グランファーレ平岸ってどうですか？

[購入検討中さん]

道内で人気ナンバーワンと言われる日本グランデさんのマンションてどうですか？
屋上バーベキューとか酸素バーとかフィットネスとか多彩な共有区がついてとても魅力的で、個人的には平岸の物件を検討中です。
グランファーレのマンションにもう住んでいる方いらっしゃいましたら、住み心地など教えてもらえませんか？

[493: 購入検討中さん]

>489
エントランスに空調付いてるかどうかなんて気づかないだろ？パンフにも書いてないし。エントランスにまで気が回らないオレも悪いのかもしれないがね。君は気づくのかい？凄いな。冗談抜きで尊敬するぞ。今後はその辺にも気をつけてモデル見ることにするとするか。

[494: 匿名はん]

対案なんて上げれるわけない。そんなマンション作ってる会社あればマンコミュでスレッド立ってる。

[495: 匿名さん]

スラブが厚けりゃいいってどこまで素人なんだよｗ
ヒューザーだって200mmあったぜ。
ハイサッシだってアルミ使ってのFF暖房なら結露の不安一杯だろ。

住友買う客は5000万出すが、ＮＧに5000万使う人はいないと思うぞ。

大和のマンモスの話はしらんが、他でやってない事をやってるって事では
ＮＧと似てるぞ。まぁ金を掛けているレベルは遥かに向こうの方が上だが。
コージェネ、スケルトン、耐震等級２、樹脂サッシ、中古の保証システムなんかは
小手先のNGよりはよっぽど金掛かってると思うぞ。
大和はマンモスなので欲しくはないが。

[496: 購入経験者さん]

>>492さん
スラブ厚は240ｍｍが標準だと思ってました。
我が家は240ｍｍです。

[497: 購入検討中さん]

>495
で、君はどこのマンションがいいと思うんだ？主観入って構わないから参考までに教えて欲しい。

[498: 匿名さん]

＞対案のマンションを言ってみなよ

マンションの評価は立地の占めるウェイトが大きく、多少条件が落ちても
立地を優先する傾向が強い人が多いと思う。

その意味では対案といっても色々な言い方ができるし貴方の言い回しは適当ではない。
あなたの判断も主観なのである。

例えば新札幌で言えばNG物件の対案はその他のすべての物件と言っても問題なかろう。
実際に他のマンションも売れて住んでいる人がいるのだからその人たちの判断を
間違っていると言っても仕方の無いことである。
価格が安くてクリーンリバーを買う人がいるし、駅直結で東急を買った人もいるだろう。
それはそれでいいのではないか？

[499: 桃太郎]

そうゆうことだわ。グリーンリバーや宮川で一千万近く値引きされて喜んで買った輩もいるらしいが、そいつの価値観はそいつの価値観。

だから、グランファーレ平岸の対案などないと言うのが正解。

資産価値とか云々はまた別な話かもの。

[500: 匿名さん]

＞495
どこのマンションがいいかとの質問だが円山で欲しいので今のところ無いが答え。

まず立地ありきだと思う。
それが大前提、で次に予算。

メーカーは50歩100歩だと思うが瑕疵担保責任能力のある売主、建築会社が望ましい。

マンションメーカーが大手でもいい加減なのは未だに3月の期末に竣工が集中している
ことからも明らかで相変わらずの体質である。
しかしながら会社が潰れて保証がなくなるのも怖いし、アフターの対応や離職率も低く
比較的安定しているので大手がいいとは思う。
財閥系や販売会社が絡んでいるところは直接売主と交渉できるよう窓口を紹介してもらう。

三菱、三井は残念ながら北海道ではあまり良いマンションを作っていない。
住友は財閥系と言っても販売中心の不動産屋のイメージで地場と大差ない。
大和は当たりはずれが多そうでデザインが今一歩。グランセシリーズは素晴らしいが買えない。

どのメーカーで買うかではなく、どこでいくらで買うか、保証はどうかというのがすべてです。
設備は10年経てば古くなるしあまりポイントにはしていない、広さや日当たりは最重要です。

[501: 桃太郎]

グランファーレ平岸の対案は確かに立地や価格などで価値観それぞれで「ない」と言うのが正解だと言ったが、ではグランデマンションに対抗できるほど何か魅力や特徴があるデベマンションを北海道であげてみな。中規模以下の物件でな。

がはは。そう見てみたらこんにゃくマンションばかりで特徴ないものばかりじゃないか。

グランデにも立地などではずれだなと思うのも多々あるが、それは他も同じこと。立地抜きの話で北海道で魅力のあるデベは他にどこだ？

[502: 入居済み住民さん]

ここ本当にタイル風なんだね。
タイル張の意味が分かってない、高さ1.5ｍのゲートでセキュリティやプライバシーを守るって？
それで「ゲートコミュニティの発想」？なんか違うと思う。

どこかの大国を思い出した。
今流行りの物をコストを掛けずに作るのは得意だが、次に流行る物を開発する事が出来ない。

ここの設備のモデルになった先行デベはエントランス・共有設備は冷暖房完備だぞ。
デパートによくある天井吹き出しの空調設備だ。だからエントランスでオーバーが脱げる。

ひょっとして、ジムにポータブルストーブって言わないでくれよ。

[503: 購入検討中さん]

それでは今の新築でエントランスが冷暖房完備されてるマンションはどこ？そこまで書くのであればご存知なんでしょ？タイルの件もこのデベのマンションだけがそうなの？批判的な内容も参考になるけどそれであれば具体例を書いてくれたら、より参考になるな。それを書かないで批判だけするのはただのアンチという気がするぞ。

[505: 物件比較中さん]

山の手タワーが暖房入ってたぞ。
別に営業マンＰＲしていなかったけど・・・・・。

[506: 誇大広告]

がはは。
お主ら、屋上庭園とエントランスの暖房どっちがええ。

[507: 購入検討中さん]

三万円欲しくて紹介するやつなんて居ないだろ。マンション売れてないのは世の中で情勢だから日本グランデだけの話じゃないぞ。全くもって参考にならない書き込みしてレベルが低いな。どこの掲示板もそうだが批判ばかりでまともな書き込みしてるやつ少なすぎ。このサイトはデベ同士の批判中傷合戦って噂があるが当たらずとも遠からずということか。デベの書き込みでも何でもいいから批判するなら根拠を示す、具体例を上げるくらいのことをして欲しいもんだ。

[508: 誇大広告]

サツレジも冷暖房完備だよ。
共有施設の事を、山の手タワーに書き込みました。
がはは。

[509: 桃太郎]

大○の社員のグランデ荒らしが目立つようだな。

まあ、こいつらは間もなく静かになるからスルーすればよいぜよ。会社がなくなるわけだからの。がはは。

エントランスに暖房がないと言うが、じゃあエントランスにエレベーターモニターがあるのか？グランデはエレベーター内部もメーカー側で遠隔監視しているそうだが他のマンションでは一般的かの？

[511: 購入経験者さん]

札幌駅近マンション在住です。
エレベーターホールにエレベーターの中を見る事の出来るモニター付いてます。
ペットが乗った時押す、ペットボタンも付いてますよ。
これって特別装置なんですか？

[512: 物件比較中さん]

結局、ここはエントランスには暖房・冷房はなしなんですか？
ホテルライクに暮らしを愉しむって宣伝しているのに？
3流ラブホにだってロビーに暖房入ってるぞ。

[513: 物件比較中さん]

今日、TVでゲートコミュニティのマンションの特集見ましたか？高さが2ｍ以上の塀で囲まれたマンションです。
でも同じゲートコミュニティでもここは1.5ｍの柵だもんな〜〜俺、高校の陸上の練習の時、走り高跳びは1.5ｍからウォームアップ始めて徐々にバーを上げていったぞ。
俺の記録、1.95ｍ止まり。自慢にならないけど、1.5ｍは低すぎだと言いたかったのである。

[514: 匿名さん]

大京の株価５５円。記録の３５円まで一直線だ。目指せ大京新記録！

[515: 物件比較中さん]

>>514さんよ。
他の会社の株価とか関係ねえべや、このマンションに。
文章にもっと頭使えや、それで何が言いてえんだ？
株価で柵の高さが変わるのか？

[516: 桃子]

言葉は下品だがまあ真っ当な意見を言っているなと思わせていた桃太郎が
>>492辺りからだいぶメッキが剥がれてきたぜよ。がはは。

[517: 匿名さん]

＞グランデマンションに対抗できるほど何か魅力や特徴があるデベマンションを北海道であげてみな。
＞立地抜きの話で北海道で魅力のあるデベは他にどこだ？

結論から言うとグランデ以外がすべてグランデ以上の魅力がある。

桃太郎ってどこまで素人で○鹿なんだよ。
しったかぶりやめれ。レベル低すぎる。
桃太郎の話は素人は騙されるかもだけど、頭が健康な人には通用しないから。

立地やエリアにあったデザインや商品コンセプトを作っていくのが大事なんだよ。
それが街づくりや本来のデベロップメントの役割ではないのか？
円山には円山のニーズ白石には白石のニーズがあるんだよ。

街並にそぐわない唯我独尊で下品なラブホテル風マンションが素晴らしいって・・・・
個性があるのは自由だが街まで下品にするのは許されない。
ラブホテルは下町や橋の袂の人目につきにくいところに作るのが健全な都市計画だって。

円山公園の周辺にあの下品なラブホマンションが建つことは想像したくないは。
まぁ近隣で反対運動起るのは間違いないだろうが。
そもそもあのデザイン景観条例で引っ掛かりそうだけどな。

[518: 金太郎]

確かに塀が１．５ｍは低いですね。
剣先フェンスも一部にしか付いてないようですし。
小学生でも越えれる高さですね。

まぁ、ないよりはいいと思いますよ。
高さが足りないがために、問題が多発するようであれば
塀に剣先フェンスでも付けて高さを稼げばいいですしね。

車上荒らし等が多発して何か対策をとらなければいけなくなった時に、
塀がないと塀から作らないといけないので、
ないよりはいいのではないでしょうか。

エントランスホールの冷暖房に関して
自分はなくても困りません。
そんなに長居する場所でもないですしね。

大体の人がただ通り抜けるだけのエントランスホールに
冷暖房があるメリットってなんでしょうか？

冷暖房がないとコンシェルジュさんが
かわいそうですが。


>>517
レベルが低いって・・・
自分も桃太郎さんもそうですが、
あなたもレベルが低くいですね。
書き込みを見ている大半の方が
鼻で笑ってらっしゃるのではないでしょうか。
低いもの同士がんばりましょうね（㊦_㊦）

[519: 桃太郎]

おいおい、金太郎Ｗ

[521: 入居済み住民さん]

冷暖房があると、応接ソファーが配置できる。
その為、家に入れずに商談とか出来る。保険の外交員とか。
家にいったん入れると長居になってしまい、お茶なども出さなければならないがそれらから解放される。
冬の朝、新聞を取りに行くのが苦にならない。
冬の帰宅時、マンションが温かく出迎えてくれる、これ結構いいよ。

[522: 他物件住民]

共用部での保険の外交員との商談等での長居は見苦しいし他の住民に迷惑なのでやめて下さい。

[523: 匿名さん]

桃太郎だの金太郎だのここは日本昔話かい！

で、金太郎は桃太郎のふんどし担ぎかよ

次は花さか爺さんでも登場してもらおうかい！！

だいたい金持ちの桃太郎から言わせたら
マンションなんて仮面ライダー牙がかっこいいとか
ボウケンジャーの方がいいとかにしか聞こえないんだろ？

[524: 入居済み住民さん]

すいません。
顔などが見られないように配置してますし、通路に置いている訳では無いです。
応接ソファーも数セットあるので問題ないと思ってました。
住民同士でも談笑してます。
BGMが流れているので声も気になりません。
子供たちの勉強にも使ってます。
住民に迷惑なんでしょうか？

[527: 物件比較中さん]

たまたまいくつかわかる範囲の冷暖房完備のマンション名が
大京のマンションだったからといって
大京の社員が書き込んでいると判断するのは早急すぎるのでは？

どうしてこんなにグランデスレは荒れるのですか？

[533: 匿名さん]

金太郎って新札幌の契約者じゃないの？

[537: 匿名はん]

大京は大丈夫。今度のリストラで無能な営業マンを全て切りますから。日本ナンバーワンデベロッパーの底力を甘く見てはいけません。

[549: 正直者]

３社に絞って自分の本音を書き込んだまでです。
私はどこの企業もけなしてませんが、なぜ貴方は１社だけを目の敵にする？

[550: 匿名さん]

疑問を感じたから本音を書いただけなんだけど。じゃあ逆に聞くが何故三つに絞る必要がある？何故大京を非難したら駄目？個人の主観だから見解の違いがあって当然と思うが。

[551: 匿名さん]

大丈夫。無能で役立たずな営業マンを全てリストラすればブランドイメージも株価も回復しグランデや住友にどこがナンバーワンなのか見せつけれます。もう少し待って下さい。格の違いを教えてあげます。

[552: 匿名さん]

実際住んでる方もいますし下らない言い争いはやめて頂けませんか？どうせ皆さんはここでしかそんな強気な事は言えないのでしょう？面と向かって言える事までにしときましょうよ。見ていて桃太郎さんが個人攻撃を受けているのも腹立つし、デベにしてもそうです。ここは誹謗中傷の場ではないはずです。

[553: 匿名さん]

その通り！

[554: 正直者]

>>550
失礼しました、申し訳ございませんでした。
では、書き直します。

大京とかグランデとか住友とか、もう、どうでもいい。

この３社から一つマンションを貰えるとしたら・・・・俺グランデ欲しい。
この３社から部長になってくれって言われたら・・・・俺グランデに行きたい。
この３社から賃貸マンションとしてオーナーになってくてと言われたら・・・俺グランデにすると思う。

これ、俺の建前。

>>550さん。書き直しました、これでいいですか?

[555: 契約済みさん]

以前どこかのスレで見たけれどグランデのスレが立つと必ず荒らしに来るのがいるらしいね。それがダイヤ建設からグランデが独立したときに彼は移籍を断られて、グランデを逆恨みしているそうだよ。今は大和か大京の契約販売社員になっていると聞いたけど、グランデに対する恨みと言うか怨念がすざましいよね。いまここを荒らしてるのもその連中ですかね。

半年くらい前かな？グランデを擁護する桃太郎さんと激しくやり合ってたね。管理者から削除されまくりだったよ。荒らしの連中はここから出て行けよ！

[557: 荒れる訳]

>>>>>555
ここ荒れてますか？荒れてないと思います。


荒れるには訳がある。
どうでもいいくだらない質問が多い、またその答えが知ったかぶりである。
2行程度の書き込みがやたらと多い。
いい情報だけを誇大して、不利な情報はスルー。

貴方の様に目に見えない得体の知れないものに対して中傷する。
それなら〇〇の物件の〇〇がこうであった方がいいと具体的に書けばいいと思う。

例えば、シアタールームが今時液晶プロジェクターなので変えた方がいいとか、
スピカーがしょぼ過ぎる、ちょっと入居者を見下してないかとか。
その様に書いたら荒れないと思う。

偽り・想像で書いたらだめね、事実だけ書いてね。

[561: 契約済みさん]

このスレも落ちるとこまで落ちた。
もうすぐ完売だし、もうスレ自体終了したらいいんでない。

[567: 契約済みさん]

がはは。
もう止めろ！！
ここの関係者が大京のスレ荒しだと思われてるって。

明日、モデルルームに行ってこの事に関してクレーム入れるぞ！

私は南郷の物件買いそこなってここを紹介された契約者です。

造作天井の打ち合わせ中の者です、調べたら分かると思うぞ。

担当者の名前、ここで公表するぞ。

[568: 匿名さん]

桃太郎、褌担ぎ金太郎および関係各位に質問！

グランデの検討板は書き込み多いのに住民板がないのはなぜ？

ここに書いてるのは契約者でなく社員ってこと？

桃太郎ってグランデマンションを愛人とラブホテル代わりに使ってるって言ってるけど
それって家族でローン組んで住んでいる人にとってはとっても嫌味でうざいはずなのに
それに対する購入者の批判がないのは不自然に見えるのだが・・・・

ここに来ている契約者はみなグランデ関係者に思えてならないのですが・・・・
それは当たり前だから突っ込んではいけないとかあるのでしょうか？ｗ

どうでしょうか？不自然じゃないですか？

[569: 匿名さん]

↑
俺はアンチグランデだが残念ながらあなたの考えのほうが不自然

[571: マンコミュファンさん]

大人しくなったね。良かった。
やっぱりお客様は神様だね。

[573: 金太郎]

住民版ではないところ、つまりマンション内の
共用施設等で十分にコミュニケーションが
とれているからではないでしょうか？

自分としては住民版の存在意義が
あまり感じられません。

同じマンション内の人と掲示板を
介して会話をする。

不自然だとは思いませんか？

自慢がしたいのか？
それとも、どこかのマンモスマンションのスレの
ように醜態をさらしたいのか？

私には理解しかねます。

[574: 金太郎]

補足
入居前のコミュニケーションツールとしては
有効なのかもしれませんが
検討版自体がそれも兼ねてしまっているので
住民版は必要ないと思います。

伏見、平岸、新札幌ともに
３月末に入居開始なので
いまさら立てるまでもない。

[575: 匿名さん]

572＞普通はそう思う。

そう思いますよね。。。やっぱ普通は。。

桃太郎はグランデ擁護しているように見えるが
実は本当の（ここ味噌です^^）契約者から見たら非常にうざったい存在で
できれば自分と同じマンションに住んでいて欲しくないってのが本音でしょう。

[576: 匿名さん]

桃太郎は実はアンチグランデだったのか？！

[577: 購入検討中さん]

＞573,574

グランデの本当の入居者の声が届いてないんですよ。

検討版でいくらいいとか言っても業者や悪口が多すぎる

いいとか、悪いとかは住んでからじゃないとわからない。
あるいは契約後の対応などがどうなのかが見えない。

検討板はまともな会話が成立してないですから。

桃太郎氏もいいのか悪いのかよくわからない

[578: 匿名さん]

なんか、他社への書き込み止まったぞ。
倒産とか、リストラとか。
ここの関係しているやつが書き込んでたという事なのか？
そう思うよな？

[579: 購入検討中さん]

金太郎さん

検討版でトピが上がってないところは住民版が無くて当たり前ですが
グランデの検討版トピは投稿数もかなり上位でしょう。
にも、関わらず住民版がないのは不自然に見えるって話です。
ライオンズ・東急・大和・クリンリバー等、検討版で盛り上がったところは
必ず住民版がありますから。

契約者が参加ってのが前提ですから、そういう意味ではグランデの契約者は
とも思ったのですが、、探したらゲオマンションはありましたね。

検討板は色々な方が好き放題書きます。

住民版は本来は契約者のみのはずです。

検討する方にとってみれば、検討版よりむしろ住民版の方が
参考になると思います。

いい面も悪い面も見れるのはいいことです。
某マンモス物件の掲示板は醜態を晒してますが、あれはあれでいいじゃないですか。
30世帯も集まれば何かかにかありますよ100を超えれば言うまでも無い。
参加している方も管理組合の運営が活発になったらそのうちそちらで発言しますよ。

[580: 契約済みさん]

住民板がないのは、そもそも戸数が少ないのでここを利用している（知っている）人が少ない。
ラブホ風とか、無駄な設備、プロパン、割高な管理費修繕費、立地など検討板で騒がれていることは全て納得ずくで購入している。
施工やアフターに取り立てて問題となることが無かった。
住民のマナーが良く、住民同士のトラブルが少ない。
管理会社の仕事にこれといった不満がない。
管理組合がよく機能し、意思疎通が図られ住民の連帯意識がある。

書き込みフリーのこんなネットの時代に、住民板ができずに文句の一つも出てこないのは
こういうことなんではないのかな。
総じて、今のところ（将来はわからないが）満足して暮らしているということでしょう。

[581: マンコミュファンさん]

３万円の紹介商品が欲しい人たくさんいますよ。
主婦にとってはいいアルバイトみたいです。
他社ではいくらいい物件でも紹介しても何ももらえないけれど
グランデだとよくても悪くても紹介したら商品券はもらえる。

今はクラス替えで合うことも少なくなったけれど
同じクラスに紹介魔がいた。
マンションを購入したいといったらすごい勢いでグランデを勧めてきた。
紹介するよ〜なんて親切そうに言ってきたので
取りあえずＭＲ見に行ったけれど
あとからその人商品券が欲しいからいろんな人に紹介していると評判の人だった。

主婦に３万円の商品券は高額ですよ。

[582: 契約済みさん]

ここは契約検討者が情報交換に使うためのスレだ。
あなた方全員でていけよ！

[584: 法律]

大人しくなったね。
明らかに社員とは言わないが、グランデの事情に詳しい極めて内部に精通しているらしき人物が、大京さん何も根拠のない事に対し、倒産とか誹謗中傷したのだから、これは非常にまずいと思う。
先方が提訴したら、一発アウト。
しかも、仮に社内のパソコンから発信したのなら、組織ぐるみとみなされ、もう後がなくなる。
トップの経営責任まで発展する可能性まで、あるのだから・・・・真実だけを書き込みましょう。

[585: 契約済みさん]

だからもういいって。いつまでグダグダ言ってるから大京だ何だって話になるんだよ。一般人にはあんたらデベ同士の争いなんてどうでもいいことなんだよ。

[586: 入居済み住民さん]

桃太郎さん、実在の人物ですよ。多分ですが。私のマンションで３回ほど逢ったことがあるだけでめったに見かけませんが。印象が強烈なので記憶にあります。ちょい悪親父風で３回とも綺麗な女性を連れていらっしゃいましたが、でも礼儀正しい笑顔の素敵な紳士でしたよ。相方も知っていたようで、いつも空いてる駐車場の入居者は近所の地主さんらしいって話してました。

[587: 契約済みさん]

そういうのも書きこまなくていい。第一、桃太郎は平岸に関係ない人間。桃太郎自身も本当にグランデ住人なら書き込みを自粛してくれ。

[588: 契約者]

〉587に同意
桃太郎擁護は関係者に思える。
ラブホ用に使われて、貧○乏人呼ばわりされて家族でその横で30年ローン使って住んでると考えただけで萎える。