分譲物件の維持費はどれくらい必要か。

[賃貸住まいさん]

分譲は所有していると、駐車場代、修繕積立金、管理費費の他に固定資産税と
団体信用保険と言うものが必要で、トータルすると年間５０万円位も必要と
聞いていますが、実際そんなに掛かるのですか？

固定資産税と団信は年々減っていくと思われますが、管理費等は増える
（と聞いている）ため、一生、毎年５０万円も掛かるものなのでしょうか？

[144: 匿名さん]

ショボい賃貸マンションね
食洗機無し
ディスポ無し
床暖無し
タイヤ置き場無し

石膏ボード壁有り
ボイド床有り
結露有り
風呂場カビ有り
外廊下有り

１フロアー１個のＥＶ
でＥＶ前は子供の遊び場

いやだね。

[145: 匿名さん]

そうだね～ そもそも新築分譲の3L賃貸なんて12万はするからな～ 固定資産税はかからないがずっと同じ所に住むなら買った方がお得。売れるしな。

[146: サラリーマンさん]

私も、１２万円程度の賃貸料なら、
買うよりずーとお得と思います。

[147: 匿名さん]

>>146
不思議だ？
12万ｘ12ヶ月ｘ30年＝4320万
え～お得なの？

[148: サラリーマンさん]

↑↑↑

■賃貸の場合
12万円ｘ12ヶ月ｘ30年＝　4,320万円

■買った場合
3,000万円ﾛｰﾝ　30年支払総額（金利3.0％として）＝4,500万円
管理費、修繕積立、駐車場　3万円×12ヶ月×30年 ＝1,080万円
固定資産税等　　　　　　　18万円×30年　　　 ＝　 540万円

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　計 　6,120万円

特に、我社の場合は賃貸だと、住居手当3万円×12ヶ月×30年＝1,080万円出て
4,320万円－1,080万円＝3,240万円

買っても築30年後だと資産価値1,000万円切れるし、ランニングコストはもっとかかると思うし・・・。

やはり、買うのは自己満足でしかあり得ません。

[149: 匿名さん]

買わない方が良いよ・・・

[150: 匿名さん]

でもね

食洗機無し
ディスポ無し
床暖無し
タイヤ置き場無し

石膏ボード壁有り

はがまんできないな、生活に夢がないな。

[151: サラリーマンさん]

↑
だから、装備満載の分譲物件の賃貸だって言ってるべ。
頭悪い。

[152: いつか買いたいさん]

　分譲物件の維持費って本当に随分必要なんですね！
　一戸建てに住んでいますがマンション移住を希望しています
　マンションの場合固定資産税はあまり下がっていかないと聞きましたが
そうなんですか
　一戸建てでしたら２０年も経つと５割ほど安くなっていますけど・・
　一戸建ても塗装や手直しで結構維持費がかかるから修繕積立金はその分と
思っても駐車料や管理費、税金の高くなる分が痛いですね
　諸々の光熱費はマンションの方がかからないでしょうけどね
　あちこちのモデルルームを見学したけど何処もデラックスで夢がありますね
　高級なホテルで毎日を過ごすような気持ちになるのでは？
　そう考えると高い維持費も我慢できるかもね

[153: 匿名さん]

オイオイ

一生賃貸って真面目に言ってるの？
みんな若いから平気賃貸なんてで言ってられるだけだろ。

そもそも高齢者には大家さんは貸したがらないよ。
理由は・・・・わかるだろ。
その後の入所者募集も業者さんめちゃ気使いそうだし・・・

だいたい自分の年金いくら貰えるかわかってる？
その少ない年金から家賃払ったらいくら残るのよ？
現金を持ってるって言っても大家さんに下手したら預金通帳見せてって言われちゃうよ。
大家さんも担保欲しいから敷金3ヶ月とか条件つけるのも珍しくないかもね。

[154: 匿名さん]

>>148
頭金なしだと賃貸の方が得なのは間違いないと思うけど、
その計算は明らかに賃貸有利にしている笑

[155: サラリーマンさん]

↑
買った場合も甘甘の条件で試算したつもり。
反論するなら、根拠を示してください。（大笑）

[156: 匿名さん]

賃貸料金12万の中に
管理費、修繕費、駐車場代（計3万）が入っていると考えると
9万ｘ12ヶ月ｘ30年＝3240万
自分なら月9万のローンで買える物件を購入するけどね。

>>148の会社って賃貸者しか、住宅手当ないの？変わった会社ですね。

30年後ローンを払い終わってから
管理費、修繕費、駐車場代、固定資産税を払っていくのと、
ずっと賃貸で12万払っていくのでは、
やはり、賃貸では不安だ。

[157: ビギナーさん]

自分も退職後を考え購入することにしました｡

148さんの会社では賃貸に住み続ける限り手当てが出るんですか?
うちの会社は転勤で採用地以外に赴任した場合は
賃貸に限り住宅補助としてでますが数年後はなくなります｡
自分の場合は､なくなるタイミングにあわせて購入しました｡

156さんは､よほど景気も待遇もいい会社ですね
うちの会社は住宅手当は数年前まで全員に上記の住宅補助とは別に数千円ついていましたが
業績に悪化とともに給与の昇給という(差し引きではマイナス)形でなくなりました｡

過去に何社か転職をしましたが
会社･業種によって制度はいろいろありますので
一概に変わった会社とは言えないのではないでしょうか?

[158: 匿名さん]

148の計算は重要なポイントが抜けている。
家賃は値上がりするだろ。
ローンは固定金利だと長期間変わらない。
維持費や管理費は値上がりするがそれを含めても負担は賃貸の方が増になる。

さて、ここで問題です。
30年前の札幌の賃貸マンション3LDK（80平米クラス）
で家賃はいくらだったでしょうか？

今の相場ならざっと10万～15万ってとこかな？
30年後にはその家賃はいくらになっているでしょうか？

賃貸が得か分譲かの議論を今更する気にもなれないが
ポイントは定年後住む家があるかどうかで大きく違うだろう。
親から譲り受ける家があるなら借りていた方が得ということも言えるかもしれない。
ちなみに札幌で60歳以上の持ち家率は８０％を超えている。
残りの２０％は賃貸住宅ということになるがその多くは公営住宅に住んでいると思われる。

前出でもあるが高齢者は民間賃貸を借りる場合保証人やら何やらで
想像以上に借りるのが困難。
そりゃそう、仕事してないで年金生活の人に保証金も少額で貸す大家なんていないもんな。

[159: 椎名]

そうか、やっぱり買う方がいいね

[160: 匿名さん]

わかるな。
子供もいない、兄弟も高齢者ばかりになったら保証人が見つからない。

[161: 匿名さん]

公共の高齢者住宅が空いていますよ。
札幌市中央区にもあって、分譲マンションと間違うくらいですね。

[162: 住まいに詳しい人]

ずーと新築物件ばかり概ね５年毎に借りています。

札幌の色々な所に住んでみたい（確かめたい）し、やはり新築が
気持ち良いです。

ディスポーザーや食器洗い機、ボイラー等色々壊れたけれど
全然平気。オーナーさんに直してもらうだけ。とっても気楽。

家賃は月１０万円以上するけれど、買うより廉価なので、
購入したつもりで差額分（会社からの援助金も）を貯金しています。

会社定年後に貯まったお金分の戸建てかマンションをキャッシュで
購入したいと思います。

[163: 匿名さん]

お金に余裕がある人は賃貸でいいんだよな。
気に入らなかったら気軽に引越せばいいしね。

買わなきゃいけない人ってのは逆にお金に余裕がない人。

[164: 匿名さん]

＞買わなきゃいけない人ってのは逆にお金に余裕がない人。

そうですね。
私も月２０万の家賃を払っていましたが、
買ったほうが得と思って去年買いました。

[165: 匿名さん]

↑買ったの、う～ん、書き込みていると
買わない方が良いみたい、よく考えてみます

[166: 匿名さん]

うん？書き込みみると買った方が良いと思いますけど。

[167: 購入経験者さん]

上にもあったけれど、自分が高齢の時に確実に住むところを貸してもらえる自信があるなら
賃貸で通してもいいんじゃない？

[168: 匿名さん]

普通の金持ちは賃貸が気楽（どこか故障してもオーナーに言えばよい）でいいでしょう。
そして、年をと取っても新しいところを転々とすれば快適。

超金持ちは買う。どこか故障しても、出費が気にならない。年を取っても買い替え、楽々。

一般の人：何とか買う。年取ってから収入がない人間に貸してくれるところはないでしょう。
　　私がオーナーだったら貸したくない。

貧乏人：このスレを見ている余裕はないでしょう。

[169: 買いたいけど買えない人]

すいません
貧乏人です、切りにあって無職です、毎日暇でこのスレを見ています。

[170: 匿名さん]

都内なら金持ちでも賃貸が多い
分譲に比べ物ならない超ハイグレード賃貸がある
札幌にそんな賃貸は無い、分譲リースが高級の部類

うちが購入した理由

・社宅に６年住んで頭金が貯めれた
・賃貸で１０万払うなら購入した方が支出が少ない計算になった為

[171: 購入検討中さん]

↑No170に釣られます

＞うちが購入した理由
＞・社宅に６年住んで頭金が貯めれた
＞・賃貸で１０万払うなら購入した方が支出が少ない計算になった為

　○賃貸に住む理由
　　
　・マンション総会で修繕積立費の値上げ（８千円も！）が決定した
　　様ですが、賃貸人はそんなの関係ネー。
　・北東側の部屋に結露によりカビが発生したが、大家にすぐ連絡し、
　　内装の交換依頼。
　・我が家恒例の、週末外食や四季毎の旅行に行きたい。
　・下の子供が小学生のため、今後の教育費が増となる。
　・賃貸だと税金も家の保険も全く気にしない。
　・分譲物件の賃貸に１４万/月を払っているのは、もったいないが
　　購入してしまうと貯金出来きなくなるため。

　　

[172: 匿名さん]

賃貸で14万払う方が貯金できないよ。そもそも今のマンションってカビはえるの？

[173: 匿名さん]

人の物借りてないで自分で買って住もうよ

[174: 匿名さん]

171さん

＞マンション総会で修繕積立費の値上げ（８千円も！）が決定した
＞様ですが、賃貸人はそんなの関係ネー。

8,000円も値上げするってのは当初の設定が相当いい加減ですね。
売主や管理会社どこなのか興味ありますが。
貸主にとっても大きな負担になるので家賃の値上げの可能性ありそうですね。
家賃やシステムの更新は2年単位になっていると思いますから他人事ではないはずです。

＞北東側の部屋に結露によりカビが発生したが、大家にすぐ連絡し、
　　内装の交換依頼。

今時、内装を取替えねばならないほど結露するってちょっと施工に
問題ありかな、家賃１４万も払っているのに結露って話にならないな。
それか余程使い方が悪いのでしょう。
施工に問題無しなら普通は逆に損害賠償請求されますよ。
良心的な大家さんで良かったですね。

＞我が家恒例の、週末外食や四季毎の旅行に行きたい。
上記例はライフスタイルの問題で購入or賃貸で比較する話ではないですね。

＞賃貸だと税金も家の保険も全く気にしない
賃貸でも保険は自動的に家賃に組み込まれているはずです。
それも月払いですからかなり割高です。
組み込まれているので実感が無いだけですね。
税金は当初数年～１０年までは逆に還付が受けられるのでプラスになる
ケースが多いでしょう。それ以降は実費ですね。
それより、諸事情による家賃の値上げの方が気になりそうなものですが。

＞下の子供が小学生のため、今後の教育費が増となる。
＞分譲物件の賃貸に１４万/月を払っているのは、もったいないが
　　購入してしまうと貯金出来きなくなるため。

１４万/月の家賃で貯金ができるなら同等の負担額以内でローンを組めば
もっと貯金できると思いますが。
月々14万の支払いを住宅ローンに回せるとしたら、市内では結構いいとこ
買えると思えますけど・・・・
例えば、今お住まいの結露の出ているMSを中古で買っても14万にならないでしょう。

171さんの賃貸にすむ理由はちょっと説得力ないですね。
そもそも月14万の家賃を払う人ってのは札幌では少数派だと思いますよ。
しかも結露付きなのはどうかと思います。

[175: サラリーマンさん]

賃貸にしか住まわざるを得ない人もいますよ。
私は転勤族で、２・３年おきに転勤なので、
賃貸にしか住めません。
リタイアするまで持ち家はおあずけです。

[176: 匿名さん]

>>175
独身？妻帯者なら単身赴任にすれば？

[177: 匿名さん]

＞私は転勤族で、２・３年おきに転勤なので、

それはしょうがないですね。
お気の毒としか言いようがありません。

そういう方はここで議論しても噛み合わないよ。

[178: 住まいに詳しい人]

No162です。

あんな事書いたけれど、自分でも信じられないが、
手付金を払い、中古マンションを衝動買いしてしまいました。

これからローン地獄に入りますが、なぜか後悔はしていません。
（今のところ・・・。）
浅田真央さんも頑張っていますので、テレビ見ます。

[179: 匿名さん]

ご購入おめでとうございます。

一目惚れだったんですね、きっと。
縁があったんですよね。
羨ましいです。

[180: 住まいに詳しい人]

築２０年でリフォームしなければ住めないけれど、
地下鉄から１分なのが魅力でした。

[181: 購入検討中さん]

良いじゃない↑駅近が一番
リフォーム考えるのも楽しいよ。

[182: 匿名さん]

賃貸は駄目ですね。買った方がお得です。

[183: 住まいに詳しい人]

失敗したかな・・・。
と思い始めています。
築２０年はやはり古いです。
マンションにはリフォームできない範囲が多すぎです。

[184: 匿名さん]

どのような範囲ですか？

[185: 住まいに詳しい人]

リフォームできない範囲

・結露防止の換気システム等
・サッシ枠
・ベランダ
・水道管等のライフライン　etc　です。

[186: 匿名さん]

そのような所はリフォームしないとまずいのでしょうか？

[187: 匿名さん]

まずくはないです

[188: 購入検討中さん]

↑
大規模リフォームしないと住めません！！！

[189: 購入経験者さん]

今週の道新で、分譲と賃貸の比較の特集が出ていました。

分譲は２，５００万円の３０年ローン、賃貸は家賃８万円の比較で
分譲の維持修繕費が８万円/年間、固定資産税８万円/年間の
有り得ないケースでしたが、３０年後の総支出額は
分譲の方が約１，０００万円支出が多い結果となっていました。
ただ賃貸は高齢だと借りにくいとの事。
やはりお金の比較では賃貸が有利なんですね。

[190: 匿名さん]

家賃八万って2L並で全く比較にならんな。

[191: 匿名さん]

住宅ローンと管理費等と駐車場代オール支払いでどのくらいが目安ですか？ 自己資金はどのくらいが必要ですか？

[192: サラリーマンさん]

ランニングコストで
ローン８．５万円＋管理費１．５万円＋修繕積立１．２万円＋駐車場８千円
１２万円/月

自己資金は７５０万円しか入れませんでした。

ローン５年目以降、食費や被服費、レジャー費を削り
かなり生活はきついです。

賃貸で我慢できるならその方が良いかもです。

[193: 買いたいけど買えない人]

最近、札幌市内で新築の話題は出て来ないですね。
今売れ残っているのは、魅力が無いものばかりで
○百万円引でも買う気は出ないです。

十万以上の家賃もったいないけれど、もう少し賃貸続けるしかないかな。