいいけど無くても問題ない設備だから。 |
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| No.182 |
170,174のような方が、実人生でどのようなマンションを購入されたか教えてほしいものです。批判されるのが怖くて言えませんか！
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| No.183 |
１７０です
勘違いされては困るが、うちにはディスポは無い。 概ね快適な生活だが、現在生ゴミ処理が唯一の不満。 高級を売りにしている物件なら床暖は当然として、 地デベでも付けているところがあるディスポ くらいあってもいいと思わないか？ 大京さんのポリシーで付けてないのなら話は別だが。 まあ、思いつくのはこの２つだけだな。 ちなみに１７９はどう思う？ |
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| No.184 |
１８３さんは、どうしてこの物件に書き込みをしているのですか。趣味？タワーマンションで床暖っていうのは、あるんですか、オール電化で。
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| No.185 |
＞１８４
１７０です ＞どうしてこの物件に書き込みをしているのですか。 一理あるな。今さらここの物件の仕様が変わるわけでもない。 ここは物件のことについて意見交換するスレだと思っていたのだが。 敏感に反応する人がいるようで、よけいなお節介だったようだ。 すまんな。 ＞タワーマンションで床暖っていうのは、あるんですか、オール電化で。 退散する前にこの答えを知りたいな。 もし無いなら、何でなんだ？ |
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| No.186 |
上の人は、暇だな、パソコンの前で生きているのか。
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| No.187 |
今はFACTが主流だからオール電化は少なくなり始めてますけど、本来タワーマンションは高級分譲マンションの部類に入りますので床暖は付いてます。
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| No.188 |
床暖にしてもディスポーザーにしても、それが必須だと思っている人ならこの物件を購入しないでしょう。
しかし、多くの方はそれらが物件の購入決定を左右するほどの要因とは考えないのではないでしょうか。 私の場合は、床暖はあってもいいとは思いますが、ディスポーザーは無くてもいいです。 24時間ゴミ出しOKですし。 ディスポーザーはメンテナンス（配管洗浄）や修理の費用（不適切な使用法をする住人がいれば 故障の可能性が高くなります：ここの住人はおおむね大丈夫と思いますが、170戸もの物件ですので中には非常識なひともいるでしょう）、騒音、処理槽などの問題があり、どうもいまひとつ信用できない感じがします。 |
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| No.189 |
ディスポーザーは、排水管が動脈硬化状態なります。排水管の洗浄も必須です。また、夜中に使用する人がいる場合は、とても響きます。
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| No.190 |
１８５さんは、マンションの知識があるそうなのでお尋ねしたいのですが、ご自分のマンションをご購入された、決め手はなんですか。何を妥協されましたか。ご教授ください。
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| No.191 |
オール電化で床暖つきってという物件はあるんでしょうか。
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| No.192 |
ディスポーザーの使い方が悪くて修理に大きな費用がかかったMSって札幌にあるの？ 増えてるの？ MS住人の中のマナーの悪い少人数のせいで、簡単に壊れるの？ 教えて！ たしかに、ディスポーザーって、楽だけどね・・・。
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| No.193 |
間違えて油やタバコなどを流してしまうとにおいとかで大変なようですよ・・・部屋がということではなくて分解された物質が流れていくところでらしいです。
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| No.194 |
下のアドレスにもありますように、メンテナンス費用がかさみます。それに歴史が浅いので、数１０年後にどうなるかは、誰も分からない。業者も売った者勝ち状態です。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38848/ |
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| No.195 |
うちは最近のマンションですが床暖ありません。
購入前はちょっと不安でしたが、パネルヒーターの24時間暖房だと全く床暖の必要は感じていません。 以前のように帰った時に床が冷たいと感じた事も一度もありません。 高機密と断熱の進化の効果もあるんでしょうかね？ だから、今はなくても良かったと思ってます。 ディスポーザーは便利そうで気になってますがまだ不安もあり・・・ 数年前までの垂れ流し式ディスポーザーが問題になった経緯なんかもありイメージも悪いんでしょうか。 最近は垂れ流しじゃないようで、良いのですがやはり大型マンションでないとメンテ費用が気になってしまいますね。 多分、どこぞの岩盤や温泉なんかが費じゃなくなりそうな気がしますし（必要度から考えると比べちゃいけないんでしょうが） |
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| No.196 |
ディスポーザーは使う分には良さそうですけど、将来のメンテは気になりますね。
デベ側も詳しいところは教えてくれないし（というか、予想がつかない？？？） マナーというか使い方によるところもあると思いますが集合体で住んでる以上、自分だけではどうにもならない面もある事は確かですし、逆に無い方が良いんじゃないかと（笑） |
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| No.197 |
ＨＰにもありますが、ここのコンセプトは「上質」とか「都会」です。
確かにディスポーザーや床暖は無くても生活に支障はありませんが、 コンセプトとの整合性は？？です。 つまり、販売価格からして維持費よりも生活の利便性を優先させる経済的にゆとりのある顧客をターゲットにしていると思われますが、それなら贅沢なエントランスの共有部の延長線上で各部屋の標準設備のレベルを高めた方がコンセプトに忠実だったのではないかと思うのです。中途半端な感じをうけてしまい、よい資質を持っていただけにちょっとおしい物件だと思いました。 |
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| No.198 |
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| No.199 |
よくわからないけど、オリックスがついているから大丈夫なんじゃないの？
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| No.200 |
＞198
大京が関わる物件に同じ書き込みをしてるけど他デベの営業さん？ たしかに大京の状況は厳しいけど、全国的にみると大京に限らず どこも厳しいんじゃないの？ まぁ、ここは新日鉄との共同物件なので大京単独に比べると安心感があります。 このご時世では共同販売のほうが何かあった時に安心なのかなと思います。 |
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
