ライブス宮の沢てどうですか

[購入検討中さん]

新聞のチラシでライブス宮の沢の物件がありました。地下鉄宮の沢駅から近いようですが、周辺環境含めどうでしょうか？

[179: 匿名さん]

利便性って地下鉄３分がメインになってるのかな。ってことは地下鉄利用が主ってことでしょ。でも終点だから都心まで遠いですよ。大通りまで１６分。歩き入れると約２０分。これって利便性が良いのかな。例えば徒歩１０分でも地下鉄５分なら１５分で中心まで行けることになる。こういう立地のMSは沢山あるよね。始発だから座れるってのも帰りはズーッと立ってなきゃならないこともあるし。
人にもよるけど郊外に求めるものは環境の良さ。外れなのに利便性を強調するのはちょっと違和感があるなあ。

[180: 匿名さん]

↑地下鉄料金も高いよ^^;

[181: 匿名はん]

琴似すぎたら、座れるよ。

[182: 匿名さん]

琴似から？座ってもすぐでしょ終点は。

[183: 匿名はん]

発寒南があるから、すぐじゃない。

[184: 匿名さん]

何だかんだ言ってもデベがセントラル総合開発というのが嫌です

[185: 匿名さん]

琴似から終点までまだ５分もあるから俺は座る。

[186: 匿名さん]

夏が来るのが待ちどうしい。

[187: 土地勘無しさん]

利便性…という｢キーワード」から多くの考え方があるのですね。
駅近マンションの利便性ってなんだろう？と考えたら私自身、通勤時に駅までの道のりで
「もう少し駅に近ければいいのにな～」と思ったときがありました。
もし家が駅から徒歩５分以内にあったとしたら長い帰り道で一日の疲れが倍増することも
なく雨の日にはさほど濡れずに往復できる点かな？と思いました。

私のような初老人も気軽に地下鉄利用で繁華街に出かけ、行きつけの医院や「ちえりあ」
文化施設なども駅の近くにあることも利便性がいいと言えるでしょうね。

[188: 親と同居中さん]

都心部寄り地下鉄６分のところに住んでいます。
雨の日と雪の日と吹雪の日はもう少し地下鉄が近ければ(>_<)と思うことが多いです。
今度は多少郊外になっても地下鉄５分以内、できれば入り口まで１分とか
そういうところに住みたいです。


あまり話題になっていませんが
ブランズのひばりヶ丘ステーションフロントは地下鉄激近物件で大変うらやましかったです。
ただ、職場と逆方向なので検討の対象ではありませんでした。
（ちなみに乗車時間は大通りから１８分、宮の沢１６分でひばりヶ丘の方が乗車時間は長いですね）

トータルすれば通勤時間は同じかもしれませんが
外を歩く時間は短い方が私の場合はいいです。


福住は札幌ドームがあるので野球やコンサドーレの試合の時は
時間帯によりめちゃくちゃ電車が混みます。
また、車の通行規制もあるのでシーズン中はとても不便です。
コンサや日ハムが好きな方には最高の立地だとは思いますが
３６号線沿線もかなり空気は悪いですよ。
福住のヨーカドーは結構好きですけど。

[189: 購入検討中さん]

中島公園の近くに何件かあるよ。幌平橋駅１分（住友）　３分（三井）（NIPPO) 中島公園駅１分（新日鉄・アルファー）

[191: 購入検討中さん]

幌平橋駅近くに住むのなら、山鼻地区に行けば昔の住宅街ということもあり、柏中学・南高・静修高校が徒歩圏内。２駅離れた平岸駅には隣接する東急ストア、駅裏のKKR総合病院、幌平橋と中ノ島駅の中間に最近できた、札幌ドラッグストアもありますよ。

[192: 購入検討中さん]

追加情報：中島公園は児童会館・自然・その他イベントなどを考えるとお子様やご両親にとってはいい場所のように
思えます。ショッピングに関して地下鉄利用をかんがえるなら、ロビンソンの地下にできるイトーヨーカ堂のスーパーや１階のドラッグストアなども結構便利だと思う。地下鉄３分くらいというのは、冬場はとても助かります。

[193: 近所をよく知る人]

毎日の買い物に地下鉄を使いになるおつもりですか？
また、病院にも地下鉄で通院するということでしょうか？

中島公園から行啓通りの北側は古くより水商売の方や○ク◎の事務所があったり、
札幌の中でもファミリー層の住むところではないです。
リビオはＤＩＮＫＳには売れていますがファミリー層には売れていないです。

シティハウス中島公園レジデンスは
うちにも早くからＤＭやカタログが送られてきましたが
ほとんどタワー式の駐車場で全戸分はなく（興味がないので捨てたのですが確か７割分か８割分だったはず）
札幌市立幌南小学校 徒歩16分（約1,215m）
札幌市立柏中学校 徒歩17分（約1,305m） と遠いです。
スーパーも一番近くて７分（中の島ショッピングプラザSHOPS ）
フレッティや東急ストアまでは徒歩でかなり歩きます。
生活するには不便ですね。


三井のパークホームズは広々３ＬＤＫでいいんですが
ここも３２戸のうち２２戸しか駐車場がない。
近くにスーパーや病院がないのに駐車場がないのは不便です。
箱ものと立地（駅近のみ）の良さは認めますが生活はしにくいかと思います。

駅近、商業施設、病院、郵便局、銀行、生涯学習施設などが徒歩圏でそろうところは
全市内を探しても現在なかなかないです。


あったらすぐ即決で買います。
多少の排ガスがあっても宮の沢ライブズは利便性は高いです。
排ガスに目をつぶるか不便だけれど駅近で緑の多いところを選ぶか。
究極の選択ですね。

[194: 通りすがり]

ここは宮の沢の物件のスレですが話がズレていませんか？

[195: 匿名さん]

つまるところ、利便性を選ぶか健康的な生活を選ぶかということか。
健康に関しては、もう先の無いじじばばは気にしないだろうが、小さな子供のいる家庭は気になるだろうな。
ここの住民、老人の比率が他より高いような気がする。

[196: 購入経験者さん]

№195さん！「ここの住民、老人の比率が他より高いような気がする」ですか？

意外と老夫婦の方も入居されてますが、エントランスやエレベーターで
遭遇する入居者の方は働き盛り、見た目お堅い仕事の方々が多いですよ。
また、老夫婦の方も含め皆さん挨拶ができる方々ですよ。
マンション生活は住むほどに実感できる快適体感も必要だと思います。

利便性も重要ですが他に大切なのは「快適性」も大切のように思います。
新しい生活が出発するのですから入居者の方々がお互い気持ち良い出発と
なるように快適性の一番身近な挨拶も必要だと思います。

[197: 匿名はん]

その通り。

[198: 買い換え検討中]

「向こう三軒両隣」のような関係も快適性に大切ですね。
挨拶は煩わしい関係になるという意見もありますが出来るなら
社交辞令でも軽い会釈ぐらいはして生活したいです。
マンションは「利便性」「快適性」が大切で、快適性は入居者の
ちょっとした心配りで可能になるように思います。
大規模マンションなら大変でしょうが何年も生活していながら
ちょくちょく顔を合わせるにもかかわらず一回の会釈もない場合や
こちらがしても無視していく方などは段々と疎遠になるように感じます。

[200: 匿名さん]

↑また出た！デベのヒト？

[201: 匿名さん]

ここで子育てをする気にはならないなあ・・・。

[203: いつか買いたいさん]

↑また出た！デベの人？とレスした方が…デベ関係者かもね。
デベの方であろうとなかろう！レスは自由ですね。

しかしレス者の言葉尻でレスする場合は根拠も書いてほしいです。
何故？そう思うのか非常に興味があります。
私自身が想像力欠如かもしれませんが宜しくお願いします。

[204: 201]

せっかく環境の良い北海道で子育てをするのであれば、
もっと緑が多く、車が少ない場所を選択したいと思います。

ここの道端の雪山の黒さをみると空気が相当悪いことに気づかされますし、
交通量の多い交差点を小さい子どもに毎日歩かせるというのにも強い違和感があります。

利便性は認めますが、私はそれ以上に環境のよさを重視したいと思います。
子育て世代の一人としての意見です。

[206: 匿名さん]

＞２０４さん

環境の良さと利便性は反比例する事が多いですね。
地下鉄沿線のマンションではなく郊外の一戸建てをお勧めします。
バスやマイカーの便であれば緑に囲まれた自然であふれた場所がたくさんあります。
特に札幌以外の道北や道東は子育て世代を待っています。
子どもは地域で大事に育ててくれます。

[207: サラリーマンさん]

本当にここは環境の悪さが弱点だよね。
まあ、それをカバーするために利便性をアピールしようとしているんだろうけど。

本当に購入者に子連れの家庭ってたくさんいるの？

[208: 匿名さん]

>http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3219/

↑幹線道路の話が好きな方はこちらへ

[209: 匿名さん]

＞マジレスすれば幹線道路はやめといた方がよい。
と言う事のようで、
子供さんがいる場合は、ぜんそく・アレルギー
などで問題が多いですね、大人だけですと問題なしです。
幹線沿いは白いフイルターが一ヶ月で真っ黒ですから、
No.206 by 匿名さん　の言うのが的確ですね。

[210: 匿名さん]

>>199
>>203
住民に公務員が多いとか個人情報を知ってる。HNが匿名で住民でなさそうなのに子連れのお母さんもよく見かるとか・・デベの臭いがプンプン(-_-;)

[211: 匿名さん]

デベというか販売担当の○増さんか10創さんでしょうね。
○増さん、在庫が落ち着いたらまたラピス出してくださいよ！

[212: 匿名さん]

残念ながら○増は三月末をもって○和地所の子会社になることが確定しました。

ラピスシリーズはもう建たないでしょうね・・・

[213: マンコミュファンさん]

>210

ＨＮが匿名だからデベというのは単純すぎではないか？
第一デベは顧客の秘密を守る義務があるから
お客さんに聞かれても言えないでしょう。
ましてやこういう掲示板に書き込んだら
誰が書き込んだかすぐ会社の人間にわかってしまう。
そんなリスクを社員が犯すとは思えない。

どちらかというと住民かその関係者と見る方が妥当だと思われるが。
住民の場合どの部屋の住人か知られたくないとか
あまり詳しく情報を書き込むと他の住民の個人情報をさらす事になるから
適度にぼかしたのではないだろうか。

[214: 匿名さん]

>>ＨＮが匿名だからデベというのは単純すぎではないか？

文章をちゃんと読もうね。
まあ、デベだろうと○増だろうと、どうでもいいけど。

[215: マンコミュファンさん]

>214

ちゃんと文章を読めよ。
デベや販売代理社は顧客の個人情報を守秘する義務がある。
住民ではなさそうとは何を根拠に。

まあ、書き込んだのがもし住民だとしたら住民ではないと思われたので成功かもね。
このマンション購入者ではなく購入検討者や関心のある地域住民の可能性もあるかも。２月は６戸売れているようだし
いずれにせよ、ここは注目されている物件なんだね。


利便性＋快適性≠自然＋環境
どちらを選ぶかだ。

[217: 契約済みさん]

本当に宮の沢ライブズは注目物件なんですね！
レスを読むとデベや販売代理店の方がレスしている？かもしれない…
しかし関係者なら夫々の物件をPRしたほうが良いのではないかな～と思います。

購入意欲のある方で、全ての面で満足されて購入する方は少数でしょうし、興味の
あるマンションなら利便性・居住性・周辺環境・将来の資産価値などについて
プライオリティを設定して検討すると思います。
私は皆さんに注目されているマンションを購入して良かったと感じています。

[218: 匿名さん]

注目されてる？勘違いもいい加減にしておくれ。書き込み件数＝注目度ではない。

[219: 契約済みさん]

ありゃ～…そうですか！
どうもすみませんです。
勘違いのようですね。

[220: 匿名さん]

注目されている物件の一つと言える思う。
何も勘違いではないだろう！

[222: 匿名さん]

注目されてる？レスはせいぜい２～３人じゃない？

[225: 匿名さん]

ずいぶん内部事情に詳しいご近所さんですね。

[226: 入居済み住民さん]

マンションの販売代理店は売りっぱなしで終了ですか？
契約する時は、当社は最後まで面倒見が良いですよ～…的な態度でした。
販売代理店の最後までは入居までという意味とは知りませんでした。
引越し当日クロスの剥がれを発見しモデルルームに行って事情を説明しても
もう関係ありませ～んの様な態度は許せない！と思いました。

やっぱり二流・三流の販売代理店なのでしょうか、このマンションの販売代理店は！
この不満をどのように解決したら良いのか、妙案を教えてください。

イエスリビングも全くセンスなしでした。…ガッカリです。
このレスを読んでイエスリビングに決めたのに！
マンション購入もブランドと言われる会社からの購入が一番いいのでしょうか！

[227: 匿名さん]

↑良くわかんないけど、それ、○増から購入したと言うこと？

[228: 匿名さん]

販売提携（代理）
①　株式会社札幌丸増
②　株式会社住創プランニング
どっちでしょう？

[229: 入居済み住民さん]

対応した社員は住創プランニングの方でした。
売りっぱなし商法がまだ通用する時代なんですね。
基本的に◎◎◎の窓口対応と同じなんですね。
顧客が希望値引額を申し出る⇒販売代理店は⇒デベ担当者に申し出る⇒可否の返事待ち⇒顧客に伝達する。
販売できたら…ラッキー！
デベと販売代理店との約定である銀行融資の為に奔走し入居したら…我関せず！
こんな販売代理店から購入した自分がバカでした。
購入検討されている方は入居後のアフターも重要視すべきですよ。

[230: 物件比較中さん]

入居後のアフターって販売会社の仕事なのですか？
最近マンションを購入した友人に聞くと、アフターは売主か施工会社が対応すると聞きました。
どうなんでしょう？興味があります。

[231: 匿名さん]

「顧客が希望値引額を申し出る⇒・・」人気物件と言ってるが、
ここも値引き有りなんだ・・・

[232: 物件比較中さん]

＞229さん
大変でしたね。
入居後の瑕疵とかアフターは売主さんなので、
ここのマンションの場合はセントラル総合開発に問い合わせると良いと思いますよ～。

中央区、西区のマンションＭＲを片手で足りないくらい見学したけれど、
会社はあまり関係なく、販売員個人で当り外れがあるなぁとは思う。。。
私がここで応対してもらった販売員さんはとても感じの良い人だったけれど、
混んでいて何組もいた中、傍目で見て聞いていて、ちょっと「？」な方もいたかも。

それぞれのマンションの色んな細かな条件を比較して
もう段々何が良いのかよく分からなくなってきたんですが（苦笑）、
販売員さんと自分の相性の良さとか感覚が合うっていう直感やご縁も大事ですよねぇ・・・としみじみ。

[233: 入居済み住民さん]

№229です
皆さんの参考意見に感謝します。
早速、セントラル総合開発に連絡し快く対応していただきました。
>232さんの言われるように販売員の当たり外れに大きく影響しますね。
私自身もMRの女性担当員の対応がよくて購入決定をしました。

私自身のマンション購入に伴う知識がなく反省してます。
皆さんからのアドバイスありがとうございました。

[234: 入居済み住民さん]

226さん


大変でしたね。
秋冬の新築物件は竣工当初は湿気を含んでいるため
壁紙は乾燥するので剥がれる場合があると
建築会社に勤務する友人が話していました。
もちろん、アフターケアですぐ直してもらえるそうです。
セントラル総合開発さんですぐ対応してもらえてよかったですね。


うちも住創プランニングの方だったんですが
対応はひどくなかったですよ。
オプションなどについていろいろと交渉してもらえてお得になりました。


イエスリビングに関しては担当はどの方だったのでしょう。
いくつかのマンションのＭＲを見て
私にとっていいな～と思った一つがイエスリビングでした。
仕事を持っているのでなかなか対面で打ち合わせが出来なくて
プランニングボードを何度も往復したり
根気よく付き合って頂きました。
何十通ものメールのやりとりをして子ども部屋を雑誌に載っているようなお部屋にしました。
子どもが友達を連れてくるたびに披露していますが子どもにとってはとてもかっこいい部屋だそうです。
私もこうしたい！を叶えてもらえて大変嬉しかったです。
センスが合わないのでしたらはっきりこういうのは嫌いとか
カタログや雑誌を見せてこういうのが好きだと意思表示した方がいいですよ。
具体的でないとわかりにくいと思います。
思い切って担当を変えてもらうというのもいいかもしれません。もう入居されたので遅いかもしれませんが
セントラル総合開発さんは対応がよかったので結果オーライではないですか。

[235: 匿名さん]

↑何の参考にもならない。

[237: 買い換え検討中]

超人気物件ですから！

[238: 匿名さん]

ふ～ん

[239: 競合物件企業さん]

＊まもなく完売します、
お早めにお申し込み下さい。

[240: 物件比較中さん]

あとどのくらい部屋が残っているか、最近ＭＲに行った方いませんか？

私は１ヶ月くらい前に行きましたが、
その際すでに「商談中」になっていた部屋がＨＰに反映されてないみたいです。
のんびり構えてたけど、残り少なくなると気になる・・・。
でもガーデンズコート南発寒もアリだよなぁとか考え出すと、、、うーん。

[242: マンコミュファンさん]

「その表情は、道行く人の心を翻弄させる。」

・・・ひどいコピーですね。表現にしても内容にしても。

[243: 匿名さん]

>242
いや、面白いです！そんなコピーが付いているとは知らなかった！
翻弄＝「思うままにもてあそぶこと。手玉に取ること。」だって。
こちらの物件を購入予定はないんですけど、
このスレはやはり目が離せない・・・。
V-Gardenと並ぶ注目株です。

[244: 買いたいけど買えない人]

超人気物件ですから*！

[245: 匿名さん]

↑なんか自棄になってるね！

[246: 入居済み住民さん]

初めてマンション購入をしたものの不満続出でもういや～と叫んでる自分…
クリーンオフも該当せずどうしたらいいだろうと悩んでいる日々です。
本当にこのマンションは注目物件かな？と思います。
ちょっとしたことが嫌になった原因ですが以前の戸建てに帰りたいです。

[247: 匿名さん]

クリーンオフって何？

もしかしてクーリングオフのことか？

[248: 匿名さん]

>246 ちょっとしたことが嫌になった原因ですが..

246さん、どんな「ちょっとしたこと」なんですか？

[249: 入居済み住民さん]

セントラル総合開発さんの対応は良かったです。
施工業者の担当者が状況調査して直ちに補修してくれそうです。

[250: 匿名さん]

超注目物件ですから当然デベも超優良です！

[251: 匿名さん]

>>250
ここまで言うと、痛すぎるね(^^;)

[252: 匿名さん]

それでクリーンオフって何？

[253: ビギナーさん]

>>252
あなたはクリーンオフって何んだと思う？

[254: 匿名]

クリーンオフってなんだ！？

[255: 匿名さん]

クリーンがoff
ダーティーでしょう。

[256: 匿名さん]

ただ単にクーリング・オフを間違えてクリーンオフと覚えた恥ずかしい人ってだけのことだろ？

[257: ビギナーさん]

ちょっとした勘違いでしょう！
暇な方々が入るもんですね。
もう少し寛大になりましょうよ。

[258: 購入検討中さん]

超注目物件のようですね。
３連休は西区中心を中心にモデルルームに行きましたが
来訪者が多かったです。
商談中の物件が多く購入可能かどうか微妙なところです。
引越し中の家族にも遭遇しましたが感じの良さそうな若婦人でした。

[259: 匿名さん]

また出た！デベらしい？>>258 by 購入検討中さん。超注目物件とは必死のようですね。朝早くからご苦労さん。

[261: 購入検討中さん]

>>259
あなたがデベ社員？か販売代理店社員ですか…
レス258です。
この物件をどの様に評価するのも自由ですが牽制が逆効果になる可能性もある様に思います。
実際私自身はこの口コミを閲覧し参考にして見学に行きました。
チョッピリ見学して感じたことを書いたのですが「デベらしい？」と書かれて良い気分になりません。
仕事上牽制も必要かも知れませんが貴社の物件を宣伝するほうが良策と思います。

[262: マンコミュファンさん]

260ではありませんし、デベ関係者でもありませんが・・・
購入検討中のあなたが「購入可能かどうか微妙な物件」を「超注目物件」として宣伝するのは、第三者からみても不審ですよ。

個人的な意見を言えば、どうせ排ガスまみれの場所にするのであれば、もっと札幌駅に近いところを選択します。
宮の沢という中途半端な場所にあるこのMSには魅力を感じません。

[263: マンコミュファンさん]

↑　259ではありませんし、の間違いです。失礼しました。

[264: 契約済みさん]

レス258です（申込みましたので名前を変更しました）
どうして「超注目物件のようですね。」が宣伝になるか理解できません。
以前のレスを読んでレス上に記載されていたので実際に来訪者も多かったです。
別に《超注目物件》と断定したつもりはありませんでした。
本当に難しいですね。
素直に書いたつもりでも違う解釈ができますね。

>>262さんの考えも極論過ぎのように思います。
理由は『どうせ排ガスまみれの場所にするのであれば』
排ガスまみれとは『鼻の中が真っ黒』という解釈ですか。
自動車排出ガス規制が必要なら公的機関に頑張ってほしいです。

[265: 匿名さん]

まあ、上の方に本当の入居者らしい人が、販売代理の住創に対する苦情を載せているから、どんどんレスを消費してごまかしたいんでしょう。購入希望の方はスレを最初から読むことをお勧めしますよ。

[266: ビギナーさん]

２６４さん

購入を検討しています。
今月忙しくて行けないので来月早々と考えていましたが
もうほとんど売り切れなのでしょうか？
どの部屋に赤い花がついていたのかもしよろしかったら教えてください。
３ＬＤＫはもう完売でしょうか？

[267: 契約済みさん]

>>264さん
直接MRに電話をしてはいかがですか。
赤いバラ等の表示物は一切ありませんでした。
私はACDタイプを見学しました。
この建物は道路沿いでないことから意外と圧迫感はありませんでした。

様々な考え方がありますので予算や購入に係る優先順位で検討されては
いかがでしょうか。

[268: 購入検討中さん]

HPの物件概要では１２戸販売中になっていますが３月は１戸も販売なしですか？
本当に注目されているのでしょうか！
値引額は交渉次第で拡大しそうな感じですね。

[269: 物件比較中さん]

３月はさらに３戸売れて残り９戸とＨＰに書いてありました。
どの部屋が売れたのかな。

[270: 匿名さん]

最上階の購入を検討しています。
既に住まわれている方の全般にわたる感想等をお聞き出来ればと思います。

[271: 入居済み住民さん]

西友が２４時間やっているので仕事帰りに買い物ができ便利です。
キャンドゥもあるので引越ししたばかりのときはお世話になりました。
無印もあるのでよくのぞいています。
銀行、郵便局も近く何かと便利です。
窓を閉めていればほとんど外の音はしません。
掃除のときに開けると音はしますね。
空気が汚いのではと聞かれますが、以前すんでいた中央区の物件よりはきれいだと思います。
たいていは西友とキャンドゥ、MUJIで買えますがジャスコが近いので週末まとめ買いなどもします。
なごやか亭に歩いていけるので月１～２回は行きます。

とても生活には便利です。

[272: 匿名さん]

ここは、立地の自慢話（つまり建物以外の話）はよくでますが、建物・施設そのものの話をあまり聞きませんが・・・どうなんでしょう。

[273: 匿名さん]

環境の悪さもよく出てくるけど？

[274: 匿名さん]

エレベーター6人乗りは狭くてストレスになりますよ。
賃貸みたいで貧相です。

[275: 匿名さん]

>>271
深夜３時のレスご苦労様です。あんまり無理しないように。体が資本ですから（笑）

[276: サラリーマンさん]

夏に窓を開けれないとすれば、エアコン必須ですね！

[277: 匿名さん]

結論から言えば幹線道路沿いの分譲マンションはパスです。以前住んでいたマンションも夜中は救急車の音とかがうるさくて眠れませんでした。洗濯物もスモッグの臭いが微妙に感じます。バルコニー周りのガラスも酷く汚れますし。聞いた話ですが、幹線道路沿いにある自販機の缶ふたには、自動車スモッグの有害物質が付いていると聞きました。あと幹線沿いの八百屋さんとかも危険で食べ物はよく洗わないといけないらしい。

[278: 匿名さん]

なんかここは、スーパーに近いとか、銀行に近いとか、郊外のマンションなら珍しくも無いこと自慢されてもねえ。そんなこと言われなくてもわかるから、住民の方なら住んでいる者にしかわからない物件そのものの特徴をもっと語ってほしいなあ。