ライオンズ札幌クロスタウン

[ハナビ]

札幌市中央区北五条東３丁目に建設予定の大京
のマンションについてご意見をお願いします。

南側に市立中央中学校があり、と
眺望が確保された貴重な立地です。アクセスは札幌駅南口まで徒歩7分前後。北4東6
地区再開発でさらに発展しそうな地域です。

再開発関連情報
>>http://www.toshisaisei.go.jp/04toushi/hokkaido/oodori/02_3.html#06
>>http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/hokkaido/kikaku/025/156.htm

マピオン地図
>>http://www.mapion.co.jp/c/f?
uc=1&grp=all&nl=43/03/57.030&el=141/21/48.730&scl=10000&bid=Mlink&coco=43/03/57
.030,141/21/48.730&icon=home,,,,,

公式HP：http://lions-mansion.jp/MB071002/top.html
物件概要：http://www.daikyo.co.jp/KOBETSU/MB071002/gaiyo_chg.html

【管理担当です。正式物件名が決まりましたのでスレッドタイトルを変更しました。】

[466: 契約済みさん]

>>465
ここの店舗は、分譲です。
よって、テナント料が未回収という形にならないというか
元々管理費の収支として見込んでないので、全く影響なし。

管理組合の持ちモノではありません、分譲店舗です。

[467: 購入検討中さん]

テナントの件有り難うございました。
悩みましたが希望の間取りが開いてたら
買いだね(*^^)v

[468: 匿名さん]

上げてみましょう

[469: 匿名さん]

関係ないスレなんとかならないの

[470: 匿名さん]

ほんと迷惑、管理者さんはやくメンテしてよ。

[471: ご近所さん]

ライオンさんが現れましたよ。

[472: 契約済みさん]

明日から内覧会なのでシンボル登場なんですね（笑）？

私は最終日なので内覧会にいらしたみなさん、ご報告をお願いします。
どのくらい売れたのかなぁ～～。。

[473: 契約済みさん]

内覧会に行ってきました。
玄関からのアプローチには青い光が埋め込まれていて、
飛行場の滑走路をイメージしているとのことでした。
正面の滝は、なかなか素敵でしたよ。
あと、不思議なオブジェがありました。

[474: 匿名さん]

内覧会行って来ました。照明がきれいで、お洒落な感じで満足しております。オブジェありました芸術感を感じました。なかなか良かったですよ。ライオンさんがいました。かわいい・・・かな

[475: 契約済みさん]

ライオンさん、昔と違って可愛いと私は思いましたよ（笑）。

エントランスの滝が綺麗でしたね～～。。

約８割弱売れたみたいです。
15階は全てのタイプ完売でしたが、その他の高層階は高いせいか空がありましたね。。

[476: 購入検討中]

空いている部屋は値引きが期待できますかね？

[477: 契約済みさん]

エントランスの滝は、駐車場側を通ると滝の音色響いてイイ感じ。
滝が地下まで落ちるのも意外でしたね～マンションに入った人にしか分からないですが。
ところで、再内覧会になった方っていますか？
契約済みさんのみなさまは、指摘事項って結構ありましたか？
自分は細かいの入れたら、20～30項目ぐらいありましたけど？
まあ指摘事項とは言っても細かいキズとか汚れがほとんどですが。

[478: 匿名さん]

↑　「細かいキズとか汚れ」が結構沢山あるんですね。
内覧会の前に業者はチェックしないのかな？？？？

[479: 匿名さん]

ライオンだし、あの外観だし、下品というか悪趣味だわ。でもそれがいいという人がいるなんてね。キズとかもお客さんがみる前に確認しないのかしら。

[480: 契約済みさん]

↑施工者側も事前にチェックしているんでしょうけど、マンションともなれば何部屋もありますから

　やはり鳥の目で広い範囲でしか見てないんじゃないかな。

それに対し、当然購入者側は、虫の目で見ますから細かいキズとか汚れとか

当然気になりますよね？まあ個人差はあるでしょうけど。

内覧会でなにも指摘しなかった方っているんでしょうか？

[481: 匿名さん]

同業の方でしょうか？ヒドく業者寄りな考えですね。何千万円もする買い物をするのですから、そういうところまで行き届いた会社から買おうと思いました。何か入居した後の対応も違いそうなんで。

[482: 契約済みさん]

↑まったくもって同業者じゃないですね。単なるここのマンションの購入者です。

　ちなみに、内覧会も初めてでしたよ。上のような偏った意見をいう481は、ほかのゼネコンとか工務店の

　内覧会の経験でもおありですか？

　あと、入居したあとは、ここのマンションもそうですが、大体のマンションが引渡（入居）後に

　６か月と１２か月の点検もとかがあって、その時点でなにか不具合があったら「瑕疵」で補修してくれます。

　あと、デベは選べるけど、施工業者選べないからね。

　でもさ「そういうところまで行き届いた会社から買おう」ってあるけど

　買うときそんなちいさなこと気にしてたら、買えないと思うし、事前にどうやって調べるんでしょうかね。

[483: 匿名さん]

＞施工業者選べない
そのとうりね、選べない物ね
ライオンでもそうですか
財閥系も同じですよ
結局は施工業者ですね、
施工も複数社有るし・・・・

[484: 匿名さん]

見ましたか下品な滝でしょう。もっと見栄えのするもん造らんか。チンケなライオンは余計要らんな・・・

[485: 匿名さん]

↑また他社デベのいやがらせですね。
売れている物件への嫉妬は止めてほしいですね。

[486: 契約済みさん]

>>479 とか　>>489

「悪趣味」だとか「下品」だとか、逐次そんなボキャブラリーが貧困で、全く表現力のない稚拙な書き込み要らない。

つかこういう輩を相手にはしたくなかったけど、最近目に余るものがあるから注意してみました。

購入を検討する気もない輩は、ＲＯＭってください。稚拙な文章でレスらないでください。

以上！

[487: 契約済みさん]

↑　>>489　⇒　>>484　の間違い。

[488: 契約済みさん]

↑全く同感です。

契約済みの方たちが「滝が綺麗だった」とか「オブジェが素敵だった」と言ってるのに「下品」て本当に表現が貧困で、そういう書き込みをする方の方が下品に感じます。

同業者の嫌がらせか、または買えない方のヒガミにしか思えませんね。。

内覧会では、うちは友人の一級建築士さんに同行をお願いしたのですが、キズや汚れは別になかったです。
ただ、シャワーのフック？に難点があって交換してもらう事になったくらいでした。

エレベーターがむちゃくちゃ速くてビックリしました（笑）。
朝、出勤の時にイラつかなくてすみそうです。

20日の鍵の受け渡し日が楽しみです。

ただ、セキュリティがあまりにも、しっかりしすぎてて慣れるまで戸惑いそう（苦笑）。

[489: 契約済みさん]

同じくまったく同感です。

購入を検討している方、購入済みの方、
そして、業界の方でアドバイス等をくれる方のみの
情報の交換の場にしたいものです。

[490: 匿名さん]

ここは自由な意見を述べる場です。
肯定する意見、否定する意見、
色々な意見があって当然じゃないですか？

[491: 契約済みさん]

>>490

マンションコミュニティの投稿マナーには、

情報やアドバイスは歓迎ですが、購入検討を批判するような意見はトラブルの原因になります。
投稿者さんは購入することを前提に質問していることを念頭に投稿をお願いします。

とありますので、自由な意見といってもマンションの誹謗中傷？的な書き込みはＮＧだと思います。

「悪趣味」、「下品」とかって意見じゃないですよね？単なる誹謗中傷ですよね？

「滝が下品」とかそう意見じゃなく、例えば「冬季は凍結の恐れがあるんじゃないか」とかそういう

否定する意見なら納得します。

[492: 匿名さん]

滝は下品かどうかはともかく、不要な設備の代名詞ですよ。維持、交換にかなり費用がかかります。
将来なくなることも覚悟しておいたほうがいいかも。。

[493: 購入検討中さん]

グランドの側って砂埃は影響ありませんか？

[494: 匿名さん]

昔小学校の前に住んでいましたが、問題ありませんでしたよ。
乾燥した日に竜巻・強風でも着たら、砂埃が飛ぶかもしれませんが．．．

[495: 匿名さん]

ここは砂埃よりやはり鉄道の騒音でしょう。汽車に乗ると思いますが、やはり近いですよねぇ、冷静に考えて。

[496: 購入検討中さん]

やはりJR気になるかな？

[497: 契約済みさん]

電車の音は、内覧会の時に確認して見ましたが、複層ガラスの２重サッシなので

窓を閉めておけばほとんど音は気になりません。

夏場は、エアコンがないと窓を開けないと暑いため、音、暑さをどこまで自分が許容できるかというところでしょうか。

電車の音は、棟内モデルルームでいま体験できるので、現地で体験されるのが一番良いと思います。

ここの掲示板に電車の騒音について書き込む人は、線路に近いからうるさいっていうだけでなんも根拠ない人多いので、

いまは棟内モデルルームがあるので、購入検討者の皆さまは、自分で確かめることができるので良いですね。

[498: ファン]

↑この人は大京の関係者？

[499: 契約済みさん]

>>498

少しでもデベよりの意見を言うと、これだもんね。

あなたこそ誰ですか？？

あんね、電車の音がどうのこうのっていう人がいたから

わざわざ書き込んだ契約済みのもんですわ。

自分が契約した時は、棟内モデルルームなんかなかったら、いまのひとはイイねって言ったまで。

サツレジの時も電車の音が、掲示板を盛り上げたけど、いまや建物もできているし中にも入れるし、

もうここで、出す話題じゃないと思うし。感想を書き込めばいいじゃねーの。

498は、他社デベ暇人営業マンすかね。

[500: 匿名さん]

校庭に隣接していたら砂埃は酷いですが、間に校舎と道路があるからそれほどでもないのでは。
電車の騒音があるから窓はめったに開けないでしょうし。

[501: 購入検討中さん]

>>497さん有り難う！
自分で確かめて来ます。
騒音は人それぞれ感じ方が違いますからね。

[502: 匿名さん]

視野が狭いですねー

タイミングを逃すともう出会いはありません。

物件も人も仕事も…

[503: 契約済みさん]

隣に高い駐車場が出来るみたいです。
どうなんでしょう？

[504: 契約済みさん]

>>503
追加の重要事項説明書によると、6階建てで高さ22.43mとなっています。

マンション立面図から高さを確認すると、8Fから9Fの間くらいの高さになります。

よってA（SA）タイプの9F以上は、この駐車場ができたとしても西側の眺望についても

当分の間は、確保されることになりますね。

その反面8F以下は、西側窓から駐車場の壁？が見えることになり、若干不利になりますから、

売れ残っていたら値引きのチャンス？？でも当初から価格に織り込み済みかもしれませんが。。


あとできればこの駐車場もクロスタウンパークに合わせて、景観的には道路からセットバックしてほしいな。

でも駐車場は、容積率緩和とかあんまり関係なさげだから、公開空地の条件とかなさそうかな？

でもその辺が都市計画の限界というか街並みが中途半端になる原因の様な気がする。

細かく縛らないと、結局街並みが良くならない。

都市計画もグットデザイン賞大賞を受賞した、岩見沢駅を見習ってほしいところ。

[505: ご近所さん]

駐車場の件は最初から説明あったのでしょうかねぇ？
南向き住戸なら日当たりは充分ですし、夏の暑い西日があたらないというプラスの考え方もできますが。

騒音の確認ついでに、電車からお部屋の中が丸見えの位置にないかどうか確認されると良いですよ。レースのカーテン引きっぱなしの生活もストレス溜まります。

[506: 契約済みさん]

駐車場とは言っていませんでしたが、マンションなど同じくらいの高さの建物が建築される可能性はあるという説明がありました。
ＳＡやＡタイプを契約した方はみんな聞いていると思います。
契約した方は、はじめから覚悟して購入しているはずですよ。私もそのうちの一人ですが・・・。

[507: 都心マンション住まい]

自走式でしょうか、それともタワー式でしょうか。
自走式だとかなりの面積になりますが。
西向き住戸の日当たりにも影響はあるでしょうかね。

追加の重要事項説明で明らかになるとは絶妙のタイミングですね。
現場の営業は何も知らなかったかもしれませんが、
建たない方の可能性を信じて契約された方には少なからずショックでしょう。

隣にはビルがある、
今は無くてもいずれビルが建つ、
都心のマンションを買う者の宿命です。

[508: ご近所さん]

現在、２４時間の青空駐車場にタワー式のパーキングが出来るということなのでしょうか。また出来るとしたらいつ頃の予定か分かる方いましたら、教えて下さい。

[509: 周辺住民さん]

電車の騒音に関しては、かなり個人差があるように思います。東京で育った私には、電車の騒音に限らず自動車や多種多様な騒音に幼少の頃から慣れているため、窓を開ければ電車の音もかなり気になるといった感じです。
しかし、札幌郊外で育った私の配偶者は、２重サッシの窓を閉めても電車の音がひどいし、テレビの音が聞き取りにくいとか、寝る時は更に日中以上に気になると言ってます。高層階でありながら、よくこれだけ音が響いてくると嘆いています・・・
でも、音がうるさいとか気になるについては、各個人の判断によりますので、こればかりは住んで生活をしてみないと何とも言えないのが現実です。

[510: 周辺住民さん]

＞高層階でありながら、よくこれだけ音が響いてくると嘆いています・・・

音って遮る物の無い高いところほどよく伝わるそうです。
この辺りのＪＲは高架で、４階程度の高さを走ってますから、
例え１５階の住戸でも音源から１０階程度しか離れていない。
さらに高架の両側にはコンクリの低い壁が続いていて、
下や横に向かうはずの音も反射して上に向かう。
低層階より上層階の方がよく聞こえるってことがあるかもしれません。

[511: 匿名さん]

クロスタウンにもう住んでいるのでしょうか？？
不思議？？

[512: 匿名さん]

＞高層階でありながら、よくこれだけ音が響いてくると嘆いています・・・
正しいと思います。

私は良く品川駅前のホテルを利用しますが、早朝や夜も列車の音が３０階前後でも聞こえる
（駅まで約２００M、建物高さ約９０M地点です。）

ここなら低層階の方が静かでは？

[513: 契約済みさん]

確かに、私もこの間JRに乗った時に「こんなに間近に建ってるんだ？？」と思いました。。
お隣のサツレジさんも同様に思いましたが。

音に対しては本当に個人差がありますよね？
私の知人は上階の人がちょっと物を落としたりした音に対しても過剰反応して、そのうち「嫌がらせれてる」と被害妄想になり、精神を病んでしまいました。
（まぁ、被害妄想になったのは家庭自体が幸せじゃなかったからだと思うのですが。。）

ディスポーザーも他の部屋にけっこう音が響くと聞きました。
人によって何の音が気になるかわかりませんよね？

どっちにしても20日には鍵の受け渡しで、みなさん今月中には入居なさるでしょう。
どのくらいJRの音が気になるかは実際入居した方が一番よく分かると思いますが、今時期は窓を閉めているのでほとんど聞こえないんじゃないでしょうかね。。

問題は夏場ですね。。

サツレジさんに入居されてる方どうなんでしょう？

[514: 匿名さん]

ＪＲの騒音
ボイドスラブの上からの音
タワー式駐車場の使い勝手
乾式壁のお隣からの音

入居された方のレポートをお待ちしております。

[515: ご近所さん]

>>５１３さん

＞今時期は窓を閉めているのでほとんど聞こえないんじゃないでしょうかね。。

いえいえ、そんなことはありませんよ。冬だと空気が乾燥してよく音が伝わります。サッシを２重に閉めても、確実に音は響いてきますね（泣）夏はエアコンをつけるので窓を閉めますが、結局は冬と同じです。窓を開けているなら、耳栓が真面目に必要かとさえ思いました。
ちなみにＪＲ高架のすぐ脇に面した部屋ではなく、高架部分から平面の直線距離で約４０～４５ｍ程離れている高層階の部屋で、東西に面してベランダと窓があります。３年程住んでますが、結局１年中騒音は一緒だという結論に至りました。でも、もう間もなく入居ということで、すぐにご自身の肌で実感出来るんじゃないでしょうか。それが一番確かなことになると思います。
当時、大京の営業マンの言うことは、所詮モデルルーム内（２階建）の体感にしか過ぎず、色々なケースを想定しての意見ではなかったので、半分は営業トークでごまかしたなという感じでした（笑）
あと、いつも何故か決まってテレビのいい場面のところで、電車の騒音が邪魔をするから本当に腹が立ちます。むしろ、短い夏に石狩街道を少数で走る暴走族のバイク音が、可愛くさえ感じる位です（笑）
そして、ここに住んで変わったことは、テレビを観る時の音量が過去に無いほどの大音量になったことと、家族の会話の声が大声になったことですね（笑）