ライオンズ札幌クロスタウン

[ハナビ]

札幌市中央区北五条東３丁目に建設予定の大京
のマンションについてご意見をお願いします。

南側に市立中央中学校があり、と
眺望が確保された貴重な立地です。アクセスは札幌駅南口まで徒歩7分前後。北4東6
地区再開発でさらに発展しそうな地域です。

再開発関連情報
>>http://www.toshisaisei.go.jp/04toushi/hokkaido/oodori/02_3.html#06
>>http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/hokkaido/kikaku/025/156.htm

マピオン地図
>>http://www.mapion.co.jp/c/f?
uc=1&grp=all&nl=43/03/57.030&el=141/21/48.730&scl=10000&bid=Mlink&coco=43/03/57
.030,141/21/48.730&icon=home,,,,,

公式HP：http://lions-mansion.jp/MB071002/top.html
物件概要：http://www.daikyo.co.jp/KOBETSU/MB071002/gaiyo_chg.html

【管理担当です。正式物件名が決まりましたのでスレッドタイトルを変更しました。】

[222: 匿名さん]

相変わらず素敵なモデルルームですよ～

[223: 匿名さん]

話題性ないよね

[224: 物件比較中さん]

１Ｌ～４Ｌまで様々。
投資買いも多いのでしょうか。

[225: 匿名さん]

札幌駅から徒歩圏内を売りにしていますが
実際、このマンションの周りはへき地に
感じるのは私だけでしょうか？
再開発の話もあるみたいですが場所的には
『エスポアシティー札幌』の方が恩恵を
受けるような気がします。

[226: 匿名さん]

問屋街のエスポアと一緒じゃかわいそう。

[227: サラリーマンさん]

何かで読んだけど、北光線沿いのホクレンの
家具屋辺りまで再開発のエリアになっているはず。
再開発でエスポアの目の前に何か便利な商業施設が
できる可能性あるから、ここのマンションより
良いと思う。
ここは、ちょっと高いイメージしかない。
線路沿いでうるさそうだし。目の前が中学校って
なんかトラブルが起きる可能性も高そう。

[228: 匿名さん]

どっちもどっち

[229: 匿名さん]

ここはサツレジと並ぶ高級マンションでないの。
庶民のマンションと比べるのは失礼でしょ。

[230: ご近所さん]

近所に住むようになってあらためてラッシュ時の列車の多さに驚いてます。

[231: 匿名さん]

うるさいんだぁ。やっぱり。

[232: 購入検討中]

価格思っていたよりも安いですねー。きっと売れるのでは。

[233: 購入検討中さん]

確かに、広告を見た限りでは予想より安く感じました。
モデルルーム行った方とか販売状況知ってる方いたら
情報下さい。

[234: 匿名さん]

モデルルーム拝見してきましたが、場所がらか価格が高いですね。内装はシンプルで物足りなかったです。
以前のようなデザインではなく、どうもコストダウンしたかのような仕様です。最近は建築費もまだ落ちないと聞いてましたが、ここまでの金額をだすなら一軒家を検討します。間取りも工夫がなく、デットスペースがほんと多いです。特に洗面所のスペースが狭く、収納率も低かったですね。マンションは収納が多くないと物が入りません。あとバルコニーが小さいです。角部屋なら価格が高い設定なので、もっとコストダウンしないで広くしないと駄目でしょう。期待はずれでした。営業さんは丁寧な説明でしたが、マンションの企画力不足だと買う気にはなれませんね。

[235: 匿名さん]

なるほど。
そういうマイナス要素が多いから話題に
ならないのかな？
勉強になりました。
逆にプラスのご意見も聞きたいです。

[236: 購入検討中さん]

ここの売りは札幌駅徒歩圏内ぐらいじゃないの？
他に何かあれば教えて・・・
それにしても話題性が無いですね・・・
グランデみたいに悪口さえ書かれないのって
大京さんてきにはどうなんでしょう？
ここはその程度ってこと？

[237: 匿名さん]

大京も昔はすごかったけど、今じゃおちぶれました。オリックスに支援され豪腕な社員は転職している。
しかしここにきてオリックスも借金まみれ。何をメインにしているか判りづらい企業です。
ジョイントコーポレーションも重荷になってきた現在、大京かジョイントか選択肢は一つでしょう。
企画力と開発力ならジョイントに軍配は上がりそうだけど。

[238: 匿名さん]

価格が高すぎ！　設備もコストダウンしているらしいぜ。ユニクロやニトリも値段を下げている時代。
クロスタウンもそれなりの仕様だから価格改定しないと売れまへんぜ。

[239: 匿名さん]

「設備もコストダウン」とのことですが、具体的に何をコストダウンしてるのですか？
また、設備以外にもコストダウンしているとしたら何をするのでしょうか？

[240: 匿名さん]

石膏ボード壁とボイドに決まってるんじゃないの。

[241: 匿名さん]

なるほど～。石膏ボード壁とボイドが考えられるのですね。
設備では、当初とコストダウン後の変更点はあるのですか？

[242: 匿名]

値段高いですか？
あの場所なら妥当な感じがしますが。
思ってたより安いと感じました。

[243: モデルを体感しないと始まらない！]

ボイド工法は一般的なものでコンクリ壁でも普通にありますよ。
質感がよろしく無い壁紙や床材、建具を使ったり、ダウンライトの箇所を減らしたり、折り上げ天井を単純デザインにしたりなど細かい部分の積み重ね？もあると思います。

[244: 匿名さん]

＞No.240　石膏ボード壁とボイドに決まってるんじゃないの。

　ボイドの変更となると構造計算に関係してくる部分だろうし、建築確認申請おりた後に、簡単に変更できる部分ではないでないの？

[245: 匿名さん]

ボイド工法のことをそもそも何かを知らないと思われる方がいらっしゃるようです。

[246: 購入検討中さん]

値段とか設備よりも、
部屋が凸凹過ぎて、あの間取りはヒドイ・・・

[247: 匿名さん]

ここももう少し待っていれば、値引きするののでしょうか。実際、札幌通りも値引きしてたから、待ってたらいいことあるかな。それとも、やっぱり大京さんはなかなか引かないでしょうか？

[248: 匿名さん]

この物件は知りませんが、大京はそこそこ引きます。
客の足元を見る傾向があるので、買う気がない、買えない客には冷たいけれど。

山の手の物件のはなし。
営業はボイドスラブ工法は、過去の大京物件で騒音のクレームがあったために山の手では採用しなかったとか。

しかし、また別の住友の営業の話ではボイドスラブでも芯に入れる緩衝材の形状や材質で有効になる場合も多いとか。

さて…

[249: 匿名さん]

本州のほうは、九割方この工法みたい。

[250: 購入検討中さん]

ココは検討物件のひとつなんですが
ボイドとかスラブとか良くわからないので
詳しい方どうぞ教えて下さい。
ココの物件は、良いの？悪いの？

[251: 匿名さん]

スラブは床のこと
ボイドはその床に穴が空いている
ちくわ床に成ってるの
軽量化できるでしょう
でもたいこ見たく音が共振するの！
＞ココの物件は、良いの？悪いの？
床は良くも無し悪くも無し
壁はがっかり、
デザインはちょっと良い？
ブランド力は良い。

[252: 購入検討中さん]

>№251さん、すごくわかりやすいご説明
ありがとうございます。
　ついでに、もう一つ教えてください。
どうして壁はがっかりなんですか？
素人にもわかりやすくご説明頂けると
ありがたいです。

[253: 匿名さん]

一部の燐戸壁が石膏ボード壁です、ビジネスホテルの壁と同じと思ってくっださい。
防音、振動とか・・
やはり鉄筋コンクリート壁が良いな？

[254: 匿名さん]

基本的に乾式耐火間仕切壁はコンクリート壁より遮音性高いと思います。

難点としては壁紙の向こうは石膏ボードなので釘うちすると耐火性遮音性が極端に落ちるとか聞いてます。

ただし、ここの間仕切壁は素材の構造が他社よりも単純かな。
ボイドスラブもそうだけど、単純なカタログスペックだけでなく物件ごとの細かい特徴をモデルルームも見学した吟味した方が良い。

[255: 物件比較中さん]

売れ行きはどうなんでしょう、サービスしているんですかねご存知方いますか？

[256: 購入検討中さん]

今週末、さぐりいれてみます。

[257: 匿名さん]

結果報告、期待しております。

[258: 物件比較中さん]

モデルルームはなかなかよかったですよ。あの札幌通りの初めの頃のモデルルームよりは全然いい！でも線路があまりにも近いので考えちゃいます。

[259: 匿名さん]

線路が近いので、騒音はかなりしますが、その内慣れると思います。それに四六時中電車が走っている訳ではありませんしね。ただチラシ広告を見てみると、見えるはずのない駅前の景色が見れるのは不思議です・・・

[260: 物件比較中さん]

何年か前に列車がマンションにつっこんだ事件を思い出します。チラシは確かに不思議です。

[261: ご近所さん]

「ゴー」「ゴトンゴトン」「ピーッツ」「キーッツ」・・こんな音です。
それと微振動。たまに地震かな？と勘違いすることもあります。

[262: モデルルーム来訪者]

先日、モデルルームに行ってきました。

率直に言うと私は候補からはずしました。
理由は、
①線路が近いこと
②中学校の目の前であること
③駐車場がタワー式である上に建物から雨にぬれないといけないこと
④間取りがいずれもデットスペースが多いか、収納が少ない
⑤間取りの動線が複雑

確かに資産価値としては高く、
生活に必要な施設も近くにあり便利だとは思いますが
自分としては、毎朝・夜の電車はやはり気になりますし
学校の目の前のエントランスで学生のたまり場になることが予想され、
登下校時の騒がしさは、自分にとっては耐え難いものが過去の経験であるからです。

まあ、そのあたりは個人しだいなので資産価値を求める方と
ライオンズブランドにあこがれるのであればいいのではないでしょうか？

[263: 物件比較中さん]

あれ？結構、収納があったような気がしたけど。間取りの動線も気にならなかった。ネックは線路だけだったんだけど。

[264: モデルルーム来訪者]

<263さん

そうですか？確かモデルルームは多い方のプランでだったのでは…
自分の希望しているプランは少なかったり、使い勝手が悪そうだったりしたんで
あのように書きました。

主観的な意見なのでお許しください。

[265: 物件比較中さん]

確かにモデルルームの話です。収納も動線も・・・他はあまり確認していませんでした。確かにモデルルームはいとこどりかもしれませんね。

[266: 匿名はん]

<264さん

　ちなみに自分はＣタイプを契約したんですが、モデルルームのＳＡタイプと
比べ狭いですが類似の間取りです。

気に入った点は、キッチンから洗濯室へすぐ行けるのと一応マンションでは少ない
なんちゃってサーキュレーションになっているところです。

差し支えなければ264さんの「自分の希望しているプラン」は具体的にどの間取りで
どこが気に入らなかったですか？

[267: 匿名さん]

通勤で札幌駅へ行く途中に毎日ここの前を歩いていますが、通るたびにここにすればよかったな～といつも思っています。札幌駅までこの距離は正直うらやましい。それに札駅からこの距離なら四方をビルに囲まれているのが普通なのに、四方が全部開けているのも魅力です。札駅近くでこんな好条件の物件は今後もそうそう出ないのではないかな。２～３年前なら即完売していてももおかしくない物件でしょう。これも完成し、さらに北ガス跡地の再開発が進めば駅東側がだんだんと明るい雰囲気になっていきます。歓迎。

[268: 匿名さん]

>>266
Cや上の方で上がっているBはいいと思いますよ。
ひどいのは80平米未満の部屋です。
狭いのでどの間取りにも無理が生じてると思います…。

[269: 匿名さん]

Ｃタイプ検討しましたがリビング入っていきなり台所見えるのが・・・
Ａタイプにしました。

[270: 匿名さん]

角住戸のＦはどうですか？

[271: 匿名さん]

間取りはどれも結構キビシくないですか？収納もあまり多いとは言えないですし。