ライオンズ札幌クロスタウン

[ハナビ]

札幌市中央区北五条東３丁目に建設予定の大京
のマンションについてご意見をお願いします。

南側に市立中央中学校があり、と
眺望が確保された貴重な立地です。アクセスは札幌駅南口まで徒歩7分前後。北4東6
地区再開発でさらに発展しそうな地域です。

再開発関連情報
>>http://www.toshisaisei.go.jp/04toushi/hokkaido/oodori/02_3.html#06
>>http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/hokkaido/kikaku/025/156.htm

マピオン地図
>>http://www.mapion.co.jp/c/f?
uc=1&grp=all&nl=43/03/57.030&el=141/21/48.730&scl=10000&bid=Mlink&coco=43/03/57
.030,141/21/48.730&icon=home,,,,,

公式HP：http://lions-mansion.jp/MB071002/top.html
物件概要：http://www.daikyo.co.jp/KOBETSU/MB071002/gaiyo_chg.html

【管理担当です。正式物件名が決まりましたのでスレッドタイトルを変更しました。】

[2: マンコミュファンさん]

建築計画の看板から・・・
地上15階、地下1階建ての予定。

敷地北側がJRの高架なので、振動や音が気になるところです。
また、東側の道路はバス路線なので交通量は以外に多いのかも。

サッポロ・レジデンスの書込みを見ると、窓を開けない限り音は気にならないようですが、みなさんのご意見をお聞きしたいです。

[3: マンコミュファンさん]

そこは正に新幹線用地になるところです。ブランズ桑園よりももっと悲惨だと思います。大京はいったい何考えて事前調査を行っているのでしょうか？

[4: マンコミュファンさん]

もしやとは思っていましたが、北側は新幹線用地になる可能性大なのですね。（札幌駅側、サツレジ北側も道路とJR高架の間にそれとおぼしき用地がありますね。今はレンタカーの駐車場として使われているようですが。）

新幹線用地として考えた場合、敷地の2/3くらいしか使えないような気がします。

[5: 匿名さん]

鉄道・運輸機構北海道新幹線建設局（札幌）側では、北５条東３丁目目、４丁目を新幹線の停車・簡易車両整備引き込み路線にするようです。簡単な整備は行いますが、本格的整備は新函館駅、旭川駅で行うようです。
　　私は、大京の敵でも味方でもない、一般市民ですが、あえてリスクを取る可能性の高いマンションかどうかは購入される方が判断するべきなのでしょう。（私なら購入はしません。）
　現在、北海道、札幌市、鉄道・運輸機構北海道新幹線建設局（札幌）、ＪＲ北海道、国との間で財源負担について水面下で調整されているようですが、今日の北海道新聞では１７０億円程度の事業費をかけて新幹線を敷設する記事がありましたが、経済効果は果たしてどうなのでしょうか？（スレ違いですみません）
　話は長くなりましたが、将来、事業補償が絡む可能性が高い物件については、事業用地取得のために、住民の全ての合意が必要となるためトラブルが発生することが予想されます。よって、遠慮したい物件です。

[6: 匿名さん]

ほんとのことなのですか？
用地にんるんですか？推測でしょ？

[7: 匿名さん]

用地になるんですか？の誤りでした。失礼。

[8: デベにお勤めさん]

総戸数121戸+店舗で計画進行中らしいよ(マル秘)。

ホントに、新幹線用地なりますかね。
あそこなら在来線でも可能では・・・。

[9: マンコミュファンさん]

店舗何が入るのかな？
近くに住んでるので、興味あります。

北4東1くらいの30階建て賃貸の店舗も決まったのかな？
誰かご存知の方いらしたら教えてください。

[10: 匿名さん]

大京の店舗は喫茶店らしいですよ。ちょっとがっかり。

[11: マンコミュファンさん]

喫茶店ですか。
食事ができるといいんですけどね。一人暮らしなもので、、、。

[12: マンコミュファンさん]

ところで北4東1の30階建て賃貸の店舗も決まったのかな？
誰かご存知の方いらしたら教えてくださいませ。

[13: サラリーマンさん]

在来線でもあそこは、かなり手前から減速して止まるので、思ったよりうるさくないのでは？札幌駅で停車しないで通りすぎることはないでしょう、逆に車道の方がうるさいのではないでしょうか？普通はうるさいと考えますが、あの場所だから逆にリスクは無いと思うのですが

[14: ご近所さん]

この掲示板には関係なしですが、北４東１の賃貸。
テナントは調剤薬局とドラッグストアだそうです。
がっかりなのか、便利になるからOKなのか・・・
微妙ですね（笑）

ライオンズは喫茶店ですか・・・
こんなとこで人が入るのかなぁ。
小さな食料品店が入ってほしかったな（笑）
この辺り、買い物に不便なのでｗ

[15: ご近所さん]

買い物に不便？
ファクトリーも駅周辺も圏内だと思いますが……

[16: 元近隣住人]

>15さん
北3東3に住んでいたことがありますが、案外不便でした。コンビニは、ローソンのみ。いまでこそ東急ストアができ日用品の買い物に困らない環境になりました。
当時は、大通や札幌駅前のデパ地下の営業時間が過ぎたらすすきののロビンソン地下かビッグハウス、生鮮市場？(ホーマック横)まで行かないと何もなかったので…
再開発が進めば今後より便利になっていい町になっていくと思います。

[17: マンコミュファンさん]

ドラッグストアかー。
このあたりトイレットペーパー買うとこがコンビニくらいしかなかったので、まあ便利かな。
どこのドラッグストアかな？ツルハがいいな。

[18: ご近所さん]

サツドラのようですね。
４月オープンのようです。

[19: 匿名さん]

ところで北５条東３丁目のマンション計画はどのようになっているのですか？　いつ頃モデルルームなどがオープンするのでしょうか？

[20: 匿名さん]

サツドラっていいですか？

[21: ご近所さん]

http://www.sapporo-factory.co.jp/shop-ind/2-3-017.html
ここに行ったら、何か情報があるかもしれませんね。

[22: 匿名さん]

通勤時見てますが、よいよ工事開始です。看板も建ってましたよ

[23: 匿名さん]

工事が開始されているようなので、大京のほうに問い合わせてみましたが詳しい詳細やいつ頃完成なのかが全くわからないとのことでした。どなたか何かご存知のかたいますか？

[24: 匿名さん]

ファクトリーの大京に行ってきたけれど
まだ計画段階ではっきりは決まっていませんといわれました。
かわりにライオンズ札幌通りとライオンズ南郷ステーションマークスを勧められました。
札幌通りは地下鉄から遠いし、南郷は白石区なのでちょっと住みたくないです。
昔よりは治安がよくなったと思いますが
かつては札幌で一番犯罪が起きていた地域だそうです。

[25: マンコミュファンさん]

えげつない商売やってつぶれて再建途上の大京になんでこだわるの？大京のえげつなさ知らないんでしょ。関西系だから口はうまいし強引だから気をつけてね。

そうでなくても、立地的に見たらここも南郷の物件もパス。

[26: 近所をよく知る人]

4〜5Fまで工事が進んでますが、一切アナウンスしていません。
販売時期も未定ですが、購入希望者が相当数待機している模様。
中・高層階は抽選になるようです。
「抽選」と言う言葉、久し振りに聞きました。
低層階で3500万〜、富裕層に的を絞りました。

[27: 匿名さん]

サッポロレジデンスからは東側の眺望が無くなります。
いずれ何かが建つとは覚悟していたでしょうが、
同じデベが建てると知っていたのでしょうか。

南側の空間が将来的にも保証されているし、東側も適度な距離が取れていて
立地もいいしヒットしそうな予感がします。

[28: 匿名さん]

いずれ西側の駐車場もマンションになる可能性がありますね。ファクトリーの駐車場もいつまで今のままかは不明ですし。都心の物件で多くを求めてはいけないのかも。（超高層階は除く）

[29: 物件比較中さん]

一切アナウンスしていないっていうのも気になりますね。それなのに待機や抽選なんてうわさが流れているのも、一体どこから？？？？？って気がします。

[30: 匿名さん]

着工前に会社が父さんにならないことを祈ります

[31: 近所をよく知る人]

だから、すでに今年の春から着工して5〜6Fまでは、建物が出来上がってるって。
なのに一切、公表していない・・・・ナゼ？

[32: 物件比較中さん]

私もアナウンスが遅いと思います。
ライオンズ札幌通りの販売に影響しないように遅らせているのでしょうか。

[33: 匿名さん]

いきなり他デベへ一棟売りとかでしょうか？場所がいいので即買い手がつきそう。
営業費用をかけて分譲するより効率よく売上計上できますし。

[34: 匿名さん]

賃貸では？

[35: 匿名さん]

34さん
賃貸、ありえそうですね。
他デベですがダイアパレス東札幌アクティオは賃貸にして成功したみたいです！

[36: 地元不動産業者さん]

販売しますよ〜〜〜！！！

現在、ファクトリーそばにMR建設中。

[37: 匿名さん]

No36さんへ

なぜ宣伝開始などがそんなに遅くなってるの？？

[38: 匿名さん]

36さん
モデルルームはトヨタの横に作り中のですか？

[39: 地元不動産業者さん]

36です。

MRはそうです、トヨタの横です。

また販売が遅いのは、
かなりの高額マンションとなるため、
もう大京が特定の顧客に営業をかけているから。

サイレントで、
あなただけに教えますという、販売手法ですね。

来春にはデビュー予定？？

[40: 匿名さん]

このMSの売れない時期に高額物件？？　大丈夫？？

[41: 近所をよく知る人]

売れないのはミドルクラスの物件。
アッパークラスは欲しいと思える物件がなかったので、買え控えていただけ。

顧客名簿には今まで販売した物件のモデルルームに来た顧客データがあると思う。
買う意思もないのに、暇つぶしに見にきた層。
欲しがっているのは分かるが、絶対買えない層。
頭金が揃えばそろそろ買える層。
買えるが今はいい物件がないから買わない層。
そして、絶対売ってはいけない人々。

私が社長ならその様にファイリングさせる。

そしてある程度、買える層が一定の人数に達したら販売開始。
富裕層はいい物には惜しみもなく出費する、しかし、満足しない物には全く見向きもしない。
その心理をくすぐるマンションにするんだろうな。

[42: 地元不動産業者さん]

不動産というのは、
読んで字の如く、
そこにしかない価値があります。

その立地には2度とマンションは建たないわけで、
高い安い、好況・不況はあんまり関係ありません。

むしろ、
この時期に安いマンションが売れるのでしょうか？？

駅徒歩10分最悪立地は、
いくら値引きをしても売れません。

悪いものは、
いくら安くても、
一生に1度の買物とあって、
結局は売れません。

この立地は、かなりの好条件。

来年注目の物件ですね。

[43: 匿名さん]

来年大京が存在してるかも注目ですね。

[44: 匿名さん]

大丈夫。無能な営業マン全てリストラ予定です。札幌は一番先の予定です。

[45: 地元不動産業者さん]

そうだね。今は様子を見ておいたほうがいいよ。オリックスが決断を迫られてるみたいだからね。オリックスもサブプライムの影響でかなりダメージを受けたそうだね。情報が入ったらまた知らせるね。

[46: がはは]

ここもラブホ代わりに買ってやるぜよ。嬉しいだろ大京の諸君！答えてみぃ！ほらほら！言ってみい。がはは。

[47: 購入検討中さん]

ここの立地なら道内デベの販売でも買うな〜。
やっぱりマンションは立地だよな。
もうこの近辺で、販売控えてるとこ無いのかな？

[48: 匿名さん]

大丈夫。ナンバーワンの大京のマンションを見れば他社のマンションなんて見るまでもありません。見かけだけのグランデと違って大京のマンションはエントランスが本当に豪華です。冷暖房完備でで読書、勉強ができます。来客者とゆっくり打ち合わせもできます。12月中に無能な社員を全てリストラしブランドイメージも回復させますので安心して購入して下さい。

[49: カルテNo.1 桃太郎]

改行なしの句点。見覚えが・・・・・・。

例文
・・・・・・・・・・・・・・・・・・。・・・・・・・・。・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。・・・・・・・・・。・・・・・・・・。・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。
こんな感じ。
平岸に行ったら分かるよ。

[50: がはは]

がはは。なかなか鋭いのうお主。
だがな、こんなとこで油売ってないで早く契約上げんとお主も肩叩かれるぜよ。
せいぜいリストラされんように頑張りな。がはは。

[51: がはは]

おいカルテ、大変だぜ。
お主の平岸の書き込み削除されてるぞい。
お主の未来を暗示してるようで心配だぜよ。がはは。

[52: ご近所]

そんなにここ立地よいでしょうか？
理由教えて下さい。

[53: 匿名さん]

↑ご近所に住まわれているのならよくご存じかと。
よろしければ、近所に住まわれている感想をお聞かせ下さい。

[54: ご近所さん]

駅がそんなに近くない。
みんなが騒ぐほど便利に思えない。
スーパーが近くにない。
15分くらい歩けばあるが。
たしかに札幌駅の近くでの買い物は便利ですが地下鉄利用のときには不便感じてます。

[55: 周辺住民さん]

札駅徒歩圏内というのは何より魅力ですね！
しかし交通量が多いうえに一方通行ばかりなので、車通勤のかたにはかなり住みずらいです。朝なんて機械式駐車場の出し入れや出口まで込むだろうし、かなりのストレスかと。
子供の通学や生活環境も考えると家族づれ住める環境じゃありません。
徒歩圏内に職場がある独身か、子供を作らないご夫婦には良いのでないでしょうか。

[56: がはは]

愛人を住ませるのにちょうど良いのう。がはは。

[57: ご近所]

そうですね。学校区はあまりよくないですし小学校が遠いので共働きの夫婦などにはおすすめの場所ですね。

[58: 近所をよく知る人]

快適な場所です。
交通機関を使わず自分の足で、10分以内に全ての目的が果たせます。
例えば、食事は和・洋・中・カニ〜マックまで好きなお店に行ける。
映画が見たいならすぐ見れる。スパに行きたいなら行けばいい。
体調不良になれば、病院がすぐ近くにある。
よく「近くに病院がある」とうたい文句で宣伝するが、ここは「全ての診療科目を網羅」している。
開業医もたくさんある。
スーパーだって5分で着く。
イオン・アリオなどの大型ショピングセンターはないけど、ああいう店は買う物が決まっている。
数日分の買い出しを車で買いに行くだけ。駐車場待ちまでして買う物はない、平日の空いている時間帯に家族でまとめ買いの店。
ここはショッピングを楽しむ場所、お金がなくても見ているだけで楽しい。
ここに来る為、地方から数時間掛けてくる人もいるのだから。

交通量は多いと思われるが、平均速度が極めて遅い。走っても直ぐ信号待ち。60ｋの速度の幹線道路では無い。
一方通行は運転する側にとっては非常に楽。右折がし易いので歓迎。
あと、新聞チラシのお店のグレードが違う。

[59: 匿名]

ここはいつぐらいから売り出しするのでしょうか？

[60: 匿名さん]

無能な社員をリストラしたあとです。もう少しですのでお待ち下さい。

[61: 匿名さん]

ここは、ザ・サッポロシリーズではないのでしょうか？

[62: 匿名]

ザサッポロシリーズとライオンズ何が違うのか教えて下さい

[63: 匿名]

今日の新聞に大京社員を４５０人希望退職募ると書いてありましたがそんなに状況悪いのでしょうか？

[64: 匿名さん]

大丈夫。安心して下さい。成績の悪い営業社員を全てリストラしブランドイメージも株価も回復させます。

[65: 匿名さん]

いよいよお父さんが現実になるのかな。

[66: 匿名さん]

日本で１番のデベが倒産するわけないべ。素人だからって勝手なこと言うなや！

[67: 地元不動産業者さん]

小学校なら中央小学校で、
そんなに遠くないし、
中学校は目の前だろ。。
遠いか？


ちなみに、
ザ・サッポロシリーズは、
大京と新日鉄都市開発の合同物件のブランドで、
大京、単体であればライオンズです。


また、大京は供給量が多く、
マンションに特化しているので、
逆に、他の不動産を手掛ける、
大和ハウス工業などよりも、
マンション不況を逆風をまともに受けているので、
父さんしやすいです。
前科があるから、
金融庁から眼もつけられやすいし・・・・。

[68: 匿名さん]

だから素人が勝手な想像で書くなって言ってるべ！どうせどっかのデベロッパーの営業だべ？
悔しかったらライオンズみたいなマンション作ってみてけれや。

[69: 契約済みさん]

ここは私が東豊線札幌駅への通勤経路の途中に建設中です。
少し寂しい場所ですからマンションができて賑やかになるのは良いことです。
冬はロードヒーティングで歩きやすくなりますし、住民の目が届くのでセキュリティレベルも上がります。早く完成しないかな。

[70: 匿名さん]

強がったって株価が全てを語ってくれる。
所詮同じ大手でも財閥大手と違い一度つぶれた会社。先は見えてるね。

[71: 匿名さん]

株価のこというなら財閥系だって落ちてる。
なぜ大京だけ責めるのさ？一度倒産したとか関係ないでしょ。
今は健全なんだから。

[72: 匿名さん]

健全な会社はリストラしない

[73: ご近所]

モデルルーム外観は完成してますね。
きっと値段はお高そうですね。
どなたかご存知の方いらっしゃいますか？

[74: 販売関係者さん]

3億円キャンペーンって設定にムリがあるキャンペーンだよね〜

大京物件全て対象ならまだしも、不人気物件だけ対象にして、
12月中旬抽選→12月中の契約が条件、てw

ただでさえ忙しい年末に、当たってから物件をじっくり検討しはじめて、
結局時間が無くて買わなかった、なんてなったら意味無いよね。
まあ、そんな客に当選させないでしょうけど。

つまり、「既に物件見学を済ませていて、資金面の問題があって
決断できずにいる人や、他物件と比較していて迷っている人」が
不思議に次々と当選するかもね〜

[75: 周辺住民さん]

>>No.72 by 匿名さん

それを言い始めたら健全な会社など無いよ。
ニュース、見たことあるかい？

>>No.74 by 販売関係者さん

３億円キャンペーン・・・
値引き無しで購入決めた方にしてみれば今頃の話ですし、これから買うにしても急で期間が短か過ぎますよね。
これは公開で値引きしますよ発言なのでしょうかね。

[76: ご近所]

モデルルームも外観から見たら完成しそうな感じですがどなたか情報知りませんか？

[77: 匿名さん]

モデルルーム楽しみですね！
公開されたら絶対見に行きます。

[78: 匿名]

たぶん値段はお高いんでしょうね。

[79: 匿名さん]

住友と違い大京さんですから価格に見合ったマンションになるでしょうね。

[80: 匿名さん]

ライオンズ札幌クロスタウンというのですね。

すごいですね。
二百平米以上の物件もあるのですか。

[81: 匿名]

８０さん
クロスタウンとは何でしょうか？教えて下さい。

[82: 匿名さん]

80です。
大京さんの関係者ではないので、正確にはわかりませんが、ホームページによると、
どうも立地が札幌市の再開発事業に指定されているいくつかの通り（いくつかの通りがクロスしています）に近いことから名付けられたようです。
違っていたらすみません。
デベの方に問い合わせてみてください。

[83: 匿名さん]

やっぱり大京さんのマンションは素敵ですね。
ネーミングにもセンス・品を感じます。

[84: 匿名さん]

80の補足です。
私が先ほどホームページを見た時には、物件概要での専有面積が最大200平米超でしたが、
今見ると110.21平米となっています。
札幌でそんなに広い物件が存在するのか？と思い、思わずこのスレに書き込んでしまったのですが，どちらが正しいのか分かりません。
もしかしたら、私がその時見たのは第１期の表示前の全体概要だったのかも知れません。

[85: 匿名]

８０さんありがとうございます。
もうネットで一部概要が出ているのですね。
この物件より東側の北ガス跡地も再開発の一部になると思いますがきっとマンション建設されるんでしょうね。

[86: マンコミュファンさん]

住宅開発地区というのがあって一戸建てが並ぶという話を聞きましたが、マンション建つのかな？

[87: 匿名]

北ガス跡地の近所に住んでます

ここ 今土壌浄化の工事してるんですが ガス会社なのに どんな土壌汚染したんだろうと気になっています

住宅地になるんですね
場所は魅力的なんですが 土壌浄化の工事が気になっています

詳しくはどんな汚染で どんな工事内容かわかる方いらっしゃいますか？

[88: 匿名さん]

問題をうやむやにするグランデと違い大京さんですから、その辺の問題はしっかりクリアしてくれますよ。

[89: 匿名さん]

グランデさんはどううやむやにするんですか？

[90: 匿名さん]

>88

グランデは北ガス跡地に建てるのか？

[91: 匿名さん]

建てるとしたらゲオブランドでしょう！

[92: 匿名さん]

5階部分まで立ち上がりましたね。
向かいの中学校は4階建てですので6階以上だと眺望が期待できそうです。
でも北側のJRの運転音を考慮すると上層階の方がより安心感がありますね。

[93: 匿名]

これから厳冬期に入るのに躯体の工事やって大丈夫なんですかね？以前他のスレで散々そのことで叩かれてたんですが。

[94: 匿名さん]

幼稚な質問するな。

[95: 匿名]

↑やっぱり冬場の施工はヤバイとゆうことか。納得。

[96: マンコミュファン]

札幌の100戸規模、中規模マンションは建築期間が約1年はかかります。なのでコンクリートの打設が真冬になる場合も当然あります。というかあえて人を確保しやすい冬に行う場合がほとんどです。
もちろん、現場をテントみたいにすっぽり覆い重油をガンガン焚いてコンクリがしばれたりすることが無いよう施工し、夜間も暖の状態を24時間体制で監視します。
結論としては、施工精度は年間を通じて変わらないということになります。
原油価格も落ち着いてきたので冬の施工でも分譲価格には大きく響かないと思います。

[97: 匿名さん]

なるほどね。ということは他デベの冬にコンクリ打ってるマンションも問題無いということだね。

[98: 匿名さん]

超一流の大京さんですからその辺のことに関しては気にされなくて大丈夫ですよ。

[99: 匿名さん]

大京の営業マンの人って面白いですね＾＾

[100: 匿名さん]

ここは、天下の大京がプロデュースする、魅力炸裂の瀟洒なマンション。
クオリティが高く、コストパフォーマンスに優れ、他の追随を許しません。
皆さん、ここのマンションの良さを大いに語り合いましょう。

[101: 匿名さん]

↑
大京潰し御苦労様です