（札幌）NO1デベロッパー大会

[姉]

各社マンションの住人さん＆ご検討中の皆さま！貴方が選ぶ「NO1デベロッパー」
はどの会社ですか？？

[82: 匿名さん]

＞79
私の接客してくれた人はダイワの社員でしたよ。
2回目に行ったときはお休みで販社の人だったけど、聞いたら販社と社員は半分ぐらいづつだって言ってましたよ？
住友は１００％販社の人間だし、みんなそんなものじゃないの？？？

[83: 匿名さん]

えーーーー！
住友もそうなの？
知らなかった、住友も同様な書込みもあったし
販社ってそう言う感じなの

[84: 匿名さん]

私はマンションの買い替えをした際に売り物件の見積もりがダイワだけ５００万円ほど安かったために
ダイワの物件の購入を断念したことがあります。
買取りではなくて仲介で売却して新築購入ということで野村、住友、三井、ダイワで見積もりしてもらいました。
ダイワ以外の三社はほぼ同額の見積もりで実際にその金額で売れたのですが、ダイワだけ何故か低価格の
見積もりでその金額では新築物件の購入にも差し障りがでるためにダイワは候補物件から外しました。

[85: 匿名さん]

ウッホン！
名刺に「ダイワハウス」と書いてあるからといって、デベの社員とは限らんぞ。
「ダイワハウス札幌支店○○営業課」に席があるだけで、本当の「籍」は
日本住宅流通にあることがほとんどじゃよ。
見分ける方法は、簡単。
彼・彼女の出身地を聞けばよい。
北海道出身なら地元採用の日本住宅流通。
本州出身の関西弁なら本社採用のダイワハウス。
上級者には、国土交通省で業者名簿を見せてもらうという方法もあるぞ。

[86: 匿名さん]

じゃあ、入居後、何かあったときに電話したら「いない」って言われちゃう可能性ありなんだね。

[87: 匿名さん]

＞85
もしもし？　日本住宅流通の所長は地元の人ではないよ。

[88: 匿名さん]

私も契約にむけて話していた人が、売主の会社の人と話しているとてっきり思っていました。
代理人の販売会社と話していることに、
はじめ気が付かなくて、後で話がへんだなと思う点がでてきて、
びっくりしてしまいました。
代理人(販売会社）では、きちんとした内容を聞くことが難しい。
どうしたらいいのだろう？

[89: 匿名さん]

>88
住友やダイワは大丈夫ですよ。
三菱や三井も系列の会社なのできちんとしています。
一番怖いのは系列じゃなく本当に販社だけを使っている会社です。
売主と販社がまったく別なところ。。。。
この掲示板でよく出てくる○レヴァライフや○創プランニングなどは売れてなんぼですから。

[90: 匿名さん]

[91: 匿名さん]

＞９０
接客に関しての話なの。

[92: 匿名さん]

三井が公表しない理由は、偽装がはっきりあったと見たほうがいいのか。

[93: 匿名さん]

[94: 匿名さん]

[95: 匿名さん]

私は物、人ともに三菱が良いと思いました。

[96: 匿名さん]

デベの良し悪しはテベと管理会社の組み合わせがどうなのかが検討課題かもよ。

[97: 匿名]

どのマンションがいいのですか。
ブランドで選ぶのか。
立地で、価格で、間取りで、営業で・・・。
さて、どうなのでしょう。

[98: 匿名さん]

随分古いスレを上げたね。
>>97
全部良くないと買わないわ。
景気も悪いし選び放題だよねー今って。

[99: 匿名さん]

いやいやグランデでしょ♪
選んで間違いは無いですよ、ほんと。
酸素バー最高です♪

[100: 匿名さん]

↑
他にはどんなところがお気に入りですか？

[101: 物件比較中さん]

マンションデベロッパーの比較がなされているけれど、マンション（MS)購入を検討するときにはマンションそのものの比較が必要でしょう。次のようなマンションは購入したくないなあ。

１．柱が部屋におもいっきり食い込んでいるMS
　　　MSの面積は壁芯で計算するから、たとえば、同じ６畳間と称しても柱が食い込んでいたら
　　　実際に使える面積は６畳間よりかなり狭くなる。さらに、部屋内部が凸凹になるので全く
　　　つかいずらい。
　　　本州大手デべのMSにこの食い込みが多い。

２．寒い北海道で浴室暖房乾燥機がないMSがある。それも高い価格のMSでありながら。

３．全く狭いバルコニーを「サービスバルコニー」と称して、バルコニーをサービスしてあげてる　　のだぞ、有難く思え！と言っているMS.　本来なら、こんな狭いバルコニーですみません。とい　　うべきで、サービスなんてことばをつけるのは論外だ。

４．MSのエントランスは二重の扉があるが、一番外側の扉を手で押して開けるようになっているMS　　なんて論外だ。二重の扉がふたつとも自動ドアになっていなければ、不便である。両手に荷物　　を持っている場合なんか特にそうである。また、バリアフリーの点から自動ドアが当然でしょ　　う。MSの図面をみれば、二重の扉がふたつとも自動ドアになっているかどうか、すぐわかる。

５．MSの各階の価格付けで、複数階が同じ価格になっているものがある。つまり、たとえば３、　　　４、５階が全部同じ価格（a万円）で、６，７，８階が（a+b万円）となっている。すると
　　買う側はなるべく高層の階を買った方が得だと思い、結果として早いもの勝ちで上層階から売　　れてゆく。
　　　でも、これは結果的には、下の階の購入者は割高になったものをつかまされているというこ　　　とに購入者は気がついた方がよい。

６．玄関が２つあるMSが最近出てきたけれど、２００平米以上もあるMSならともかく、たかが
　　１００平米を少し上回るMSで玄関を二つ作る意味がわからない。その分、各部屋を広くしたら
　　良いのに。部屋を広くすると、金がかかるんでしょう。

７．MSの販売担当者が太っていると、MSを案内してもらったとき、そのMSが妙に狭く感じる。
　　MSの販売社は肥満の人を販売担当にしないほうがよいですよ。

[102: 物件比較中さん]

１０１に追加：
７．MSのエントランスから入って自分の住戸（部屋のこと）へ行くときに、住戸によっては、なんと、また外（！）へ出てから自分の住戸のある入り口へ到達するというMSがある。
この寒い北海道で、エントランスにやっとついたと思ったら、また寒い外へ出ないと、自分の住戸にたどりつけないという、まったくおかしなMSには住みたくない。
これも安くしたいのでしょうけれど。（でも、その割には全然安くないMSがある。）

[103: 物件比較中さん]

１０２を訂正：
　　７を８に。

[104: 匿名さん]

99さんへ

酸素バーの酸素は何処の経費から出てるの？
あと、フィットネスとかカラオケとかいずれ壊れたら誰が治すの？
修繕積立金に盛り込まれているんですか？

[105: 匿名さん]

酸素がどこの経費からは知りませんが、会社で設備投資する場合に壊れる事を想定して予算組みますか？
それと一緒じゃないでしょうか。

[106: 匿名さん]

本州大手では三井がＮＯ１、地場では宮川建設がＮＯ１でしょう。

[107: 匿名さん]

宮川建設。

No.1。

何か空しく聞こえるのは何故？

[108: 匿名さん]

105さんへ

ランニングコストは当然考えますよ。
あなたが言っている事は修繕積立金そのものの考え方を否定している事とおなじだよ

[109: 匿名さん]

MRに行った感想を述べます。
スミフの営業は、手前味噌が多すぎて、何だか嫌になっちゃうかな～。
営業自身が言うあたりが、会社に忠犬で、流石ですワン。
真似したくても真似できません。

[110: 匿名さん]

私が行った所は、他社の批判ばかりで感じ悪い所ありました。
近くの他のマンションとの比較表作っていた所もありました。
自分の所のマンションに自信ありって接客の所もあれば、売る気あるのって所もあるし
営業とマンションは、切り離して考えたいかも。
モデルルームめぐりしてますが、今のところ良い接客と感じたのは1人だけです。

[111: 匿名さん]

完璧に自分の条件を満たす物件って中々無いですよね。
こっちのマンションはここが、あっちのマンションはここが、みたいに。

大体、何件か候補に上がるのですが、そういった場合に営業さんの対応も価格以上にポイントになるのではないでしょうか？

[112: 匿名さん]

日本のNo.1デベロッパは間違いなくライオンズの大京。よって札幌でもNo.1は大京。札幌通も残り3戸で完売間近。さすが王者です。

[113: 匿名さん]

↑大京営業さん自慢話は自分のスレでやってよ。オリックスの支援がないとやばいけどね。

[114: 匿名さん]

大京がナンバーワンなら民事再生してない会社は全てチャンピオンだよ

呆れてしまいます

[115: 匿名さん]

ぷっ（笑）大京は会社更正法だよ（笑）

[116: 匿名さん]

ぷっ（笑）大京は会社更生法だよ（笑）

[117: 匿名さん]

会社更正法と民事再生法はどう違うのでしょうか？

[118: 匿名さん]

そんなのヤホーで調べたまえ

[119: 匿名さん]

どう考えてもスミフだろ。あそこが値引き始めたら勝てるとこないでしょ。

地場デベは淘汰されて全滅だね。

[120: 匿名さん]

スミフのマンションそんなにいいかなぁ。

ただ高いだけのような

建具だって特別高そうな物を使っているわけではなささそうだし、駅から近いという以外何が良いのかわからないんだよね。

[121: 匿名さん]

↑
それはあなたの庶民的な感覚が大手のマンションに合わないだけです。
宮川建設、クリーンリバー、日本グランデがお似合いです。

[122: 匿名さん]

まあすみふも首都圏の一部物件を除いて十分庶民の為の物件なんだけどな。
ただ部屋、建具の質感、上品さは他地場デベより上なのは確か。ツボを押さえいるというか。

[123: 購入経験者さん]

俺は120に同意だな。

[124: 匿名さん]

それぞれ自分の好きなとこ合ったところに決めればいいよ。
122さんと同じく、札幌では普通のマンションで庶民のマンションですよね。
特別とか思う事もないけど
スラブ厚の少ない物件や見学に行って、ん！？って思う物件は避けたい。
大手だから良いというより、見比べてマイナスがなかったって印象はあります。

[125: 匿名さん]

大手、地場両方に良いところが有ると思います。

ナンバーワンの定義は人それぞれでは？

[126: 匿名さん]

>122 ただ部屋、建具の質感、上品さは他地場デベより上なのは確か。ツボを押さえいるというか

そうかな？スミフの物件購入経験者（ⅹ年前の購入者、5＜ⅹ＜７）です。今のスミフのマンションは
数年前と全く同じで、作り方に進歩がない。また、柱が部屋に食い込んでいる１０年以上前の工法で、いわゆるアウトフレーム工法をとっていない。
どんなツボを押さえいるのか、知りたい。部屋、建具の質感、上品さなどをどんなところに感じるんですか？
地場デベのほうが住む人のことを考えた作りのものがある。
その意味で、125に賛成。

[127: 匿名さん]

アウトフレームは耐震性能良くないでしょ。見た目重視の地デベはアウトフレームが多いかな。

[128: 匿名さん]

アウトフレームは地場デベがすみふを攻撃する際の常套手段。

モデルでいいだけ聞いたから、ここに書き込まないでください

[129: 匿名さん]

>127 アウトフレームは耐震性能良くないでしょ
>128 アウトフレームは地場デベがすみふを攻撃する際の常套手段。


耐震偽装マンションは○ミフじゃなかったですか？それが今は免震マンションとして
新装なって売り出されているんじゃ？それをしらないんですか？

私は時場デべではありません。

[130: 匿名さん]

>129 訂正
誤り　　　私は時場デべではありません。
正しい　　私は地場デべではありません。

[131: 匿名さん]

アウトフレームに関してですが、建設費結構高くなるのはご存じですか？

使っている建具も地場とグレードは変わらないレベルです。

立地がそれほど変わらない物件でもスミフのマンションは高いから一件あたり相当収益を上げてる事になりますよね？

耐震性能において元々の違いはあってもアウトフレームだから耐震基準が優遇されるわけではないはずだから、両方共同じ基準をクリアしているとなると問題はないと思いますが。