（札幌）NO1デベロッパー大会

[姉]

各社マンションの住人さん＆ご検討中の皆さま！貴方が選ぶ「NO1デベロッパー」
はどの会社ですか？？

[62: 匿名さん]

>60
そうなの？
私に付いた何人かの営業マンはそんな事なかったよ
今も、モデルルーム見に行くけど（契約済だけど）勝手に見てても
誰か彼か営業マンが付いてくれて、何度行っても”御契約有り難うございました”
と言う態度だよ
変だな〜人によるのかな何人か当ってるけど、そんな人いなかったな
60さんと50さんについた人ってひょっとして同一人物かもね

[63: 匿名さん]

私は50番さんでも60番さんでもないですが、ダイワの営業マン高飛車で
すっかりあきれて帰ってきました。
まあひとつの会社に変な人が誰もいないってことはないでしょうから
当たりが悪かったのもあるでしょうけど、マンション買おうとしてる
周りの人には、ダイワの営業マンがどんなにひどかったかを散々言って
ちょっとお返しした気分になってます。気分だけですけどね・・・

[64: 匿名さん]

>63
何されたの？そこまで粘着質になるにはそうとうな事があったはず
付いた営業マンの頭文字だけでも教えて！
その変な人に逆に会ってみたい

[65: 匿名さん]

＞５０，６０
やっぱり属性が良くないんじゃないの？
きちんと対応してもらったけど。

[66: 匿名さん]

５０番です。
久しぶりにこの板見たら、同じような意見の人がいてびっくりしました。
ダイワの営業は、結構評判良いらしいですからね。
私も当時は６３番さんのように周りにさんざん言ったかも（笑）
私があたった営業の方は、対応うんぬんではなく、
態度が高飛車なんです。
言葉の全てが。自分が一段高いところにいる感じでしたねぇ。
だいぶ昔の思い出になりましたが、やっぱりダイワは好きになれません。
営業マンで選ぶなって声が聞こえてきそうですが・・・

[67:]

どんなに物件が良くても営業マンとのフィーリングありますよね。
意外でしたがタカノは良かった。←格好良かった・・・
三菱は張り切りすぎて気持ち悪かった。
大和はポマード臭いオヤジだった。
でも買うのは違うところだけどね〜ｗ

[68: 匿名さん]

ダイワの某マンションなんか、MR見るのに営業マンにアポとらないと見せられないみたいなこといって、
実際いってみたらそのアポとったはずの営業マンじゃないのが担当として出てきたのに
それに対して何の説明もなし。最初に担当した営業マンにいろいろ相談したのに
何度も同じ話させられるのかと思ったら、腹立ってきましたよ。
普通は担当者が変わったとか説明があってもいいですよね
じゃあ私は誰とアポとったの？意味ないじゃんって感じ。
こんないい加減なことが普通に行われる会社はもっとほかにもいい加減なこと
するに決まってる。なにかあっても責任逃れとかしそう・・・

[69: 匿名さん]

＞68
そうですね、私の時も確かダイワのMRって紹介がないと見せて貰えなかった
（確かに一般公開前だったけど）営業にアポは取らなかったけど（営業は誰も知らなかった）
予約が必要で見る迄に１週間位待たされましたね
行ってすぐハイって見せてはくれない面倒臭い方式みたいですね
後、タカノも良くなかったな、売れ残り見に行って”ハイ”って通されたのが
MRじゃなくて商談室みたいな所で、いきなり幾らの部屋が残ってて、
このタイプ人気ありますよ、どれ買いますかって
まだ部屋も見て無いのに、この営業は何を言ってるんだろう？と思い
MR見に来たんですけど、と言うと、買わなければ見せないと言われましたので
私は見なければ買うも買わないも無いでしょうと言って帰って来ました。
あれじゃ売れ残っても仕方ないわ

[70: 匿名さん]

６０です。私も久々に覗きました。
６６番さんと同じ人かも・・笑
高飛車で、営業マンの方が「私が考えたコンセプトで本当ににすばらしい
マンションでしょう？」みたいな・・。
あなた達のレベルでこのマンション買えますか？的な発言されましたよ！
思い出してまた頭にきてしまいました（笑）

[71: 匿名さん]

＞70さん
タワー系ですね？　あるある、私もそう
強きだよねっていうか、確かにどうせ買えないけど
見抜かれたなって感じでした
モデルルーム見て歩く趣味持ってても、いいじゃないって思った
いずれ買うんだから、けちけちすんなって思いますよ。

[72: 匿名さん]

医師会の先行案内で行きましたけど、うちのような勤務医も小ばかにされました。
タワー系で・・・開業医以上がターゲットらしいｗ

[73: 匿名さん]

[74: 匿名さん]

[75: 72]

最初に書くアンケートで年収見て
「こりゃあかんわ」
って思ったんだと思う、きっと・・・
買う気ある人を中心に詳しいご案内してるんですよ〜
的な発言してたし、ローンの審査が通るかとおるかどうか・・
みたいなこととか、あげればきりないけど明らかに
「お宅じゃ無理でしょ」
って感じを前面に押し出してましたもん。
確かに無理そうだけど、先行案内のお知らせには値段が書いて
ないんだから、身の丈にあってるかどうか判断できないですよ。
挙句の果てには、まだうちの説明中なのにほかの方のほうと
掛け持ちしていて、何度も何度も話が中断し、またされ放題で
時間予約してきたのになにこれ〜〜って感じでした。

[76: 匿名さん]

タワー見に行ったとき　「既に他を契約済みですが、良ければこっちにします」と
見せてもらいました。
当然　営業はやる気なかったので　こっちから「オプション当てゲーム！」とか
しかけて遊んで帰ってきました。
私としては物件さえ気に入れば　どんな営業マンでも構わないし
本当に使えなければ変えてもらえば言いと思ってます。

[77: 匿名さん]

良心的で且つ精巧ということが本当にあり得るものなのでしょうか？
希望的観測で言えば、そうあってほしいのですが・・。
私の人生経験はそれほど豊富なものではありませんが、それにしても未だかつてそういうものには
巡り逢っていないような気がします。
推して知るべしという言葉は今も生きているのだと思います。

[78: ７７です]

↑
先頭行を入力ミスしたので、打ち直しました。

営業がこのような状況で、設計、施工、アフターメンテナンス等の他部門だけが別人格的に
良心的て且つ精巧ということが、本当にあり得るものなのでしょうか？
希望的観測で言えば、そうあってほしいのですが・・。
私の人生経験はそれほど豊富なものではありませんが、それにしても未だかつてそういうものには
巡り逢っていないような気がします。
推して知るべしという言葉は今も生きているのだと思います。

[79: 匿名さん]

んー、すこし勘違いしているひともおるようじゃな。
デベと販売会社は別じゃよ。
ダイワのタワーを売っているセールスマンは日本住宅流通の社員なのじゃ。
みんな歩合給なんだから、買う気もない貧乏人を相手にしている暇は無い。
すまんが許してくれ。

[80: 匿名さん]

え〜〜〜〜！！
知らなかった。
日本住宅流通ってパンフに書いてあったけど、いつ登場するのかと思ってたんだ。
もらった名刺にはダイワって書いてあったから・・。
そうなの〜？

[81: 匿名さん]

>>79
ただ、そんなものを平気で使っているほうも、人間性が低いのでは。
それとも、それに気づかないほど愚鈍なのか。
いずれにしても、後々契約者が痛い目に遭いそうだ。
できれば関わり合いたくないものだ。

[82: 匿名さん]

＞79
私の接客してくれた人はダイワの社員でしたよ。
2回目に行ったときはお休みで販社の人だったけど、聞いたら販社と社員は半分ぐらいづつだって言ってましたよ？
住友は１００％販社の人間だし、みんなそんなものじゃないの？？？

[83: 匿名さん]

えーーーー！
住友もそうなの？
知らなかった、住友も同様な書込みもあったし
販社ってそう言う感じなの

[84: 匿名さん]

私はマンションの買い替えをした際に売り物件の見積もりがダイワだけ５００万円ほど安かったために
ダイワの物件の購入を断念したことがあります。
買取りではなくて仲介で売却して新築購入ということで野村、住友、三井、ダイワで見積もりしてもらいました。
ダイワ以外の三社はほぼ同額の見積もりで実際にその金額で売れたのですが、ダイワだけ何故か低価格の
見積もりでその金額では新築物件の購入にも差し障りがでるためにダイワは候補物件から外しました。

[85: 匿名さん]

ウッホン！
名刺に「ダイワハウス」と書いてあるからといって、デベの社員とは限らんぞ。
「ダイワハウス札幌支店○○営業課」に席があるだけで、本当の「籍」は
日本住宅流通にあることがほとんどじゃよ。
見分ける方法は、簡単。
彼・彼女の出身地を聞けばよい。
北海道出身なら地元採用の日本住宅流通。
本州出身の関西弁なら本社採用のダイワハウス。
上級者には、国土交通省で業者名簿を見せてもらうという方法もあるぞ。

[86: 匿名さん]

じゃあ、入居後、何かあったときに電話したら「いない」って言われちゃう可能性ありなんだね。

[87: 匿名さん]

＞85
もしもし？　日本住宅流通の所長は地元の人ではないよ。

[88: 匿名さん]

私も契約にむけて話していた人が、売主の会社の人と話しているとてっきり思っていました。
代理人の販売会社と話していることに、
はじめ気が付かなくて、後で話がへんだなと思う点がでてきて、
びっくりしてしまいました。
代理人(販売会社）では、きちんとした内容を聞くことが難しい。
どうしたらいいのだろう？

[89: 匿名さん]

>88
住友やダイワは大丈夫ですよ。
三菱や三井も系列の会社なのできちんとしています。
一番怖いのは系列じゃなく本当に販社だけを使っている会社です。
売主と販社がまったく別なところ。。。。
この掲示板でよく出てくる○レヴァライフや○創プランニングなどは売れてなんぼですから。

[90: 匿名さん]

[91: 匿名さん]

＞９０
接客に関しての話なの。

[92: 匿名さん]

三井が公表しない理由は、偽装がはっきりあったと見たほうがいいのか。

[93: 匿名さん]

[94: 匿名さん]

[95: 匿名さん]

私は物、人ともに三菱が良いと思いました。

[96: 匿名さん]

デベの良し悪しはテベと管理会社の組み合わせがどうなのかが検討課題かもよ。

[97: 匿名]

どのマンションがいいのですか。
ブランドで選ぶのか。
立地で、価格で、間取りで、営業で・・・。
さて、どうなのでしょう。

[98: 匿名さん]

随分古いスレを上げたね。
>>97
全部良くないと買わないわ。
景気も悪いし選び放題だよねー今って。

[99: 匿名さん]

いやいやグランデでしょ♪
選んで間違いは無いですよ、ほんと。
酸素バー最高です♪

[100: 匿名さん]

↑
他にはどんなところがお気に入りですか？

[101: 物件比較中さん]

マンションデベロッパーの比較がなされているけれど、マンション（MS)購入を検討するときにはマンションそのものの比較が必要でしょう。次のようなマンションは購入したくないなあ。

１．柱が部屋におもいっきり食い込んでいるMS
　　　MSの面積は壁芯で計算するから、たとえば、同じ６畳間と称しても柱が食い込んでいたら
　　　実際に使える面積は６畳間よりかなり狭くなる。さらに、部屋内部が凸凹になるので全く
　　　つかいずらい。
　　　本州大手デべのMSにこの食い込みが多い。

２．寒い北海道で浴室暖房乾燥機がないMSがある。それも高い価格のMSでありながら。

３．全く狭いバルコニーを「サービスバルコニー」と称して、バルコニーをサービスしてあげてる　　のだぞ、有難く思え！と言っているMS.　本来なら、こんな狭いバルコニーですみません。とい　　うべきで、サービスなんてことばをつけるのは論外だ。

４．MSのエントランスは二重の扉があるが、一番外側の扉を手で押して開けるようになっているMS　　なんて論外だ。二重の扉がふたつとも自動ドアになっていなければ、不便である。両手に荷物　　を持っている場合なんか特にそうである。また、バリアフリーの点から自動ドアが当然でしょ　　う。MSの図面をみれば、二重の扉がふたつとも自動ドアになっているかどうか、すぐわかる。

５．MSの各階の価格付けで、複数階が同じ価格になっているものがある。つまり、たとえば３、　　　４、５階が全部同じ価格（a万円）で、６，７，８階が（a+b万円）となっている。すると
　　買う側はなるべく高層の階を買った方が得だと思い、結果として早いもの勝ちで上層階から売　　れてゆく。
　　　でも、これは結果的には、下の階の購入者は割高になったものをつかまされているというこ　　　とに購入者は気がついた方がよい。

６．玄関が２つあるMSが最近出てきたけれど、２００平米以上もあるMSならともかく、たかが
　　１００平米を少し上回るMSで玄関を二つ作る意味がわからない。その分、各部屋を広くしたら
　　良いのに。部屋を広くすると、金がかかるんでしょう。

７．MSの販売担当者が太っていると、MSを案内してもらったとき、そのMSが妙に狭く感じる。
　　MSの販売社は肥満の人を販売担当にしないほうがよいですよ。

[102: 物件比較中さん]

１０１に追加：
７．MSのエントランスから入って自分の住戸（部屋のこと）へ行くときに、住戸によっては、なんと、また外（！）へ出てから自分の住戸のある入り口へ到達するというMSがある。
この寒い北海道で、エントランスにやっとついたと思ったら、また寒い外へ出ないと、自分の住戸にたどりつけないという、まったくおかしなMSには住みたくない。
これも安くしたいのでしょうけれど。（でも、その割には全然安くないMSがある。）

[103: 物件比較中さん]

１０２を訂正：
　　７を８に。

[104: 匿名さん]

99さんへ

酸素バーの酸素は何処の経費から出てるの？
あと、フィットネスとかカラオケとかいずれ壊れたら誰が治すの？
修繕積立金に盛り込まれているんですか？

[105: 匿名さん]

酸素がどこの経費からは知りませんが、会社で設備投資する場合に壊れる事を想定して予算組みますか？
それと一緒じゃないでしょうか。

[106: 匿名さん]

本州大手では三井がＮＯ１、地場では宮川建設がＮＯ１でしょう。

[107: 匿名さん]

宮川建設。

No.1。

何か空しく聞こえるのは何故？

[108: 匿名さん]

105さんへ

ランニングコストは当然考えますよ。
あなたが言っている事は修繕積立金そのものの考え方を否定している事とおなじだよ

[109: 匿名さん]

MRに行った感想を述べます。
スミフの営業は、手前味噌が多すぎて、何だか嫌になっちゃうかな～。
営業自身が言うあたりが、会社に忠犬で、流石ですワン。
真似したくても真似できません。

[110: 匿名さん]

私が行った所は、他社の批判ばかりで感じ悪い所ありました。
近くの他のマンションとの比較表作っていた所もありました。
自分の所のマンションに自信ありって接客の所もあれば、売る気あるのって所もあるし
営業とマンションは、切り離して考えたいかも。
モデルルームめぐりしてますが、今のところ良い接客と感じたのは1人だけです。

[111: 匿名さん]

完璧に自分の条件を満たす物件って中々無いですよね。
こっちのマンションはここが、あっちのマンションはここが、みたいに。

大体、何件か候補に上がるのですが、そういった場合に営業さんの対応も価格以上にポイントになるのではないでしょうか？

[112: 匿名さん]

日本のNo.1デベロッパは間違いなくライオンズの大京。よって札幌でもNo.1は大京。札幌通も残り3戸で完売間近。さすが王者です。

[113: 匿名さん]

↑大京営業さん自慢話は自分のスレでやってよ。オリックスの支援がないとやばいけどね。

[114: 匿名さん]

大京がナンバーワンなら民事再生してない会社は全てチャンピオンだよ

呆れてしまいます

[115: 匿名さん]

ぷっ（笑）大京は会社更正法だよ（笑）

[116: 匿名さん]

ぷっ（笑）大京は会社更生法だよ（笑）

[117: 匿名さん]

会社更正法と民事再生法はどう違うのでしょうか？

[118: 匿名さん]

そんなのヤホーで調べたまえ

[119: 匿名さん]

どう考えてもスミフだろ。あそこが値引き始めたら勝てるとこないでしょ。

地場デベは淘汰されて全滅だね。

[120: 匿名さん]

スミフのマンションそんなにいいかなぁ。

ただ高いだけのような

建具だって特別高そうな物を使っているわけではなささそうだし、駅から近いという以外何が良いのかわからないんだよね。

[121: 匿名さん]

↑
それはあなたの庶民的な感覚が大手のマンションに合わないだけです。
宮川建設、クリーンリバー、日本グランデがお似合いです。

[122: 匿名さん]

まあすみふも首都圏の一部物件を除いて十分庶民の為の物件なんだけどな。
ただ部屋、建具の質感、上品さは他地場デベより上なのは確か。ツボを押さえいるというか。

[123: 購入経験者さん]

俺は120に同意だな。

[124: 匿名さん]

それぞれ自分の好きなとこ合ったところに決めればいいよ。
122さんと同じく、札幌では普通のマンションで庶民のマンションですよね。
特別とか思う事もないけど
スラブ厚の少ない物件や見学に行って、ん！？って思う物件は避けたい。
大手だから良いというより、見比べてマイナスがなかったって印象はあります。

[125: 匿名さん]

大手、地場両方に良いところが有ると思います。

ナンバーワンの定義は人それぞれでは？

[126: 匿名さん]

>122 ただ部屋、建具の質感、上品さは他地場デベより上なのは確か。ツボを押さえいるというか

そうかな？スミフの物件購入経験者（ⅹ年前の購入者、5＜ⅹ＜７）です。今のスミフのマンションは
数年前と全く同じで、作り方に進歩がない。また、柱が部屋に食い込んでいる１０年以上前の工法で、いわゆるアウトフレーム工法をとっていない。
どんなツボを押さえいるのか、知りたい。部屋、建具の質感、上品さなどをどんなところに感じるんですか？
地場デベのほうが住む人のことを考えた作りのものがある。
その意味で、125に賛成。

[127: 匿名さん]

アウトフレームは耐震性能良くないでしょ。見た目重視の地デベはアウトフレームが多いかな。

[128: 匿名さん]

アウトフレームは地場デベがすみふを攻撃する際の常套手段。

モデルでいいだけ聞いたから、ここに書き込まないでください

[129: 匿名さん]

>127 アウトフレームは耐震性能良くないでしょ
>128 アウトフレームは地場デベがすみふを攻撃する際の常套手段。


耐震偽装マンションは○ミフじゃなかったですか？それが今は免震マンションとして
新装なって売り出されているんじゃ？それをしらないんですか？

私は時場デべではありません。

[130: 匿名さん]

>129 訂正
誤り　　　私は時場デべではありません。
正しい　　私は地場デべではありません。

[131: 匿名さん]

アウトフレームに関してですが、建設費結構高くなるのはご存じですか？

使っている建具も地場とグレードは変わらないレベルです。

立地がそれほど変わらない物件でもスミフのマンションは高いから一件あたり相当収益を上げてる事になりますよね？

耐震性能において元々の違いはあってもアウトフレームだから耐震基準が優遇されるわけではないはずだから、両方共同じ基準をクリアしているとなると問題はないと思いますが。

[132: 匿名さん]

>127 アウトフレームは耐震性能良くないでしょ

アウトフレームは耐震性能良くないの？？？？？

http://www.kentsu.co.jp/osaka/news/p00996.html　　によれば

耐震改修は、基本的にアウトフレーム工法で実施予定。
******************************************

とある！！

耐震性能がない工法で『耐震改修』するの？？


■ 　大阪府住宅まちづくり部は、府営高層住宅の耐震改修事業で、...
　　...
　府営住宅のうち、高層住宅は１万5,930戸あり、約１万2,500戸（約40団地）を15年度（大阪府営住宅ストック活用事業計画期間中）までに耐震改修していく考え。耐震改修は、基本的にアウトフレーム工法で実施予定。
（2008/9/4） ******************************************

[133: 匿名さん]

だから住友がNo.1じゃなくて大京がNo.1なんだよ！

ワーストはレクシオ！

[134: 匿名さん]

最近のすみふ物件って殆どが「逆梁ハイサッシュ」を謳ってるよ。
ていうかアウトフレームと逆梁って同じって考えてたけど間違ってたらごめん。


まあすみふの強みは、人に高いと思われている物件に住むことにも価値があると考える人がいるとこでは。

[135: 業界通さん]

財閥系のマンションは確かにいいと思うよ。
でも、北海道以外では、との注釈つきだけど。
北海道で販売している財閥系のマンションは、他の地デベとそんなに品質的には変わらないと思います。
なのに、割高なのは、ブランドイメージ維持のため安く販売できない事情と、財閥系社員の高給を支えるためでしょう。
ま、それでも財閥系がいいという人は、どうぞご勝手に。結局、彼らの給料となって消えていくだけですけど。

[136: 122]

>>126

そんなに物件を見たわけではないけど
例えば宮川、三愛なんかはリビング以外のカーテンボックスが無かったり
洗面所なんかのダウンライトが天井埋め込みじゃなく逆に出っ張っていたりとか。

フローリング、クロスなんかは明らかに質感が違ったよ。
まあ質「感」だから個々人の感性、センスによるけど。
共用部なんて言わずもがなですみふが上質に感じた。

5年前のすみふなんかも見たけどやっぱり新しいものには敵わない、比べ物にならないよ。
そんな自分はグランデとか宮川とかクリーンリバーetcのマンションに住んでいるって
言いたくないって理由も大きくすみふを買ったブランド志向者ｗ
叩かれるだろうけどそういうところに価値を見出す人間もいるってこと。

[137: 匿名さん]

>>１３６


結局、すみふのマークが付いていると安心する見る目がない方なんですね。
あなたならカローラにベンツのマークが付いているだけで「乗り心地が違う」とかいっちゃうタイプの方なんでしょうね。

[138: 匿名さん]

大京がNo.1？ありえないなぁ

[139: 業界通さん]

いいんじゃないの、１３６みたいな考えの人がいても。
日本人はとりわけブランド志向が強いからね。
それを良しとする風潮が強いのも事実だし。
僕なんかは絶対、札幌じゃ財閥系のマンション買わないけどね。
本来、財閥系の強みは、資金調達力とか、企画力を生かした首都圏とかでやってる大規模物件でしょう。
札幌みたいにせいぜい数十戸のマンションやってるんじゃ意味がないよね。
北海道を重要視してない、ってことの表れですよ。

[140: 匿名さん]

潰れたデベのマンション住むのは嫌じゃないのですか？？私は潰れたデベのマンションに住むのは恥ずかしいと思ったので三井、三菱、住友から検討して買いました。

[141: 匿名さん]

アウトフレームや逆梁のマンションは採光がいいってのが謳い文句だけど
実際住んでいると日当たりが悪い。
パンフレットの表記には著しく問題ありだな。

外から見ると部屋の中、真っ暗にみえるし。

南側はむしろバルコニーなんか無い方が部屋の中まで日差しが入って明るいよ。
バルコニーは東にあるのがベストだと思うが。

[142: 匿名さん]

売り逃げされるのも変わらないって(笑)
潰れる地場デベなんて数件でしょ。

笑いのネタに高いお金払って買えばいいんじゃない？

[143: 匿名さん]

三井・三菱と住友を同じランクで考えている人がいることに驚く。

社員の年収で1.5倍以上違う。
それに住友は離職率が数倍高い。

販売に関しては地元の販社を使うのでさほど変わらないが
企画において雲泥の差。

三菱は電車駅まで引っ張ってくる。それ以降ぱっとしないがｗ
三井は大谷地のシティアヴェニュー以降はしょぼいのばかりだけど。

[144: ビギナーさん]

140さんへ
そんなに周りの事ばかり気にしていると、人生疲れますよ！
快適に暮らせてれば、良いと思いますよ。
大手でも間取りが良くないのあるじゃないですか？
>>140

[145: 匿名さん]

>>139

>本来、財閥系の強みは、資金調達力とか、企画力を生かした首都圏とかでやってる大規模物件でしょう。
>札幌みたいにせいぜい数十戸のマンションやってるんじゃ意味がないよね。
>北海道を重要視してない、ってことの表れですよ。

北海道の物件と首都圏の豪華仕様の物件なんて値段が違い過ぎ。
値段が安いんだから重要視されてなくて当然。
地場デべ+α程度の価格で一部の首都圏の物件並みの豪華な仕様なんて誰も期待してないって。

[146: 匿名さん]

＞三井・三菱と住友を同じランクで考えている人がいることに驚く。

そんなことはどうでも良くて
宮○、タ○ノ、グ○ン○、ク○ー○リ○ーと財閥系を同じランクで考えるこの板の流れに驚いてくれ

[147: 匿名さん]

>146

販売に関しては販社を使っていて
どこも変わらんよ。てか、財閥系の方があぶね。

地所の人間が営業の現場に出はらって資金計算とかしないだろｗ

その意味では財閥とか偉そうなこと言っても
販売は3流の営業マンレベル。

むしろ地場デべのメーカー直販の営業マンで責任感が強い人の方がよさげ。

売ったら終わりの雇われ販社は、手数料商売だから言いたい放題だし。

[148: 匿名さん]

地場デべと財閥系地元販社なら後者の方が信用出来てしまう現実

[149: 購入経験者さん]

148へ、そんなこと会社によるって。

[150: 匿名さん]

どう逆立ちしたって財閥系のほうが体力あることに変わりない。
仮に状況が最悪になり札幌から撤退したって会社は存続するからアフターの面での問題は解決できる。
地場は最悪の状況になったら潰れるだけ。
まあ丸増みたいに吸収されるとか民事再生もあるが。

[151: 匿名さん]

大手ほど不景気の煽りはもろに受けるから単純にはいえない

体力はあっても基本的な営業経費も日本全国でかかるわけだから回さなければいけないお金はそうとうなもの

一概に安心とはいえません

[152: 匿名さん]

これだけのマンション不況でも財閥系はビクともしてないんだから安心と考えるのが普通だろ。
財閥安心論に反論してる人は苦しいよ。

[153: 匿名さん]

いくら屁理屈こねても信用力が地場デベ＞財閥って言うのはさすがに無理があるだろw

[154: 匿名さん]

＞大手ほど不景気の煽りはもろに受けるから単純にはいえない

不況の煽りをもろに受けるのは中小零細企業だということは今時小学生でも知っていると思ってたが

[155: 匿名さん]

そんなことより
竣工から１年も２年も経過している新築劣化マンションを
売り出し当初と変わらぬ価格で売っていることが信じられない。

そんなデベが購入者、入居者に配慮したセンスのいいマンションを
提供できるとは思えない

[156: 匿名さん]

体力とセンスは別問題。
何かあった時にセンスの良さは何も役に立たない。
何かあった時に問われるのは体力。
今はその何かがあるご時世。
体力勝負で地場が大手に勝てるわけない。

[157: 匿名さん]

新築劣化マンションを高い価格で売るくらいだから
危なくなってきたら自分達の保身に走りそう。

ブランド力が災いしてか世の中の情勢にうまく乗れてないような気もするし。

[158: 匿名さん]

しかもセンスとやらも地場デベが勝っているとも思えない。
値引きをしないのは「値引きしないなんて信じられない」なんて人をはなからターゲットにしてないてこと。
値引きが自分の価値観で大きなウェイトを占めてるなら選択肢から外して他の安売り物件を探せば良いのでは？

[159: 匿名さん]

マンションは１、２年で劣化しないよ。
１、２年経てばどこも１、２割引いてるよ。
何知ったかぶってるの？

[160: 匿名さん]

＞＞157
感情的過ぎて意味がよく分からんが…。
自分達の保身の為に先に購入した人たちのことも顧みずに堂々と大幅値引きをしてるようにも思えないか？

[161: 匿名さん]

値引きが大きなウェイト占めているわけではありません。

いくら新築で未入居といって２年も建てば劣化しているはず。
共用部分については特に当てはまるはず。

保証に関しても入居開始から10年と言うわけではありませんよね？

そういうことです。