ライオンズ札幌クロスタウン

[ハナビ]

札幌市中央区北五条東３丁目に建設予定の大京
のマンションについてご意見をお願いします。

南側に市立中央中学校があり、と
眺望が確保された貴重な立地です。アクセスは札幌駅南口まで徒歩7分前後。北4東6
地区再開発でさらに発展しそうな地域です。

再開発関連情報
>>http://www.toshisaisei.go.jp/04toushi/hokkaido/oodori/02_3.html#06
>>http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/hokkaido/kikaku/025/156.htm

マピオン地図
>>http://www.mapion.co.jp/c/f?
uc=1&grp=all&nl=43/03/57.030&el=141/21/48.730&scl=10000&bid=Mlink&coco=43/03/57
.030,141/21/48.730&icon=home,,,,,

公式HP：http://lions-mansion.jp/MB071002/top.html
物件概要：http://www.daikyo.co.jp/KOBETSU/MB071002/gaiyo_chg.html

【管理担当です。正式物件名が決まりましたのでスレッドタイトルを変更しました。】

[551: 通りすがり]

勘違いだといいけど………入居者の今後が思いやられますな。

[552: 入居済み住民さん]

№５５０　さんへ　

　この度は、大変ご迷惑をお掛けし、申し訳ございませんでした。
『まさか自分では！』と思って確認したところ、駐車する場所を誤っておりましたので、すぐに正しい場所に
駐車いたしました。

　大変、申し訳ございませんでした。重ねてお詫び申し上げます。

[553: マンコミュファンさん]

3段式で間違える？

[554: 入居済み住民さん]

うちも三段階式ですが、間違えそうですよね？
うちの旦那、間違いそうって何回も確認しましたよ。

うちは中段なんですが、私、バックでの車庫入れが不得意で旦那に誘導してもらわないと入れる自信がありません。。
そのうち慣れるのかなぁ。。

でも、クロスタウンライフは、すごく快適です。
北向きの寝室もJRの音、全く感じません。

そう言えば、今だにコンシェルジュさんのお顔、拝見してないなぁ。。

[555: 入居済み住民さん]

>>552
正直におっしゃって頂き、大変恐縮です。
駐車場お隣なんで、今後ともよろしくお願いします(笑)
自分もここに書き込む前に、自分がもしかしたら間違えているのでは？と思って、場所再確認しちゃいましたもん。
番号見ずらいから、後ろのコンクリート壁にプラ板か何かで表示してほしいですね。

[556: 匿名さん]

入居者版になってるな、ここは

[557: 匿名さん]

販売戸数19戸。本当に残りの103戸売れた？
だとすると、すごいわね。
夜、ほとんどの家にあかりが？
最近、いろいろごまかし多いから....

[558: 入居済み住民さん]

入居者版じゃないのに入居者がコメして申し訳ないのですが。。

確かに入居してるっぽい世帯は少ないような気がします。
うちのお隣はまだ売れてないみたいだし。。

大京が手配してくれた引越し屋さんが引越しの時「ここのマンションは本当に売れてますよね？今時珍しいです。」と言ってましたよ。

今はまだセカンドハウスで年明けから本格的に入居てくる人も多いみたいですね？

今のとこ毎朝出勤時に、管理人さんとしか会ってません（８時半だから他の人より遅いのかもしれないけど）。。

[559: 匿名さん]

中心部だと、投資用なのか都内の人が買ったりするのが多いから・・・明かりがともって
なくても売れてるのかも知れないよ。しかし今どき投資って、儲かるのかな。バブル期
が懐かしくなる響きですな。

[560: 物件比較中さん]

　まだ３０棟ほど売れ残っているらしい
　西隣の平置き駐車場が来年早々６階建て駐車場になるんですね
　６階までの西側はかなり暗くなりそう
　立地から考えて価格は相応と思うけど日当たり、眺望を考えて
パスすることに　　

[561: 匿名さん]

そんなに売れ残りあるのか、パークホームズに取られたのかな。

[562: 匿名さん]

↑はどういうこと？？？

そんなにあるんだー？

[563: 匿名さん]

明らかにパークホームズのほうがいい（笑）

大京はオリックスの奴隷なんだから
ここも「ライオンズ札幌クロスタウン」から
「オリックス札幌クロスタウン」に変更したほうがいい（笑）

[564: 入居予定さん]

同業者乙。

パークホームズも当然比較検討したけれど、最終的にはセールスの方の「人柄」で判断しました。

クロスタウンの自分担当の方は、かなり腰の低い方で。
それに比べ、パークホームズを説明してくれた方は、やる気がないというか、こちらが質問しなければ説明しなかったり、質問したとしても頓珍漢な答えをしてきたりと…。正直、パークホームズに魅力を感じていたけれど、その対応をされて一気に購入する気力が失せました（これ、事実です）

パークホームズさんのセールスはそんな方ばかりじゃないとは思いますが、そういう点も大事だと思いますけれどもね。

[565: 匿名さん]

セールスの方は購入後は全く関係ない
冷静な判断としては物件で選ぶべきだな。
人は替えればいい、物件は替えられない。

[566: 匿名さん]

565さんに同感。

[567: 匿名さん]

間取り等、確かにパークホームズの方が魅力があるかもしれないが、立地のよさは物件には変えられない。

冷静な判断で物件を選んだんですが、何か？

[568: マンション投資家さん]

北８西１の５０階建てのマンション、北口タワー東側
レジデンス，クロスタウンの眺望重視で購入した人に
どの位影響あるのだろう

[569: 匿名さん]

↑　７００ｍ離れているし、札幌中心街方向でない（北西）から関係有りません、
眺望には丁度良いから歓迎です。

[570: 通りすがり]

日ハムの選手住んでいるのはホントですか？

[572: 匿名さん]

絶対嘘だわ

[573: 通りすがり]

でもサツレジには住んでいますよね？

[574: 通りすがり]

えっ？誰なんですか？

[575: 匿名さん]

釣り具やとサンクスの交差点で、ボストンバッグを持って横断歩道を渡っている藤井とすれ違ったけど・・・

[577: 通りすがり]

しかも藤井……ビミョーですな(笑)

[578: 匿名さん]

藤井クラスならもっと高いところ買うだろ、二軍レベルならありえなくもないが。

[579: 物件比較中さん]

元旦早々から、ＴＶのスポットＣＭが入り新聞広告も掲載されてますが、どの位の契約率なんでしょうかね・・・

[580: 物件比較中さん]

　結構残っているみたいだね
　藤井？巨人に行くんでしょ
　シーズン終了直後から移籍の話しが出ていたのに札幌でマンション
買うわけがないよね
　だれか有名人が買ってくれたら良い宣伝になるだろうけど魅力は
立地だけで高所得者には見向きもされないんじゃないかね
　中所得の自分も見にいってみたけど残っている部屋は暗くて寒そうで
エントランスも狭くて同じ値段を出すならもっと街中からは遠くても
住みやすい部屋がありそうとパスしたよ
　

[581: 購入検討中さん]

20戸

[582: 購入検討中さん]

良い部屋は売れちやったんだよ！
残りだから仕方がない!
私としては狭いエントランスOK
維持費節約。

[583: 匿名さん]

ここって滝だとかありませんでした？維持費かかりそうに思ったんですが…。

[584: 匿名さん]

おいらもエントランスは狭くていいと思う。
しかしここは収納が少なすぎる。収納が多ければ買いの人も相当いるんでないかな。

[585: 近所をよく知る人]

某社が
社宅借り上げらしいよ残り住戸の一部

[586: 匿名さん]

社宅は身元がはっきりしていて、空き家でも管理費の未納もないし、安心ですね。

[587: 匿名さん]

どこの会社かが大事ですよねって、どうしてそんなことわかるんですか？大京の関係者？

[588: 購入検討中さん]

あまり関係ない事だよ！
どこかみたいに。
何時までも空き部屋多し！
だけは御免。

[589: 入居済み住民さん]

　竣工直後に入居した者です。当初、１階の玄関ホール・通路ではジャズのBGMが流れておりましたが、今は流れておりません。
　個人的に、BGMあったほうが好きだったのですが、どうなちゃったんでしょうか。。ご存知の方いましたら、どうなっちゃたかおしえてください。復活しないかなぁ～（＊_＊）

[590: 匿名さん]

入居された方、実際住んでみてどうなのか教えてほしいですね

[591: ご近所さん]

毎日通ってるけど、電気あんまり点いてないね。

[592: 匿名さん]

今日またＤＭきていました。

竣工後は全然売れないのでしょうか。

[593: 匿名さん]

完成後、売れないのはマンション自体がよくないんですか？

[594: 入居済み住民さん]

南向き上層階の３LDKに住んでます。

私はすごく快適に生活させてもらってますよ。


10年前に建て替えた一軒家（実家）からの引越しだから尚更思うのか、マンションライフっていいですね～。

みなさんが気にしてるJRの騒音も私の部屋は、ほとんど聞こえないに等しいです（全く気になりません）。

たまに換気口からJRのピーーって音が聞こえたりしますが。


難点と言う難点は・・・やはり乾燥が酷い事（新しい加湿器を買おうと思いました）。

と、日中（昼前後）は暖房つけなくても部屋がびっくりするほど暖かいです（南側、ほぼ全面ベランダなので）。

なので夏場が恐ろしいです。。

[595: 匿名さん]

これから南向きで同じくマンションライフする者ですが、
冬は太陽が低いので暖かく
夏になると太陽が高くなるので
直接日差しが入り込まないので
大丈夫ですよ。
むしろ窓を開けると風通しも良く
涼しいのではないでしょうか。
冬は暖かく、夏が涼しい。
これからお互いマンションライフをエンジョイしましょう。

[596: 匿名さん]

そのとおり、夏場は思ったほど暑くならないんだなこれが。
593さん、よくないのはマンションじゃなくて景気ですよ、格安マンション以外は
どこも売れてません。

[597: 匿名さん]

人気マンションオブニッポン２００９のＮＯ１マンションですから（北海道）

[598: 匿名さん]

(笑)

[599: 匿名さん]

＞(_ _)。。oｏＯＺＺＺ

[600: 入居済み住民さん]

そうなんですか！！

夏場は、あの強い日差しが差し込まないんですね！！

あ～良かった。。

安心しました。

ありがとうございます！

[601: 匿名さん]

エアコンの冷房入れれば夏場も快適ですよ。
必需品です冷房。

[602: 比較検討中さん]

えっ？エアコン無いと厳しいんですか？ここってエアコン付いてないですよね。
それじゃ考えちゃいますね〜

[603: 匿名さん]

ライオンズ入居者でエアコン無しで生活するのですか？

[604: 匿名さん]

何かやな感じですね。ココ

[605: 匿名さん]

ここは線路のそばだからエアコンは確かに必須。

[606: 匿名さん]

なら最初からエアコンあればいいのに

[607: 物件比較中さん]

賃貸じゃなくてもエアコンって普通付いてるもんなんですか？

私が見たマンション、モデルルーム以外は何処もついてなかったはず。。
シティタワーだけが天井にはめ込み式のがついてましたが。。

[608: 匿名さん]

賃貸でかなり出回ってるのをみたのですが投資目的で買った人なんですかね。

[609: 匿名さん]

分譲マンションなのに、かなり賃貸に出されてるんですか！何か色んな人がいそうで不安なマンションだな…

[610: ☆住みたかった人☆]

不思議な縁。又友が最上階に住んでいます。

南向きで、日当たりも良く、最高！　だって…。

[611: 入居済み住民さん]

入居者です。
売れ残り１２戸ぐらいですね。
賃貸でだされてるのは３戸だと聞きました。
JRは私は、全く気になりませんよ。
徒歩圏内になんでもあるし、ごみごみしてなくて、快適です。
カフェをもう少し、しっかりした店にしていただきたいとおもいませんか？

[612: 匿名さん]

おーいコンクリマニア
ここも乾式壁だぞ
聞かなくていいのか？

[613: 匿名]

分譲賃貸で調べたら20近くありましたよ。

[614: 匿名さん]

122戸で20戸？まだ完成したばかりですよね？………

[615: 匿名さん]

そうなんですよ、多分投資目的で買ったんでしょうね。

[616: 不動産購入勉強中さん]

最近のマンションの天井高は2400から2700と
入り色です。ここはどの位ありますか。

[617: 匿名]

同じ物件が何個も複数して賃貸で紹介されてるようですね！
だから２０個あるのではないのでしょうか？

[618: 購入検討中さん]

中央中学校が、荒れているだの先生が、やる気がないと書かれているのを見たのですが、もし現在この中学校に関係されているかた、正しい情報があれば宜しくお願い致します。マンションの向かいにある中学校、なかなか街中にあり学校も目の前なんて恵まれた環境はないので子供を通わせたいのですがどのようなものかと。。

[619: 匿名さん]

南向きの高層階って、まだ残ってるかな？

[620: 購入検討中さん]

１２階、あったと思います。

[621: 購入検討中さん]

マンションの販売価格に対して、実際の建築コストは、、その４分の一くらい？？１００ｈ位としても１０００万もかかっていないでしょう？
それに営業コスト+利益を購入者がすべて負担し数千万以上～となるわけで。。一回払いの現金払いでなければ庶民はこのマンションを数十年かけてさらに金利で１０００万以上？？負担しながら毎月払っていくので、マンションを買うのなら、この実際の建築コストとの差を、利便性を買った。。と思えるほどの場所。をこれらのコストだと受け入れ出来れば買いだろうなと思います。

[622: ご近所さん]

月並みですが中学にこだわるなら、中央区なら円山、伏見、旭丘方面でしょう。そっちにも物件はあるので検討してみては？

[623: 匿名]

南側の１２階は４千万代のが空いていたような…
３千万は
５階３階１階だったと思います

[624: 入居済み住民さん]

住んでみての感想（南向き棟居住）。
・リビングは日当たり良く、冬季の現在でも昼間は床暖のみで充分。
　（冬季間、北側の部屋も１日暖房をつけない状態であっても１５℃以下にはならない）
・「静か」ＪＲ近くとの事で騒音気になるかと思ったが、窓を閉め切った状態であれば全く問題なし。
　（夏季、窓をあければ音はすると思います）
　又、東３丁目という事もあり、周りを人や車が走りまくってる感じじゃないので、思ったより
　閑静な感じ。（１丁隣の東２丁目となると車両通行量が多くなります）
・（部屋タイプに拠りますが）収納多く便利。
・大通・札駅・ファクトリー近く（それぞれ徒歩10分以内）通勤・通学・買い物に便利。
　※当家はファクトリー利用が自然と多くなりました。
・駐車場ゲートにもリモコン式シャッターがあり、保安上安心。

修正点も細かい点では勿論ありますが、買って良かったと思える部分が多かったです。

[625: 匿名さん]

隣の立体駐車場の建築始まったね。
西側住戸住民は大変やね。

[626: ６２４さんへ]

おお！！住み心地いいのですね！うらやましいです。
もう迷わないほうがいいですね。オール電化が出るのを待っておりましたが、中古でもさほど価格が安くないのでクロスタウンにすればよかったなと。。もうないでしょうしね。。

[627: 物件比較中さん]

その辺り治安はどうですか？

夜がちょっと不安。

[628: 周辺住民さん]

最近、近所で犯罪があったって話は聞きません。
ただ、私は男性ですが、夜通勤が帰りなどに後ろから人が来ると、
つい身構えたくなります。

夜の人通りは非常に少ないです。

[629: 匿名さん]

>>626
後2戸ですからお急ぎください！
売れ行き好調ですね☆彡

[630: 匿名さん]

あと２戸？ホントですかー？サービスあるのでしょうか？

[632: 購入検討中さん]

完売。

[633: 購入検討中さん]

見学してみて、良いなと思ったら、即決しないとダメでしょうね。

今となるとこの先は、、中古探すのか。。げんなり。。

[634: 購入検討中さん]

☆祝☆　　完売　　（*^_^*）

[635: 一般市民]

この一年いろんな物件を見てきてこの物件はランニングコストは郊外の物件よりは決して安くはないですが部屋本体の価格の安さに驚きで購入しちゃいました～
私のような一般市民が都心の新築マンションを買えるとは逆にいい時代ですねー
今はすぐ売れる物件とやっぱり何年たっても売れ残ってしまう物件と差がありますねー

[636: 匿名]

そうなんですね。よかったですね。

[637: 匿名さん]

>>部屋本体の価格の安さに驚きで購入しちゃいました～
>>私のような一般市民が都心の新築マンションを買えるとは逆にいい時代ですねー

表現に引っかかりを感じるのは私だけでしょうか。
部屋本体が安いといっても、ほとんどは３千万円以上する物件ですし、
一般市民といっても、年収７００万円以上なのではないですか？

本当の「一般市民」にとっては、ここは完全に高値の花だったと思います。

[638: 匿名さん]

700万なんて共働きならぜんぜん普通だと思いますけどね。

[639: 匿名さん]

我が家は世帯収入４００万円です。
一般市民の仲間入りできるでしょうか。。。

[640: 匿名さん]

>>637
何故そのような穿った受け取り方をされるのでしょうか？近くのシティハウスと比べたら全然安いです。
2000万台の部屋もたくさんあったので、年収500万あれば買えるのでは。

[641: 匿名さん]

そうすると、年収５００万円はいってないと一般市民じゃないってことだ。
NO.639は残念でした！！

[642: 購入経験者さん]

中小企業勤めの冴えないお父さんと男勝りな看護士お母さん家庭で
世帯年収700万以上。
北電のお父さんとパートのお母さん30歳でも700万から800万。
市役所勤務のお父さん30歳とパートのお母さんで600万くらい。
公務員夫婦とかだと1000万超えちゃう。
ここまでが3000万物件を買える世帯。いままでのふつうの中流家庭はこんなもんでしょう。

お父さんが肉体労働や中小サラリーマンでお母さんがパートのような家庭は
せいぜい1500万の中古買うくらいが身の丈ですね。
それでも3000万買う人もいます。そういう人は数年で借金残して手放すってはなしは
よく聞きますね。

[643: 匿名さん]

具体的に数字を挙げていて、大変参考になります。

>>ここまでが3000万物件を買える世帯。いままでのふつうの中流家庭はこんなもんでしょう

このくらいの所得レベルに達していないと「中流家庭」と呼べないんですね。
札幌市で見た場合、中流家庭はどのくらいの割合になるんでしょうかね。

[644: 購入経験者さん]

自宅に総務省平成１２年、北海道経済白書平成11年の統計しかありませんでしたが
平成12年札幌市勤労世帯年平均1ヶ月の収入は
世帯人員平均3.28人/有業人員平均1.59人として
収入総額約99万円/実収入51万円/経常収入50万円/勤め先収入47万円/...となっております。
また以下に総務省統計北海道の平成20年一部が掲載されておりますが
http://www.pref.hokkaido.lg.jp/ss/tuk/056fes/0805.htm
実収入 407,530円　とありますので
10年前に比べ20パーセントダウンとしても
現在の札幌市勤労世帯年平均収入は700万円前後に落ち着くんじゃないですかね。

[645: 匿名さん]

>>現在の札幌市勤労世帯年平均収入は700万円前後に落ち着くんじゃないですかね

平均が700万円前後！？
ウチは全然おっつきません（泣）。
札幌の人は高収入なんですねぇぇぇ～

[646: 匿名さん]

＞No.645 さん
「世帯年収」ですから。。。

父400万、母200万、子供バイト50万×２人＝700万

父300万、母100万、就職した子供（同居）300万＝700万

同居する祖父祖母の年金収入なども含まれていますし。
大きな一世帯では、1000万くらいにはなりそうですね。

世帯年収700万＝マンションの購買層　とはならないと思います。

[647: 匿名]

マンションについて。先日ある国に旅をしましたが、ガイドさんから聞いたお話。都会の真ん中に高層マンションがひしめき合い、この国は日本以上に都市での民間マンション価格はかなりの金額です。100㎡程度であれば、6500万程度はします。富裕層しか買えないですね。一方、外観などは地味ですが公団マンションは政府が一次所得者には確か2000万程度、頭金のようなものを出してくれるようで、日本以上に長い期間のローンが組めるようです。都会の便利な場所に庶民もマンションが持てるようなシステムだそうです。老後はそれを子供世代に使わせたり、売って年金の足しにしたり、もしくは子供世代にまでのローンになる場合もあるかと。なので、この国に住む国民には政府は住宅については手厚い政策で都会暮らしを満喫出来るようです。

[648: 買い換え検討中]

方角にもよるのでしょうが、この物件にご入居のかたに質問です。。よろしくお願いいたします。
以前ガス暖房のマンションに住んでおりました。その時は同じガス暖房ですが設備も違いますので、毎月暖房費だけで２万程もかかりました。今後、ライオンズクロスタウンと同様のガス設備のマンションの購入を検討しております。物件も方位も違えば参考にできないのかも知れませんが、マンションであればそう大差ないかと思いまして。光熱費についてお聞きしたいです。４ＬＤＫ程度広さで、おいくらくらいに（毎月）？お風呂、暖房、給湯を、ガス給湯にて使用の場合。以前南向きに入居されておられる方の投稿をみておりましたら、床暖房もあるためとても暖かくて、、とありました。宜しくお願いいたします。

[649: 匿名さん]

ガス料金は夏場7,000円、冬２月最大19,000円です。（FACTにて）