ライオンズ札幌クロスタウン

[ハナビ]

札幌市中央区北五条東３丁目に建設予定の大京
のマンションについてご意見をお願いします。

南側に市立中央中学校があり、と
眺望が確保された貴重な立地です。アクセスは札幌駅南口まで徒歩7分前後。北4東6
地区再開発でさらに発展しそうな地域です。

再開発関連情報
>>http://www.toshisaisei.go.jp/04toushi/hokkaido/oodori/02_3.html#06
>>http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/hokkaido/kikaku/025/156.htm

マピオン地図
>>http://www.mapion.co.jp/c/f?
uc=1&grp=all&nl=43/03/57.030&el=141/21/48.730&scl=10000&bid=Mlink&coco=43/03/57
.030,141/21/48.730&icon=home,,,,,

公式HP：http://lions-mansion.jp/MB071002/top.html
物件概要：http://www.daikyo.co.jp/KOBETSU/MB071002/gaiyo_chg.html

【管理担当です。正式物件名が決まりましたのでスレッドタイトルを変更しました。】

[426: 契約済みさん]

昨日、植樹を見て来ました！
本当に雰囲気が全然違って素敵でした。

1階の店舗の中も出来あがってたみたいです。
本当に焼き鳥屋さんが入るのでしょうか（笑）？

夜も見ましたが、さすがにイルミネーションは点いてませんでした。。

マンションギャラリーの案内プラカードを持った（バイト？）おにーちゃんがマンションの前に座ってました。

どのくらい売れたんでしょかね？

後・・・初心者なおで初歩的な質問ですが・・・照明ももちろん付いてないんですよね？

みなさん、何処でお買い求めになるんでしょうか？
ナショナルやヤマギワのショールームとかですか？

職場の後輩が、ジョイフルエーケー（？）が安くて品揃えがいいと言っていたのですが。。

[427: 匿名さん]

ライオンズですから最低でも購入先は　ア・フィックでしょうね。

[428: 匿名さん]

ア・フィックは住空間の個性を演出してくれる照明器具があり（取付料は無料でした）、ショールームではインテリアコーディネーターなどの専門スタッフが常時待機していて相談にのってもらいました。

オーダーカーテンもここに注文しました。
すべて入居前に出来ます。

[429: 契約済みさん]

照明、カーテンは、アフィックでなくても大丈夫ですよ。
アフィックで買えば、引渡前に取付可能っていうだけです。
引渡から引越しまで時間的猶予があるなら、
ジョイフルエーケーでもどこでも大丈夫です。

カーテンも、内覧会時に採寸してもらえるので、アフィックでもいいし、どこでも可能。

アフィックのショールーム、何回いってもいちいち受付で名前、住所書かないといけないのが、
面倒くさい・・

[430: 契約済みさん]

>>426

のこり25戸？あともう少しで８割超え。
近くのすみふのシティハウス札幌大通東も苦戦しているから
なんとか在庫は一ケタに乗せてほしいけど。
購入者としては、やはり完売してほしいけど。値引きは気になるけど（笑）

[431: 匿名さん]

がっちりひきますよ

[432: 匿名さん]

そんなに売れてないんだ。なんかやだな

[433: 契約済みさん]

>>431
まあそーだよね。

>>432
他のゴーストマンションに比べたら売れてるほうだし、心配いらないんでは？
>>431 によれば引いてくれるらしいし。

先週29戸でいま25戸だから4戸売れてるし、
週平均で2戸ペースなら年内ほぼ完売するかしないかというとこか。

[434: ご近所さん]

てっぺんの青い明かりは何？イルミネーションなの？

[435: 契約済みさん]

↑
点いてました？
ラインのイルミネーションですよね？
先週、見に行った時にはまだ点いてなかったから今回は試験点灯かな？
何故か正面の札幌駅側にしか付いてないんですよね。

[436: 契約済みさん]

契約済みのみなさんにお聞きしたいんですが、引越しの日程案内は届きました？

うちにはまだ来てないんですよ。。

[437: 匿名さん]

アフィックにカーテン注文しましたか？

わたしは、ニトリですが。

[438: 契約済みさん]

>>436
引越し調整の案内も来てないんですか？
そういうことであれば至急デベの担当者に連絡したほうが良いですよ～
そうでなくて決定通知の事であれば、案内に添付されていた流れによると
明日発送なので遅くとも今週の土曜日には到着するのでは？

[439: 契約済みさん]

＞438さん

すいません、決定通知の事です。
案内の流れをよく読まなかったのか勘違いしていたようです。。
明日、発送なんですね？
（会社に持っていって返送したので添付書類も会社の机に入れたままでした）
先週の発送だとばかり思ってました。
今週中には到着予定なんですね？
安心しました。
ありがとうございます。

[440: 購入検討中さん]

ＨＰに、土地契約満了につきマンションギャラリー終了と書いてるけど、棟内モデルルームはいつできるのでしょうか？

[441: 購入検討中さん]

完成済みのマンションは値引きどれくらいかな？

[442: 契約済みさん]

>>440
早くて24日ではないでしょうか？？それか内覧会が10月30日から11月1日までなので、遅くてもそれまでには棟内モデルルーム兼事務室(打合せ室)ができると思われます。
今日、マンションギャラリー行かれた人、情報ありませんか？

>>441
値引き情報はどこの板でも言えることだけど、
自分でＭＲ行くなりして営業担当者に確認するのが一番ですよ。
他社デベの嫌がらせやガセを書き込む輩が多すぎるから、
稀に本当のこと書き込んでいる人がいたとしても、
どうしても信憑性が無くなる。

[443: 匿名さん]

>437

ニトリという単語を出さないで下さい。
マンションのレベルが低いと思われます。

[444: 匿名さん]

ニトリは「お値段どおり」です

[445: ビギナーさん]

No.443さん

＞ニトリという単語を出さないで下さい。
＞マンションのレベルが低いと思われます。


確かにニトリは安いし、

モノもそれなりだけど

そんなことでマンションのレベルが下がると考えるのは

的が外れているのではないでしょうか？


まあ、お金を湯水のように使える人には

そんなことでも気になるんでしょうけどね

[446: 物件比較中さん]

業者によって違う販売戸数の提示の仕方、いつも不思議に思う。全体の販売戸数をかかず、第１次３期と第５期販売戸数とか書いてある。一体どれが、本当に売れている戸数なのかがわからない。

[447: 匿名さん]

>ジョイフルエーケー
という単語は良いのでしょうか？
マンションのレベルは良いのでしょうか？

[448: 契約済みさん]

棟内モデルルームついに２４日にオープン!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

何タイプが見れるのかな？？ワクワク（＾ｖ＾）

行ってみようかな（笑）

http://lions-mansion.jp/MB071002/top.html

[449: 匿名さん]

>業者によって違う販売戸数の提示の仕方、いつも不思議に思う。全体の販売戸数をかかず、第１次３期と第５期販売戸数とか書いてある。一体どれが、本当に売れている戸数なのかがわからない。

わからないようにするためにわざとそうしているのでしょう。
人気プランとそうでないのとまんべんなく売るためといわれますが
実際は売れていないのを隠すためだと思います。
その期で販売対象でない住戸でも希望すればすぐに応じてくれますよ。
買おうとするマンションが売れているのかいないのか、結構気になりますよね。

[450: 契約済みさん]

やっとMH2タイプの部屋がHPに掲載されたようですね。
私が契約した8月末に値段を聞いたら最上階で3,000万と言われました。
間取りは狭いわりに悪くないけど東側なのとキッチンが狭いので違うタイプを選びましたが。。

引渡しまで後1ヶ月・・・どのくらい売れるのかなぁ。。

先週、JRの中からクロスタウンを日中（行き）と夜（帰り）見ましたが、けっこう間近に感じましたね。。

[451: 匿名さん]

MH2タイプは西向きだろ。

[452: 契約済みさん]

西向きでしたっけ？

スミマセン。。営業さんに線路側と言われような気がしたので東向きの角だと勘違いしていたんですね。。
北側の西向きなのかな？

[453: 匿名さん]

ＭＨ２タイプは洋室（１）（２）の窓から下に見えるのはＪＲの高架橋で、かなり音はうるさいと思われます。リビングダイニングと洋室（３）のバルコニーや窓から見える景色には、正面にサツレジが立ちはだかっていると思われます。

[454: ご近所さん]

店舗が入る予定のところは、当面販売用ギャラリーになるようですね。

[455: 匿名さん]

↑と言うことは当分売れ残り有りですか？？
長期販売ですかね・・・

[456: 契約済みさん]

店舗も決まってないのですねー・・・

[457: 匿名さん]

長期販売はツライものがありますね
体力があるからできるんでしょうけど

[458: 匿名さん]

モデルルーム前に立っていた営業マンに、店舗はどのような業種が入るのかと通りすがりに尋ねたら、中学校が目の前にあるために、契約できる業種には縛りがあるとのことで、どうやら医療施設関係が入るのでしょうかね・・・

[459: 購入検討中さん]

購入すべきか？いなか？
悩みまくっています。
決断がつきません。
(?_?)

[460: 匿名さん]

ちゅうちょする気持ちは解ります。
買う決断をすべきです。
ＪＲ札幌駅周辺、なかなか買える物ではありません、
そんなにチャンスはありません。

でも、田の字間取りは勧めません。

[461: 匿名さん]

間取り気にするなら、Ｂタイプ以外に選択肢がないよ・・・

[462: 匿名さん]

ＪＲ高架橋前など買わないよ
住んだら判ると思うが・・・・

[463: 物件比較中さん]

JR高架橋前は良くない？
窓閉めたら音が入らなかったけど！
高層の物が建たないから良いかと思うけど。
(?_?)

[464: 匿名さん]

立地はいいよね。
モントレーもすぐだし、ホテル並みに良い場所だよね。
外観も好きな方かな。でも、
南側住戸以外は窓の開けられない生活かな。
あと、ベランダにお隣との仕切り板あるけど、
外に身を乗り出せばお隣のベランダ丸見えってところもあるね。

[465: 購入検討中さん]

テナント料未回収の場合管理費に影響あるのかしら？

[466: 契約済みさん]

>>465
ここの店舗は、分譲です。
よって、テナント料が未回収という形にならないというか
元々管理費の収支として見込んでないので、全く影響なし。

管理組合の持ちモノではありません、分譲店舗です。

[467: 購入検討中さん]

テナントの件有り難うございました。
悩みましたが希望の間取りが開いてたら
買いだね(*^^)v

[468: 匿名さん]

上げてみましょう

[469: 匿名さん]

関係ないスレなんとかならないの

[470: 匿名さん]

ほんと迷惑、管理者さんはやくメンテしてよ。

[471: ご近所さん]

ライオンさんが現れましたよ。

[472: 契約済みさん]

明日から内覧会なのでシンボル登場なんですね（笑）？

私は最終日なので内覧会にいらしたみなさん、ご報告をお願いします。
どのくらい売れたのかなぁ～～。。

[473: 契約済みさん]

内覧会に行ってきました。
玄関からのアプローチには青い光が埋め込まれていて、
飛行場の滑走路をイメージしているとのことでした。
正面の滝は、なかなか素敵でしたよ。
あと、不思議なオブジェがありました。

[474: 匿名さん]

内覧会行って来ました。照明がきれいで、お洒落な感じで満足しております。オブジェありました芸術感を感じました。なかなか良かったですよ。ライオンさんがいました。かわいい・・・かな

[475: 契約済みさん]

ライオンさん、昔と違って可愛いと私は思いましたよ（笑）。

エントランスの滝が綺麗でしたね～～。。

約８割弱売れたみたいです。
15階は全てのタイプ完売でしたが、その他の高層階は高いせいか空がありましたね。。

[476: 購入検討中]

空いている部屋は値引きが期待できますかね？

[477: 契約済みさん]

エントランスの滝は、駐車場側を通ると滝の音色響いてイイ感じ。
滝が地下まで落ちるのも意外でしたね～マンションに入った人にしか分からないですが。
ところで、再内覧会になった方っていますか？
契約済みさんのみなさまは、指摘事項って結構ありましたか？
自分は細かいの入れたら、20～30項目ぐらいありましたけど？
まあ指摘事項とは言っても細かいキズとか汚れがほとんどですが。

[478: 匿名さん]

↑　「細かいキズとか汚れ」が結構沢山あるんですね。
内覧会の前に業者はチェックしないのかな？？？？

[479: 匿名さん]

ライオンだし、あの外観だし、下品というか悪趣味だわ。でもそれがいいという人がいるなんてね。キズとかもお客さんがみる前に確認しないのかしら。

[480: 契約済みさん]

↑施工者側も事前にチェックしているんでしょうけど、マンションともなれば何部屋もありますから

　やはり鳥の目で広い範囲でしか見てないんじゃないかな。

それに対し、当然購入者側は、虫の目で見ますから細かいキズとか汚れとか

当然気になりますよね？まあ個人差はあるでしょうけど。

内覧会でなにも指摘しなかった方っているんでしょうか？

[481: 匿名さん]

同業の方でしょうか？ヒドく業者寄りな考えですね。何千万円もする買い物をするのですから、そういうところまで行き届いた会社から買おうと思いました。何か入居した後の対応も違いそうなんで。

[482: 契約済みさん]

↑まったくもって同業者じゃないですね。単なるここのマンションの購入者です。

　ちなみに、内覧会も初めてでしたよ。上のような偏った意見をいう481は、ほかのゼネコンとか工務店の

　内覧会の経験でもおありですか？

　あと、入居したあとは、ここのマンションもそうですが、大体のマンションが引渡（入居）後に

　６か月と１２か月の点検もとかがあって、その時点でなにか不具合があったら「瑕疵」で補修してくれます。

　あと、デベは選べるけど、施工業者選べないからね。

　でもさ「そういうところまで行き届いた会社から買おう」ってあるけど

　買うときそんなちいさなこと気にしてたら、買えないと思うし、事前にどうやって調べるんでしょうかね。

[483: 匿名さん]

＞施工業者選べない
そのとうりね、選べない物ね
ライオンでもそうですか
財閥系も同じですよ
結局は施工業者ですね、
施工も複数社有るし・・・・

[484: 匿名さん]

見ましたか下品な滝でしょう。もっと見栄えのするもん造らんか。チンケなライオンは余計要らんな・・・

[485: 匿名さん]

↑また他社デベのいやがらせですね。
売れている物件への嫉妬は止めてほしいですね。

[486: 契約済みさん]

>>479 とか　>>489

「悪趣味」だとか「下品」だとか、逐次そんなボキャブラリーが貧困で、全く表現力のない稚拙な書き込み要らない。

つかこういう輩を相手にはしたくなかったけど、最近目に余るものがあるから注意してみました。

購入を検討する気もない輩は、ＲＯＭってください。稚拙な文章でレスらないでください。

以上！

[487: 契約済みさん]

↑　>>489　⇒　>>484　の間違い。

[488: 契約済みさん]

↑全く同感です。

契約済みの方たちが「滝が綺麗だった」とか「オブジェが素敵だった」と言ってるのに「下品」て本当に表現が貧困で、そういう書き込みをする方の方が下品に感じます。

同業者の嫌がらせか、または買えない方のヒガミにしか思えませんね。。

内覧会では、うちは友人の一級建築士さんに同行をお願いしたのですが、キズや汚れは別になかったです。
ただ、シャワーのフック？に難点があって交換してもらう事になったくらいでした。

エレベーターがむちゃくちゃ速くてビックリしました（笑）。
朝、出勤の時にイラつかなくてすみそうです。

20日の鍵の受け渡し日が楽しみです。

ただ、セキュリティがあまりにも、しっかりしすぎてて慣れるまで戸惑いそう（苦笑）。

[489: 契約済みさん]

同じくまったく同感です。

購入を検討している方、購入済みの方、
そして、業界の方でアドバイス等をくれる方のみの
情報の交換の場にしたいものです。

[490: 匿名さん]

ここは自由な意見を述べる場です。
肯定する意見、否定する意見、
色々な意見があって当然じゃないですか？

[491: 契約済みさん]

>>490

マンションコミュニティの投稿マナーには、

情報やアドバイスは歓迎ですが、購入検討を批判するような意見はトラブルの原因になります。
投稿者さんは購入することを前提に質問していることを念頭に投稿をお願いします。

とありますので、自由な意見といってもマンションの誹謗中傷？的な書き込みはＮＧだと思います。

「悪趣味」、「下品」とかって意見じゃないですよね？単なる誹謗中傷ですよね？

「滝が下品」とかそう意見じゃなく、例えば「冬季は凍結の恐れがあるんじゃないか」とかそういう

否定する意見なら納得します。

[492: 匿名さん]

滝は下品かどうかはともかく、不要な設備の代名詞ですよ。維持、交換にかなり費用がかかります。
将来なくなることも覚悟しておいたほうがいいかも。。

[493: 購入検討中さん]

グランドの側って砂埃は影響ありませんか？

[494: 匿名さん]

昔小学校の前に住んでいましたが、問題ありませんでしたよ。
乾燥した日に竜巻・強風でも着たら、砂埃が飛ぶかもしれませんが．．．

[495: 匿名さん]

ここは砂埃よりやはり鉄道の騒音でしょう。汽車に乗ると思いますが、やはり近いですよねぇ、冷静に考えて。

[496: 購入検討中さん]

やはりJR気になるかな？

[497: 契約済みさん]

電車の音は、内覧会の時に確認して見ましたが、複層ガラスの２重サッシなので

窓を閉めておけばほとんど音は気になりません。

夏場は、エアコンがないと窓を開けないと暑いため、音、暑さをどこまで自分が許容できるかというところでしょうか。

電車の音は、棟内モデルルームでいま体験できるので、現地で体験されるのが一番良いと思います。

ここの掲示板に電車の騒音について書き込む人は、線路に近いからうるさいっていうだけでなんも根拠ない人多いので、

いまは棟内モデルルームがあるので、購入検討者の皆さまは、自分で確かめることができるので良いですね。

[498: ファン]

↑この人は大京の関係者？

[499: 契約済みさん]

>>498

少しでもデベよりの意見を言うと、これだもんね。

あなたこそ誰ですか？？

あんね、電車の音がどうのこうのっていう人がいたから

わざわざ書き込んだ契約済みのもんですわ。

自分が契約した時は、棟内モデルルームなんかなかったら、いまのひとはイイねって言ったまで。

サツレジの時も電車の音が、掲示板を盛り上げたけど、いまや建物もできているし中にも入れるし、

もうここで、出す話題じゃないと思うし。感想を書き込めばいいじゃねーの。

498は、他社デベ暇人営業マンすかね。

[500: 匿名さん]

校庭に隣接していたら砂埃は酷いですが、間に校舎と道路があるからそれほどでもないのでは。
電車の騒音があるから窓はめったに開けないでしょうし。

[501: 購入検討中さん]

>>497さん有り難う！
自分で確かめて来ます。
騒音は人それぞれ感じ方が違いますからね。

[502: 匿名さん]

視野が狭いですねー

タイミングを逃すともう出会いはありません。

物件も人も仕事も…

[503: 契約済みさん]

隣に高い駐車場が出来るみたいです。
どうなんでしょう？

[504: 契約済みさん]

>>503
追加の重要事項説明書によると、6階建てで高さ22.43mとなっています。

マンション立面図から高さを確認すると、8Fから9Fの間くらいの高さになります。

よってA（SA）タイプの9F以上は、この駐車場ができたとしても西側の眺望についても

当分の間は、確保されることになりますね。

その反面8F以下は、西側窓から駐車場の壁？が見えることになり、若干不利になりますから、

売れ残っていたら値引きのチャンス？？でも当初から価格に織り込み済みかもしれませんが。。


あとできればこの駐車場もクロスタウンパークに合わせて、景観的には道路からセットバックしてほしいな。

でも駐車場は、容積率緩和とかあんまり関係なさげだから、公開空地の条件とかなさそうかな？

でもその辺が都市計画の限界というか街並みが中途半端になる原因の様な気がする。

細かく縛らないと、結局街並みが良くならない。

都市計画もグットデザイン賞大賞を受賞した、岩見沢駅を見習ってほしいところ。

[505: ご近所さん]

駐車場の件は最初から説明あったのでしょうかねぇ？
南向き住戸なら日当たりは充分ですし、夏の暑い西日があたらないというプラスの考え方もできますが。

騒音の確認ついでに、電車からお部屋の中が丸見えの位置にないかどうか確認されると良いですよ。レースのカーテン引きっぱなしの生活もストレス溜まります。

[506: 契約済みさん]

駐車場とは言っていませんでしたが、マンションなど同じくらいの高さの建物が建築される可能性はあるという説明がありました。
ＳＡやＡタイプを契約した方はみんな聞いていると思います。
契約した方は、はじめから覚悟して購入しているはずですよ。私もそのうちの一人ですが・・・。

[507: 都心マンション住まい]

自走式でしょうか、それともタワー式でしょうか。
自走式だとかなりの面積になりますが。
西向き住戸の日当たりにも影響はあるでしょうかね。

追加の重要事項説明で明らかになるとは絶妙のタイミングですね。
現場の営業は何も知らなかったかもしれませんが、
建たない方の可能性を信じて契約された方には少なからずショックでしょう。

隣にはビルがある、
今は無くてもいずれビルが建つ、
都心のマンションを買う者の宿命です。

[508: ご近所さん]

現在、２４時間の青空駐車場にタワー式のパーキングが出来るということなのでしょうか。また出来るとしたらいつ頃の予定か分かる方いましたら、教えて下さい。

[509: 周辺住民さん]

電車の騒音に関しては、かなり個人差があるように思います。東京で育った私には、電車の騒音に限らず自動車や多種多様な騒音に幼少の頃から慣れているため、窓を開ければ電車の音もかなり気になるといった感じです。
しかし、札幌郊外で育った私の配偶者は、２重サッシの窓を閉めても電車の音がひどいし、テレビの音が聞き取りにくいとか、寝る時は更に日中以上に気になると言ってます。高層階でありながら、よくこれだけ音が響いてくると嘆いています・・・
でも、音がうるさいとか気になるについては、各個人の判断によりますので、こればかりは住んで生活をしてみないと何とも言えないのが現実です。

[510: 周辺住民さん]

＞高層階でありながら、よくこれだけ音が響いてくると嘆いています・・・

音って遮る物の無い高いところほどよく伝わるそうです。
この辺りのＪＲは高架で、４階程度の高さを走ってますから、
例え１５階の住戸でも音源から１０階程度しか離れていない。
さらに高架の両側にはコンクリの低い壁が続いていて、
下や横に向かうはずの音も反射して上に向かう。
低層階より上層階の方がよく聞こえるってことがあるかもしれません。

[511: 匿名さん]

クロスタウンにもう住んでいるのでしょうか？？
不思議？？

[512: 匿名さん]

＞高層階でありながら、よくこれだけ音が響いてくると嘆いています・・・
正しいと思います。

私は良く品川駅前のホテルを利用しますが、早朝や夜も列車の音が３０階前後でも聞こえる
（駅まで約２００M、建物高さ約９０M地点です。）

ここなら低層階の方が静かでは？

[513: 契約済みさん]

確かに、私もこの間JRに乗った時に「こんなに間近に建ってるんだ？？」と思いました。。
お隣のサツレジさんも同様に思いましたが。

音に対しては本当に個人差がありますよね？
私の知人は上階の人がちょっと物を落としたりした音に対しても過剰反応して、そのうち「嫌がらせれてる」と被害妄想になり、精神を病んでしまいました。
（まぁ、被害妄想になったのは家庭自体が幸せじゃなかったからだと思うのですが。。）

ディスポーザーも他の部屋にけっこう音が響くと聞きました。
人によって何の音が気になるかわかりませんよね？

どっちにしても20日には鍵の受け渡しで、みなさん今月中には入居なさるでしょう。
どのくらいJRの音が気になるかは実際入居した方が一番よく分かると思いますが、今時期は窓を閉めているのでほとんど聞こえないんじゃないでしょうかね。。

問題は夏場ですね。。

サツレジさんに入居されてる方どうなんでしょう？

[514: 匿名さん]

ＪＲの騒音
ボイドスラブの上からの音
タワー式駐車場の使い勝手
乾式壁のお隣からの音

入居された方のレポートをお待ちしております。

[515: ご近所さん]

>>５１３さん

＞今時期は窓を閉めているのでほとんど聞こえないんじゃないでしょうかね。。

いえいえ、そんなことはありませんよ。冬だと空気が乾燥してよく音が伝わります。サッシを２重に閉めても、確実に音は響いてきますね（泣）夏はエアコンをつけるので窓を閉めますが、結局は冬と同じです。窓を開けているなら、耳栓が真面目に必要かとさえ思いました。
ちなみにＪＲ高架のすぐ脇に面した部屋ではなく、高架部分から平面の直線距離で約４０～４５ｍ程離れている高層階の部屋で、東西に面してベランダと窓があります。３年程住んでますが、結局１年中騒音は一緒だという結論に至りました。でも、もう間もなく入居ということで、すぐにご自身の肌で実感出来るんじゃないでしょうか。それが一番確かなことになると思います。
当時、大京の営業マンの言うことは、所詮モデルルーム内（２階建）の体感にしか過ぎず、色々なケースを想定しての意見ではなかったので、半分は営業トークでごまかしたなという感じでした（笑）
あと、いつも何故か決まってテレビのいい場面のところで、電車の騒音が邪魔をするから本当に腹が立ちます。むしろ、短い夏に石狩街道を少数で走る暴走族のバイク音が、可愛くさえ感じる位です（笑）
そして、ここに住んで変わったことは、テレビを観る時の音量が過去に無いほどの大音量になったことと、家族の会話の声が大声になったことですね（笑）

[516: 契約済みさん]

＞515さん

そうですか～～。。
私も上層階の方なんですよね。。
リビングは南向きで角部屋ではないので内覧会の時、30分ほど居ましたが音は全く聞こえませんでした。
ので、高架向きの部屋じゃないと大丈夫かと思ってたんですが・・・まぁすぐに実体験できますね（泣）。。

問題は東側に面した主寝室ですね。。
北側の棟との間が吹き抜けのようになっていてベランダがあるので多分音は響きますね。。
寝ている時に寝室の窓が開けれないのは辛いかも。。

うちは、あまり音には過敏な夫婦じゃないので慣れる事を祈ります。。
ただ、話声が大きくなるのは悲しいものがあるかも（苦笑）。

[517: 契約済みさん]

西側隣地の駐車場は、契約時（自分は４月）の重要事項説明書で立体駐車場の計画があると説明があったし、記載もあります。
なのでＳＡかＡタイプ買った人で聞いてないというひとはいないはずです。４月以降の契約ならね。

高さなど具体的な計画が決まってなかったので、内覧会時に具体的な構造、高さ、設置時期が決定したことから
追加の重要事項説明として、渡されました。

ちなみに、自走式立体駐車場で６階建、高さは約22.5m、工期は2010年2月から10月です。
タワーパーではないです。

自分は、電車の騒音は気にならないかな。あの立地なら割り切れる。入居したらレポします。
でも立地といえば、北8西1再開発も気になりますな。でも2015年完成だって。6年後か・・・・

[518: ご近所さん]

いずれ音には慣れます。心配なら、日中よりも最も集中する平日朝のラッシュ時に現地ＭＲで確認するのが一番です。開けてくれればですが。

[519: クロスタウン脱落者]

自分の場合は騒音の慣れは人次第というより､体調次第でした｡

具合の悪くエアコンの冷気さえ当たりたくない夏風邪を引いたりしていたら

ものすごく神経にさわります｡

あくまでも個人の意見ですので反論はご遠慮願います｡

[520: ご近所さん]

騒音に関しては、線路沿いは幹線道路沿い比べたらずっとましです。電車は夜中走ってないし、粉塵や大気汚染もない。かえって心配なのはプライバシーかな。高架で、さらにこの辺りは電車はゆっくり走ってますから、向きと階によっては不特定多数の電車の乗客と目と目が合う生活になりがちです。購入にあたって、今は実際のお部屋でそのことは確認できるので安心ですね。

[521: 検討中さん]

ここも値引きしてるんですか？

[522: 琴似タワーの住人]

512さんの言うように音はよく響くと思いますよ。私はかなり高層階（512さんのホテルの高さ以上）ですが、窓を開けるとかなり音は良く聞こえてきます。ただし窓を閉めればほとんど気になりません。テレビ（あまり見ませんが）の音量も、会話もこれまで通りです。ただ夏に窓を開けていても私はうるさくは感じませんが、感じ方には個人差もあるでしょうから、これ以上はなんとも。
ただこちらは札駅そばですから、JRが通る本数が全然違いますからねー。実際に住んでいる515さんの言うのがきっと正しいのでしょうね。

[523: 物件比較中さん]

今日現地に行ってきました。でも、広告の札幌駅とは全然雰囲気違って人通りもあまりないし、寂しい感じがしました。夜はちょっと怖いかな…

[524: ご近所さん]

創生川から東がわはどこも似たようなものです。
近所に移り住んで間も無く１年になり夜も毎日歩いてますが、怖い目にあったことはありません。
すぐ近くが北海道一の繁華街でありながら、ＭＳでは静かで落ち着いた生活ができます。
私はその落差が好きです。

[525: ご近所さん]

特に夜間、中央中学校の裏門辺りなどは暗く寂しい感じですね。ファクトリーの駐車場側ではたまに、日中でも変質者が出るらしく、子供の学校から出没情報のプリントが配布されます。
石狩街道からそこのマンションまでなら、多少明るいから歩いても大丈夫じゃないでしょうか。
５２４さんの言うとおり、あえてそのギャップが好きな人にはいいかも知れませんね。