ライオンズ札幌クロスタウン

[ハナビ]

札幌市中央区北五条東３丁目に建設予定の大京
のマンションについてご意見をお願いします。

南側に市立中央中学校があり、と
眺望が確保された貴重な立地です。アクセスは札幌駅南口まで徒歩7分前後。北4東6
地区再開発でさらに発展しそうな地域です。

再開発関連情報
>>http://www.toshisaisei.go.jp/04toushi/hokkaido/oodori/02_3.html#06
>>http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/hokkaido/kikaku/025/156.htm

マピオン地図
>>http://www.mapion.co.jp/c/f?
uc=1&grp=all&nl=43/03/57.030&el=141/21/48.730&scl=10000&bid=Mlink&coco=43/03/57
.030,141/21/48.730&icon=home,,,,,

公式HP：http://lions-mansion.jp/MB071002/top.html
物件概要：http://www.daikyo.co.jp/KOBETSU/MB071002/gaiyo_chg.html

【管理担当です。正式物件名が決まりましたのでスレッドタイトルを変更しました。】

[121: 匿名さん]

エスポアが近所？？勘弁してください。交通の手段のない場所と一緒にしないで！だから駐車場は必須なのです。

[122: 匿名さん]

すごい反応の仕方ですね。
どう考えてもエスポアに負けてると思いますよ。ご苦労様です。

[123: とくめい]

エスポアは東区。
クロスタウンは中央区。
全く価値も違うし比べる方がおかしいですよ。
いくら近いとはいえ土地の値段考えて物を言って下さいね。

[124: 匿名さん]

問屋街にあって札幌駅までシャトルバスが運行するほど遠いエスポア。
それでも設備満載にして安い価格で売り出したら庶民が飛びついて売れに売れた。

こちらは「札幌駅と暮らす」がコンセプト。東豊線までたったの７分。
デベは大手でブランドのライオンズ。おそらく価格は高めなので、購入する層は職業も立派で社会的地位が高い人々が多いはず。１階のオープンカフェはそんな高級で富裕な人々が集う素敵な場所になるだろう。

[125: 匿名さん]

そもそも、安い他のマンションと比較しても意味ないっしょ。比較するならお隣りのザ・サッポロレジデンスでしょ。

[126: 匿名さん]

エスポアって確か東豊線10分でしょ？たいした変わんないよ。
しかもあの一通だらけで交通量の多いここより、あっちの方がよっぽど住みやすいよ。
俺も間に合えばエスポアがほしかった。
大京購入者なのか社員なのか知らないけど、完全に負けてるのに相手にしてないとかいってかわいそう。

[127: 匿名さん]

↑、おいおいエスポアとでは立地が比較にならないでしょ。大京がブランドかどうか知らないが。エスポアの立地は問屋街で生活する場所ではないのは誰が見ても明らか。No126さんは契約者がデベか知らないが、おかしな事は言わないで(笑)

[128: 賃貸住まいさん]

あらあら早くもヒートアップしてますね。
こんないい立地でいつごろ完売するか楽しみだ。

[129: 匿名]

比較するのはどうかと思うがエスポアは早期に完売したんだから一応成功したマンション。大京も早期完売すればいいだけの話。

[130: 匿名さん]

エスポア札幌の目の前が、再開発地域なので５年後くらいに劇的に環境が変わるはず。俺もエスポア札幌買えば良かったと今になって後悔。

[131: 匿名さん]

老舗でナンバーワンの大京さんと一時的人気の新興デベのグランデを比べるのはいかがなものでしょうか。大京さんに失礼ですよ。

[132: ご近所さん]

No.128
こんないい立地ってのは誉めてるのかな？
エスポアも、再開発の恩恵に預かれればこれから良くなる可能性はありますよね。

No.129
即日完売とアナウンスされているエスポアはお買い得な物件だったことは間違いないですよね。

No.130
再開発地域には入ってますが、たった５年で劇的に変わることはありません。
ただ、エスポアから南に臨むＪＲ付近は劇的とは言いませんが変わる予定はありますよね。

No.131
そういう大京寄りに見せる煽りはやめて下さいね。
ここはけなし合う板ではありませんよ。大京は大京、グランデはグランデ。客観的に見ればいいこと。

[133: 匿名さん]

ここと比較するなんてエスポアの住民がかわいそうです。
ここと比較するなんてサッポロレジデンスの住民に失礼です。

[134: 匿名さん]

どっちにしてもまだ価格が示されていないので何とも言えないが、「札幌通り」よりは価格設定が高めになるでしょう。それより安ければ検討の余地有り。どちらにしてもエスポアみたいに庶民が買える値段ではないと思う。

[135: 賃貸住まいさん]

132さんみたいな的確な意見を言ってくださる方ばかりだともっと参考になるスレになるんですが・・・
それでも少し前よりはマシですかね。
ここは価格的にもそうですが、あまり家族などで本宅として一般の方が買われることは少ないかもしれませんね。道外や一部の富裕層が中心になりそうですね。だから駐車場も少ないのかもしれませんが。

[136: 匿名さん]

135さんに同感です。デベのけなし合いや人を小馬鹿にするようなコメントはもうやめましょうよ。
ところで、ここはなぜ１階を喫茶店にするのだろう。立地がいいので前から気になっていたんだけど、それがちょっとね。

[137: とくめい]

マンションを作るのに規制事項に一階に店舗を入れなければ駄目な場合があるらしいですよ。
だからカフェにするんだと思います。
店舗にしないといけない条件等はわかりませんが。
私は立地が気に入ったので早く価格がでないかなと思っております。
あまりに高いようなら手が届きませんが。

[138: 匿名はん]

立地がレジデンスの隣なので比較されることが多くなると思います。仕様がレジデンスに似ると思いますが新しい分、レジデンスの住民が嫉妬するようなMSを作って欲しい(^^)

[139: 匿名]

レジデンスはオール電化でトイレは最新のタンクレスで広々、クロスタウンはFACTこの時点でクロスタウンの方がコストダウンですね。

[140: 匿名はん]

FACT・・・札幌通り仕様？ガックし(^^;)

[141: 匿名さん]

クロスタウン ・設計コンセプト説明会行こうと思ったら都合の良い時間 1月24日は 10:00AM〜12:00PM 満席、 1:00PM〜3:00PM 満席、3:00PM〜5:00PM 満席 と盛況ですね！
　魅力はありますが満席で残念です。

[142: 匿名]

設計士がたしか少し有名な方でそういうところにお金かけて中身はお金かけないでコストダウン残念です。オール電化はコストかかりますからね。

[143: 匿名さん]

FACT...
良いと思います。天然ガスは道内産なので安いし供給も安定してます。ボイラーもヒーターも小型で場所を取りません。
一方、オール電化は温水器が室内の場所を取るし、原油価格が上がれば電気料も上がります。夏は温水器の余熱で室内が暑いです。冬は良いですけど。
オール電化でよかったと思えるのは大震災でもあったときでしょうか。電気がもっとも復旧が早いですから。ガスだとガス管の復旧に相当時間がかかりそうです。

[144: 匿名さん]

幸運にも説明会に参加できる方。
印象など聞かせてほしいです。

[145: マンコミュファンさん]

クロスタウンのHP、間取りを見ました。
Bタイプいいなと思いました。

ワイドスパンかつ南北にも幅があり、玄関周りや洋室にゆとりが感じられます。
南北に幅を持たせると、玄関から洋室のドアが直接見えない、収納が増やせるなどのメリットがありいいです。
寝室〜クローゼット〜ユーティリティー〜キッチン、玄関・廊下〜ユーティリティー〜キッチンと回遊できる設計もGOOD！
リビングと洋室（3）をつなげると20畳弱の大空間になるのもいいですね。

ニッチだけがちょっと残念。バスルームをもう少し東側に寄せて玄関前にニッチを設えればよりオシャレになる思いました。
あと専有部分ではないですが、エレベータホールがコンパクトでエレベータと玄関との距離がちょっと近いかなと感じました。

装備は標準的なようですね。詳細はカタログを取り寄せて検討したいと思います。

[146: 匿名さん]

ここと比べるというか、同時に検討するようなマンションって今ないんでしょうか？

[147: 匿名さん]

札駅近くでは、ロジェ北９条
都心で中央区なら、フィネス大通公園東、シティハウス札幌大通東、シティタワー札幌大通。

[148: 物件比較中さん]

まだHPには載ってないけれど、北側住戸もあるんだろうねえ。
Bタイプは南の間口が広くて明るそうでいいね。その他はうなぎの寝床って感じ。
角住戸は東面と西面にバルコニーがあると豪華な感じがするのだけれど。
全体的に、狭い敷地面積に精一杯住戸を詰め込んだらこうなりました、南面を皆で分け合ったらこうなりましたみたいな間取りに思えるなあ。

[149: 匿名さん]

都心型マンションの典型例で面白くないです。

[150: 匿名さん]

間取り見てがっかり。低価格のMSの典型だ。期待感が強かったのに。この立地に相応しい個性的なアイデアが欲しかった。

[151: 匿名さん]

確かに、角住戸は東西どちらも惹きつけられるものが少ないですね。交通量が多い所なのでバルコニーを半分にしコンサバトリーにするのは分からなくもないです。
ル・サンク アクアサイトのような広がり感のあるコンサバトリーあり角住戸だともっと良かったのに。ル・サンクと比べるな！と怒られそうですね。

[152: 匿名さん]

↑そのとおり失礼です。

[153: 契約済みさん]

５０歩１００歩

[154: 匿名]

どちらにしろ説明会が満席なので注目度の高い物件ですよね。

[155: 匿名さん]

このご時世に説明会が満席とは…

[156: 匿名さん]

つまるところ、マンションは立地ってことなのでしょう。
札幌駅徒歩圏は通勤であれ、老後の利便性を考えても魅力大。
将来の周辺部の人口減による不動産価値の下落を考えると、都心部の方が安心感がある。

[157: 物件比較中さん]

立地に関してよく最寄の駅まで５分以内って言うけど、

職場が都心部にあるとして、

JR札幌駅徒歩１０分とJR桑園駅徒歩１分

東豊線札幌駅徒歩７分と月寒中央駅徒歩２分

どっちが立地として魅力ある？

[158: 匿名さん]

具体的ですね〜。立地だけじゃない部分もあるから難しいですよね。

[159: 匿名さん]

交通費が安い方がいい。
ホームでの電車の待ち時間も考慮に入れよ。

[160: 契約済みさん]

↑交通費安い方が良いって、会社全体の経費削減も考えての話ですか？
てか、待ち時間がイヤなら公共機関に乗れないですよ（笑）
大抵の人は待ち時間も踏まえて、家出る時間を体感的に計算してますよ。

個人の業績以外に会社へ貢献する意識で交通費安い方がよい！って事なら、本当に尊敬しますけど、サラリーマンの場合、交通費って非課税の全額支給ですよね。
東京とかだと新幹線通勤とかもあるので上限決められる場合もあるようですけど、北海道の場合、そんな高額になるような場所から通勤するケースはまずないでしょう。
しかも残念ながら交通費を削ったところで高評価はされないですけどね（笑）

[161: 契約済みさん]

↑の補足
１．できる社員：能力給＋１万、交通費１万　⇒　合計２万
２．無能な社員：能力給＋０万、交通費２万　⇒　合計２万

なんとこの場合、課税される分だけ１が手取り少なくなります(TOT）
年暴制とか色々出てきて会社としての改善とか横暴的な面もありますけど、交通費って意味がわからない領域ですね。
能力に関係なく近い遠いで支払いが異なる。
できない社員が全社員中、１番遠いとこから通って月２０万くらいかかってもＯＫかのかと（笑）

[162: 匿名さん]

札幌駅は「５分以内」の法則って当てはまらないんじゃない。実際、そんな物件希少だし。私的には札幌駅なら徒歩１０分でも全然OKだな〜。通勤にも遊びにも便利だから。散歩がてら気楽に駅周辺や地下街、ファクトリーをぶらぶらできるのって、地方から札幌までお金と時間をかけて遊びに来る人のことを考えたら贅沢だと思うよ。週末は自然の中でって言う人には関係ない話だろうけど。

[163: 匿名さん]

国家資格を有する士業をしています。
全て年報制で経費も自分負担です、企業には属していません。なので時間と経費は重要です。
ここを契約予定です。

[164: 匿名]

どなたか値段わかる方いますか？

[165: 物件比較中さん]

価格も気になりますが、設備仕様も気になります。
立地だけが魅力の物件にはなってほしくないです。

[166: 匿名さん]

ちょっと線路が近すぎるのが・・・

[167: 匿名さん]

線路が近すぎるのがね〜

[168: 匿名さん]

線路のそばに住んだことが無いのですが、騒音や振動ってそんなに気になるものなのですか？

[169: 七誌さん]

レジデンス南向き棟の住民です。
窓を閉めていると、電車の音は全く聞こえません。　サツエキ発着で徐行運転しているからかも
知れませんが・・・・　　至って快適です。
最近の建物の防音はすごいなぁと・・・・。

[170: 匿名さん]

昨日気になって千歳線でクロスタウンとサツレジ見ましたが、結構離れていますね遠くにしか見えませんね、マンションの構造なら聞こえないでしょうね、振動もないでしょうね、両マンションに近い線路は何に使っているのでしょうか？在来線ではない、引き込み線のように見えましたが？