ライオンズ札幌クロスタウン

[ハナビ]

札幌市中央区北五条東３丁目に建設予定の大京
のマンションについてご意見をお願いします。

南側に市立中央中学校があり、と
眺望が確保された貴重な立地です。アクセスは札幌駅南口まで徒歩7分前後。北4東6
地区再開発でさらに発展しそうな地域です。

再開発関連情報
>>http://www.toshisaisei.go.jp/04toushi/hokkaido/oodori/02_3.html#06
>>http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/hokkaido/kikaku/025/156.htm

マピオン地図
>>http://www.mapion.co.jp/c/f?
uc=1&grp=all&nl=43/03/57.030&el=141/21/48.730&scl=10000&bid=Mlink&coco=43/03/57
.030,141/21/48.730&icon=home,,,,,

公式HP：http://lions-mansion.jp/MB071002/top.html
物件概要：http://www.daikyo.co.jp/KOBETSU/MB071002/gaiyo_chg.html

【管理担当です。正式物件名が決まりましたのでスレッドタイトルを変更しました。】

[601: 匿名さん]

エアコンの冷房入れれば夏場も快適ですよ。
必需品です冷房。

[602: 比較検討中さん]

えっ？エアコン無いと厳しいんですか？ここってエアコン付いてないですよね。
それじゃ考えちゃいますね〜

[603: 匿名さん]

ライオンズ入居者でエアコン無しで生活するのですか？

[604: 匿名さん]

何かやな感じですね。ココ

[605: 匿名さん]

ここは線路のそばだからエアコンは確かに必須。

[606: 匿名さん]

なら最初からエアコンあればいいのに

[607: 物件比較中さん]

賃貸じゃなくてもエアコンって普通付いてるもんなんですか？

私が見たマンション、モデルルーム以外は何処もついてなかったはず。。
シティタワーだけが天井にはめ込み式のがついてましたが。。

[608: 匿名さん]

賃貸でかなり出回ってるのをみたのですが投資目的で買った人なんですかね。

[609: 匿名さん]

分譲マンションなのに、かなり賃貸に出されてるんですか！何か色んな人がいそうで不安なマンションだな…

[610: ☆住みたかった人☆]

不思議な縁。又友が最上階に住んでいます。

南向きで、日当たりも良く、最高！　だって…。

[611: 入居済み住民さん]

入居者です。
売れ残り１２戸ぐらいですね。
賃貸でだされてるのは３戸だと聞きました。
JRは私は、全く気になりませんよ。
徒歩圏内になんでもあるし、ごみごみしてなくて、快適です。
カフェをもう少し、しっかりした店にしていただきたいとおもいませんか？

[612: 匿名さん]

おーいコンクリマニア
ここも乾式壁だぞ
聞かなくていいのか？

[613: 匿名]

分譲賃貸で調べたら20近くありましたよ。

[614: 匿名さん]

122戸で20戸？まだ完成したばかりですよね？………

[615: 匿名さん]

そうなんですよ、多分投資目的で買ったんでしょうね。

[616: 不動産購入勉強中さん]

最近のマンションの天井高は2400から2700と
入り色です。ここはどの位ありますか。

[617: 匿名]

同じ物件が何個も複数して賃貸で紹介されてるようですね！
だから２０個あるのではないのでしょうか？

[618: 購入検討中さん]

中央中学校が、荒れているだの先生が、やる気がないと書かれているのを見たのですが、もし現在この中学校に関係されているかた、正しい情報があれば宜しくお願い致します。マンションの向かいにある中学校、なかなか街中にあり学校も目の前なんて恵まれた環境はないので子供を通わせたいのですがどのようなものかと。。

[619: 匿名さん]

南向きの高層階って、まだ残ってるかな？

[620: 購入検討中さん]

１２階、あったと思います。

[621: 購入検討中さん]

マンションの販売価格に対して、実際の建築コストは、、その４分の一くらい？？１００ｈ位としても１０００万もかかっていないでしょう？
それに営業コスト+利益を購入者がすべて負担し数千万以上～となるわけで。。一回払いの現金払いでなければ庶民はこのマンションを数十年かけてさらに金利で１０００万以上？？負担しながら毎月払っていくので、マンションを買うのなら、この実際の建築コストとの差を、利便性を買った。。と思えるほどの場所。をこれらのコストだと受け入れ出来れば買いだろうなと思います。

[622: ご近所さん]

月並みですが中学にこだわるなら、中央区なら円山、伏見、旭丘方面でしょう。そっちにも物件はあるので検討してみては？

[623: 匿名]

南側の１２階は４千万代のが空いていたような…
３千万は
５階３階１階だったと思います

[624: 入居済み住民さん]

住んでみての感想（南向き棟居住）。
・リビングは日当たり良く、冬季の現在でも昼間は床暖のみで充分。
　（冬季間、北側の部屋も１日暖房をつけない状態であっても１５℃以下にはならない）
・「静か」ＪＲ近くとの事で騒音気になるかと思ったが、窓を閉め切った状態であれば全く問題なし。
　（夏季、窓をあければ音はすると思います）
　又、東３丁目という事もあり、周りを人や車が走りまくってる感じじゃないので、思ったより
　閑静な感じ。（１丁隣の東２丁目となると車両通行量が多くなります）
・（部屋タイプに拠りますが）収納多く便利。
・大通・札駅・ファクトリー近く（それぞれ徒歩10分以内）通勤・通学・買い物に便利。
　※当家はファクトリー利用が自然と多くなりました。
・駐車場ゲートにもリモコン式シャッターがあり、保安上安心。

修正点も細かい点では勿論ありますが、買って良かったと思える部分が多かったです。

[625: 匿名さん]

隣の立体駐車場の建築始まったね。
西側住戸住民は大変やね。

[626: ６２４さんへ]

おお！！住み心地いいのですね！うらやましいです。
もう迷わないほうがいいですね。オール電化が出るのを待っておりましたが、中古でもさほど価格が安くないのでクロスタウンにすればよかったなと。。もうないでしょうしね。。

[627: 物件比較中さん]

その辺り治安はどうですか？

夜がちょっと不安。

[628: 周辺住民さん]

最近、近所で犯罪があったって話は聞きません。
ただ、私は男性ですが、夜通勤が帰りなどに後ろから人が来ると、
つい身構えたくなります。

夜の人通りは非常に少ないです。

[629: 匿名さん]

>>626
後2戸ですからお急ぎください！
売れ行き好調ですね☆彡

[630: 匿名さん]

あと２戸？ホントですかー？サービスあるのでしょうか？

[632: 購入検討中さん]

完売。

[633: 購入検討中さん]

見学してみて、良いなと思ったら、即決しないとダメでしょうね。

今となるとこの先は、、中古探すのか。。げんなり。。

[634: 購入検討中さん]

☆祝☆　　完売　　（*^_^*）

[635: 一般市民]

この一年いろんな物件を見てきてこの物件はランニングコストは郊外の物件よりは決して安くはないですが部屋本体の価格の安さに驚きで購入しちゃいました～
私のような一般市民が都心の新築マンションを買えるとは逆にいい時代ですねー
今はすぐ売れる物件とやっぱり何年たっても売れ残ってしまう物件と差がありますねー

[636: 匿名]

そうなんですね。よかったですね。

[637: 匿名さん]

>>部屋本体の価格の安さに驚きで購入しちゃいました～
>>私のような一般市民が都心の新築マンションを買えるとは逆にいい時代ですねー

表現に引っかかりを感じるのは私だけでしょうか。
部屋本体が安いといっても、ほとんどは３千万円以上する物件ですし、
一般市民といっても、年収７００万円以上なのではないですか？

本当の「一般市民」にとっては、ここは完全に高値の花だったと思います。

[638: 匿名さん]

700万なんて共働きならぜんぜん普通だと思いますけどね。

[639: 匿名さん]

我が家は世帯収入４００万円です。
一般市民の仲間入りできるでしょうか。。。

[640: 匿名さん]

>>637
何故そのような穿った受け取り方をされるのでしょうか？近くのシティハウスと比べたら全然安いです。
2000万台の部屋もたくさんあったので、年収500万あれば買えるのでは。

[641: 匿名さん]

そうすると、年収５００万円はいってないと一般市民じゃないってことだ。
NO.639は残念でした！！

[642: 購入経験者さん]

中小企業勤めの冴えないお父さんと男勝りな看護士お母さん家庭で
世帯年収700万以上。
北電のお父さんとパートのお母さん30歳でも700万から800万。
市役所勤務のお父さん30歳とパートのお母さんで600万くらい。
公務員夫婦とかだと1000万超えちゃう。
ここまでが3000万物件を買える世帯。いままでのふつうの中流家庭はこんなもんでしょう。

お父さんが肉体労働や中小サラリーマンでお母さんがパートのような家庭は
せいぜい1500万の中古買うくらいが身の丈ですね。
それでも3000万買う人もいます。そういう人は数年で借金残して手放すってはなしは
よく聞きますね。

[643: 匿名さん]

具体的に数字を挙げていて、大変参考になります。

>>ここまでが3000万物件を買える世帯。いままでのふつうの中流家庭はこんなもんでしょう

このくらいの所得レベルに達していないと「中流家庭」と呼べないんですね。
札幌市で見た場合、中流家庭はどのくらいの割合になるんでしょうかね。

[644: 購入経験者さん]

自宅に総務省平成１２年、北海道経済白書平成11年の統計しかありませんでしたが
平成12年札幌市勤労世帯年平均1ヶ月の収入は
世帯人員平均3.28人/有業人員平均1.59人として
収入総額約99万円/実収入51万円/経常収入50万円/勤め先収入47万円/...となっております。
また以下に総務省統計北海道の平成20年一部が掲載されておりますが
http://www.pref.hokkaido.lg.jp/ss/tuk/056fes/0805.htm
実収入 407,530円　とありますので
10年前に比べ20パーセントダウンとしても
現在の札幌市勤労世帯年平均収入は700万円前後に落ち着くんじゃないですかね。

[645: 匿名さん]

>>現在の札幌市勤労世帯年平均収入は700万円前後に落ち着くんじゃないですかね

平均が700万円前後！？
ウチは全然おっつきません（泣）。
札幌の人は高収入なんですねぇぇぇ～

[646: 匿名さん]

＞No.645 さん
「世帯年収」ですから。。。

父400万、母200万、子供バイト50万×２人＝700万

父300万、母100万、就職した子供（同居）300万＝700万

同居する祖父祖母の年金収入なども含まれていますし。
大きな一世帯では、1000万くらいにはなりそうですね。

世帯年収700万＝マンションの購買層　とはならないと思います。

[647: 匿名]

マンションについて。先日ある国に旅をしましたが、ガイドさんから聞いたお話。都会の真ん中に高層マンションがひしめき合い、この国は日本以上に都市での民間マンション価格はかなりの金額です。100㎡程度であれば、6500万程度はします。富裕層しか買えないですね。一方、外観などは地味ですが公団マンションは政府が一次所得者には確か2000万程度、頭金のようなものを出してくれるようで、日本以上に長い期間のローンが組めるようです。都会の便利な場所に庶民もマンションが持てるようなシステムだそうです。老後はそれを子供世代に使わせたり、売って年金の足しにしたり、もしくは子供世代にまでのローンになる場合もあるかと。なので、この国に住む国民には政府は住宅については手厚い政策で都会暮らしを満喫出来るようです。

[648: 買い換え検討中]

方角にもよるのでしょうが、この物件にご入居のかたに質問です。。よろしくお願いいたします。
以前ガス暖房のマンションに住んでおりました。その時は同じガス暖房ですが設備も違いますので、毎月暖房費だけで２万程もかかりました。今後、ライオンズクロスタウンと同様のガス設備のマンションの購入を検討しております。物件も方位も違えば参考にできないのかも知れませんが、マンションであればそう大差ないかと思いまして。光熱費についてお聞きしたいです。４ＬＤＫ程度広さで、おいくらくらいに（毎月）？お風呂、暖房、給湯を、ガス給湯にて使用の場合。以前南向きに入居されておられる方の投稿をみておりましたら、床暖房もあるためとても暖かくて、、とありました。宜しくお願いいたします。

[649: 匿名さん]

ガス料金は夏場7,000円、冬２月最大19,000円です。（FACTにて）

[651: ６４９様へ]

649様へ。具体的に有難うございました。

冬場、１９０００円程度ですね。
参考になりました。
以前は暖房のみで（３ＬＤＫ）でその程度かかっていましたので。


現在は、給湯が電気温水器で、そのほかに暖房は灯油、調理台は、ガス。マックスの冬時期は、給湯+電気代が、15000円程度、灯油が、１５０００円、ガスが、２０００円ですから！
ガス暖房、給湯を検討してます。

[652: 匿名さん]

↑床暖付ＦＡＣＴマンションですと
　月に-5,000～-7,000と思います。

[653: 買い換え検討中]

ありがとうございます。でしたらずいぶん経済的でしょうね。

[654: 入居済み住民さん]

うちは３月分で12,000円でした。（４ＬＤＫ・ＦＡＣＴ・床暖付）
昼間も誰か彼かいる状態で。

[655: 匿名さん]

4Lがもう中古で出ていますね。

[656: 匿名さん]

東向きのせいかお安い価格ですね、
高層階だし欲しいです。

[657: 匿名さん]

ここはもう全部売れたんだね～

[658: 匿名さん]

どこで中古の情報はわかりますか。

[659: 匿名さん]

　http://sumai.homes.co.jp/%E7%89%A9%E4%BB%B6%E8%A9%B3%E7%B4%B0/35000320...

＞＞　↑　です。

[660: 匿名]

売値が新築価格と同じという事もあるようですし。

[661: 匿名さん]

それって、売れ残りを中古として出してるわけじゃないんですよね？

[662: 買い換え検討中]

違いますよ。中古でしょう。
中古でも売り出し価格より高くなっている場合も多いかと・クロスタウンの中古といっても一年未満です。
この物件は３４００万が売り出し価格のはず。

[663: 匿名さん]

そうなんですか。ということは入居から４か月満たないうちに中古で売却ですか・・・・。
この時代に値上がりですか。。。それとも何かあるのかな？方角見ると線路の方ですよね？
気になりますね。

[664: 匿名]

隣のマンションは値下げはしていないのでは？と思います。クロスは値上げはしていないでしょうが一度住んで中古でも値下げしていない。

[665: 匿名さん]

日本語でお願いします

[666: 匿名]

訳してください。

[667: 匿名]

訳してください。

[668: 匿名]

訳してください。

[669: 匿名さん]

＞No.664　
不思議な文章です

[670: 匿名さん]

私はザ・サッポロレジデンスに住んでおりますが、隣（クロス）のマンションは定価を値下げはしていないのでは？と思います。クロスは中古価格が定価より値上げはしていないでしょうが一度住んで中古でも販売価格は定価より値下げしていない。という意味なのではないでしょうか。

[671: 匿名]

そうです。↑さんの言葉通り。すみません。

[672: 匿名]

レジデンスに住んでいらっしゃるんですよねこれだけ、利便性がよいマンションはまたとないでしょう。街中ですが、このマンションのあたりは車もそう激しく行き来はないでしょうし。完売が早いだけありますし、またオール電化であるのは希少価値です。

[673: 入居済み住民さん]

http://sumai.homes.co.jp/%E7%89%A9%E4%BB%B6%E8%A9%B3%E7%B4%B0/35000320...

この部屋、多分、誰も住んでなかったですよ。
買ったけど住まないまま売却したんじゃないでしょうか？

後、北向きの３ＬＤＫの上層階も中古で出てましたよ。
もう売れちゃったかもしれないけど。。

[674: 匿名さん]

それってアヤシくないですか？

[675: 匿名]

あやしい？とはどういう？

[676: 匿名さん]

駅の北口直結のダイワのタワーも、完成後１年以内に定価より1.1～1.5倍で転売でていたし。

場所がよければ、完成後でも高値で買う人がいるから、ありえない話ではないと思うけど？

[677: 匿名さん]

ここは竣工前に完売したわけでもないのであり得ないと思います。

[678: 税金対策]

税金対策で買うんだよ。
昨年中に購入して今年確定申告で赤字申告。そして所得税の還付。
資産を持ちすぎると、いろいろあるんです。

[679: 匿名]

678さんは非常にうらやましいです。でも資産家には平民にはわからない悩みありますよね。黒字倒産などもありますし。

[680: 匿名]

それで、法人で買って、その後も赤字を数年繰り越し出来て、、その後は、マンションの購入はどう影響するんですか？聞いてみたいので。

[681: 不動産購入勉強中さん]

新築物件で、マンションでもエコポイントはいただけるのでしょうか？（条件クリアとして）

[682: 匿名さん]

当然いただけます
Max 30万ポイント（30万円です）
ぜひ住宅版エコポイントマンションを購入しましょう

[684: 購入検討中さん]

フィネスだとエコポイント受けられるのですか？ほんとですか？

[685: 匿名]

エコポイントマンションは、最近の政策で、マンション等は建築時期がかなり新しくないと現在該当しないのかと思っていましたが違うのですか？30万もいただけたらずいぶん違いますょね！！

[686: 匿名]

エコポイントマンションは、最近の政策で、マンション等は建築時期がかなり新しくないと現在該当しないのかと思っていましたが違うのですか？30万もいただけたらずいぶん違いますょね！！

[687: 不動産購入勉強中さん]

クリーンリバーフィネス大通東グランシテイ　　　　３０万ポイント
クリオ近代美術館 　３０万ポイント
グランファーレ札幌幌西レジデンス ３０万ポイント
グランファーレ札幌伏見　レジデンシャルスイート ３０万ポイント
ブランズ円山南　　　　　　　　　　　　　　　　　３０万ポイント　

以上が現在満額（３０万円）の対象物件マンションです、是非ご検討下さい。

[688: 匿名]

なんと、たくさんマンションあるのですね！

[689: 匿名さん]

↑　共通点は中央区ですな！
　　なにか理由があるのか？
　　偶然かな？

[690: 匿名]

時期が新しいからですよね。

[691: 匿名]

クロスタウンの一階カフェには、美味しくてしかもリーズナブルなパン、デニッシュが。土曜日はお昼位に行きますと、静かでゆったりとした時を過ごせます。リーズナブルでコーヒーも美味しくてインテリアも素敵で大丸の帰りに寄るのもよいかな、思いました。

[692: 物件比較中さん]

3000万円くらいだね。
買いやすそう。

[693: 匿名]

パンは二百円程度。ウインザーホテルのカイザーという高級パン屋さんのクロワッサンに匹敵の美味しさでした。

[694: 匿名さん]

↑嘘は書かないで下さい。そんなに美味しかったら向かいの中学生も買いに来るでしょう。

[695: 匿名]

美味しいですょ。食べてみてください。

[696: 入居済み住民さん]

結構うまいよ。
基本的に営業時間が短い（確か閉店15:00とか）から、中学生とかは買えないんじゃないの？
但し、パン在庫数少なし！ＰＭすぎに行くと限られた種類のものしかない時あり。

[697: 円山住民]

DONQよりおいしいわけないと思うんだけど

[698: 入居済み住民さん]

ＤＯＮＱ食べた事ないから分かりません。（笑）
そのＤＯＮＱとかMaison　Kayser等そういう有名店と比べると？なのかも知れないけど、一般的には絶対おいしい部類に入ると思うけどな～。

[699: 匿名さん]

数ある名店と比較してもしょうがないですが、コストパフォーマンス高いって事でしょうね！
マンションの下におしゃれなカフェ、ってのが素敵ですよね。しかも、毎日焼き立てパン！！

[700: 物件比較中さん]

ライオンズクロスタウン買いそびれた人、、沢山。