グランファーレ平岸ってどうですか？

[購入検討中さん]

道内で人気ナンバーワンと言われる日本グランデさんのマンションてどうですか？
屋上バーベキューとか酸素バーとかフィットネスとか多彩な共有区がついてとても魅力的で、個人的には平岸の物件を検討中です。
グランファーレのマンションにもう住んでいる方いらっしゃいましたら、住み心地など教えてもらえませんか？

[1204: 匿名さん]

(笑)

[1205: 匿名]

いつか誰か刺さるんだろうなぁ。
不法侵入者なら刺さっても問題ないだろうけど
あれくらいの高さなら、
余程おっちょこちょいじゃない限り越えられる。
そうなると一番刺さる危険性があるのは子供。
お子様が塀を登って刺さらないよう注意しないとね。

[1217: 匿名さん]

今年の3月完成ですよ。住友のマンションは3年経つものもありましたよ。

[1233: 匿名さん]

マンション選ぶ人にとって大事なのは実際に光熱費が幾らかかるかで熱源が何かではないと思う。エコジョーズで従来のプロパンより実際に幾ら安くなるか知らないが、安いとしてもここの売れ残ってるサウスウイングは売れないだろう。４ｍ道路は冬場は特に厳しい。現地見た瞬間にパスする人多いはず。

[1236: 匿名さん]

サウスもあともう少しで完売しそうですよ。

[1243: ビギナーさん]

確かに熱源関係なさそうですね。

窓際で他の物件より寒い感じがするので、サッシの性能が悪いんじゃないでしょうか。
新築なのに、窓に断熱シート（ホームセンターで売ってるプチプチシート）を張る羽目になりそうですよ。

費用が高い熱源でも、サッシの断熱性能がよければ光熱費は抑えられるのに。残念！

[1245: あ]

必死すぎて書き込むスレッド間違えたんでしょ。
意図がミエミエだｦ

[1247: 匿名さん]

どこのマンデベの社員ですかね。言いたい放題書き込んでるけど、モラルのかけらも無い輩だね。結局誹謗中傷するしか脳が無いんでしようか。

[1249: 匿名さん]

具体的になにが熱効率悪いのか教えてよ。

[1250: あ]

1248
墓穴ほってるってことに何故気づかない？
自作自演見飽きたｦ

[1251: 匿名さん]

グランデのマンションは二重サッシュだし、複層ガラスも使用しいます。暖房は今流行の「エコジョウズ」の給湯器を採用しているから経済的ですよ。ただしLPGだけどね。LPGもメーカーデーターをみると、都市ガスより料金は安くなっています。　それに床暖房はリビング、ダイニング、キッチンの3箇所に設置していて他のマンションにはないですよ。外観もすべてタイル貼りです。大手でも最近はバルコニーの内側は吹きつけです。おまけにバルコニーの壁はガラスのはめ込み。強風で寒いし、歪みの原因になります。相対的にこれで何が熱効率が悪いっていうのか？　　販売が苦戦している所のヒガミですかね。

[1253: 匿名さん]

都合が悪いこと書かれると
他のデベのせいにするんですね。


それにしても1251
わかりやすい自作自演ですね。
ＮＧ社売れなくて困っているんですか？

[1263: 匿名さん]

いいと思えば買うべきです

[1268: 不動産購入勉強中さん]

最近のマンションの天井高は2400から2700と
入り色です。ここはどの位ありますか。

[1272: 購入検討中さん]

No.1269と1271さんどちらが本当なのでしょうか？
購入検討者としては困ります。

[1273: 匿名さん]

管理費（月額） 13,460円
修繕積立金（月額）4,710円
修繕積立基金（一括払）226,100円
駐車場（月額使用料）4,900円
バイク駐車場（月額使用料）1,000円

これで初年度から１００万の赤字は無いでしょうね。

[1275: 買い換え検討中]

１，０００万円以上有る修繕積立基金を取り崩して支払いましょう。

[1289: 物件比較中さん]

サウスウイングとウエストウイング
は同じ管理組合でしょうか？

[1292: 某マンション販売営業]

やはり大変なことになりましたね・・・。

同じ業界だけに、悪い噂も聞いていましたし、この会社の社長が手掛けた分譲済みのマンションの

売却の話を頂いた際に、修繕計画と管理費の内訳、３０年計画を見せて頂きましたが、

正直、驚愕の一言でした。

温泉付きのマンションだったのですが、管理費に温泉の運搬にかかる経費が全く列記されておらず、

入居後に当然、その話になり、管理費の値上げが却下され、その温泉施設は今は閉鎖状態。

ただし、税金は今でも湧き出ています。。。。

共用施設を作り、それを売りにするのは結構なことですが、そもそもおかしいと思わなければならないのは、

何故、普通のマンションとほとんど管理費や修繕積立金が変わらないのか？ということです。

何千円の差の話ではなく、維持していくつもりならば、設備交換やメンテナンス費用がかかるわけで、

そこにまずは注意してほしかったです。


この仕事をしてきた中で、こちらのマンションを最終的に買われたお客様もいました。

一営業としてではなく、個人として本当にやめて頂きたかったです。

私も、数年前にマンションを購入し、現在も住んでいる者として当時お話した事を思い出しました。

何の参考にもならないお話ですが、書かせて頂きました。

[1293: 匿名さん]

>>1269
ホントだとしたら大変なこった。ここだけの問題かい？他のNGは大丈夫なのかな？

[1294: 匿名さん]

使ってない共用設備に税金を払い続けるのは勘弁して欲しい。

[1295: 匿名さん]

割り勘にすれば一万円／月ぐらいでたいした金額ではないでしょう。

[1296: 匿名さん]

またまた一般人のフリして、グランデ社員の投稿か。弁解する余地無し。

[1304: 匿名さん]

住まう人の10年、20年先を見据えた集合邸宅です、笑顔でお過ごし下さい。

[1306: 新札幌住民]

他の物件がどうなっているのか気になりますね。
今までは、ここのように目立った管理費等の問題が
明るみになった事はなかったと思います。
今までの物件でも問題はあったが明るみにならなかっただけなのか
それとも、ここの管理が悪いだけなのか
もしくは、管理費等を払わない住民が沢山いるのか
そもそも、完売して駐車場も埋まっていて、管理費等の滞納が
なかったとしても破綻するような見積もりだったのか
着服した人がいるのか

いろいろと気になるとこですね。

[1310: 匿名さん]

管理費はごく普通（安すぎない）
修繕積立金も初年度ならこのくらいでも普通（つまり安すぎない）
と思いますが・・・
でも実際に運営できないとなれば過剰施設だったのでしょうね。

[1312: 物件比較中さん]

パークホームズ札幌大通イーストレジデンス＞壁＞＞グランファーレ伏見Ⅱ＞＞ル・サンク学園前アクアサイト＞＞＞＞＞＞＞グランファーレ平岸＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞森林公園パークハウス西四番街



いろいろ物件を拝見させていただきましたが
こんな感じですね。

[1315: 物件比較中さん]

なんでこんなところ買ったんですか？


素朴な疑問です。

[1316: 匿名]

>>1314
どこまで事実か知らないけど、誰でも見れる掲示板にこんなこと書いたら、残りはもう売れないかもよ？

平岸3戸、新札幌5戸、貴方の書き込みのせいで、今後売れなかったらどう責任とるの？貴方が変わりに駐車場代払ってくれるの？
東札幌も引渡し前だし、この書き込みのせいでキャンセル出たらどう責任とるの？
貴方の書き込みを見て、これから建設する(？)マンションが売れなくなって、会社が倒産したらどうするの？倒産したら、未入居分の管理費も貰えなくなりますよ。

結果、貴方のせいで迷惑する住人もいますよ。逆に貴方が訴えられるかもよ？

貴方が言ってることは真実かもしれない。でも、ここに書き込むべきことかな？これから購入する人や、まだ明らかになってない(？)新札幌などに対する、親切心からの忠告かもしれないけど、売れ残りいつまで経っても入るべきお金が入らないのは困ります。
貴方が変わりに払うからというのなら良いですが。

気持ちはわかりますが、よく考えてください。

[1318: 匿名さん]

＞日本グランデを訴えることができればいいのですが
とか
＞だまされないで下さい。
とか墓穴を掘ってる感じしますね

管理組合で予算を立て直してやっていけば良いだけなのに
デベに矛策向けるのはお門違いと思います

やっていけない金額ではないでしょう。
わずか数千円の管理費値上げなのに大げさだね

こういう時の基金、積立基金を使えばいいのに。

[1319: 匿名さん]

1316＞結果、貴方のせいで迷惑する住人もいますよ。逆に貴方が訴えられるかもよ？

これは脅しでしょうか？
社員か、他の入居者かわかりませんがこういう書き方はよくないと思います。


平岸の入居者の方々が本気でNGと戦う気があるなら
自分たちの正当性を法的に訴えてみてはいかがでしょうか？

勝ち負けの問題もありますがマスコミが取り上げて社会問題化すれば
少しは業界の清浄化につながるかも。

20年前は修繕積立金が管理費の1/10が当たり前だった時代があるくらいの業界ですから。

[1322: 匿名]

愚痴程度で掲示板に書き込みされて、購入検討者がやめたらどうするの？
駐車場代の収入が先送り。で、現住人で赤字分補てん。

ここに書いても何も変わらないよね？
もっと建設的に物事考えてください。
それとも、ここに書き込みしみんなに知らせて知恵を借りることは、平岸住民の同意を得てのことでしょうか？
書き込みすることで、購入者が減り、今後しばらく未入居が続き、駐車場代が入らい状況が可能性があるが、掲示板を見ている方に(ただの煽りもいるけど)知らせる必要があると住人の賛同を得てのことでしょうか？
又、同じく売れ残っている新札幌にも火種が飛び、迷惑かけるかもしれないということは、新札幌住人にも了解を得てのことでしょうか？

それであれば、他人がとやかく言うことではありませんね。

[1325: 匿名さん]

消費者センターに話を持ってくとか、クオリティや財界さっぽろにリークしてもらうとか幾つか方法はあります。泣き寝入りはだめです。ＮＧにも企業としての責任を取らせるべきです。

[1326: 匿名さん]

クオリティや財界さっぽろにリーク,これはいいと思います。記事になるかはわからないけど・・・。

[1328: 匿名さん]

はっきり言ってグランデのマンションは大嫌いです。
第一にデザインが気に入らない。（でもこれは好みの問題ですが）
第二にムダな共用施設が多すぎる。
共用施設はなるべく少ないに越したことはありません。
維持管理費用がかかるのと、とかく住民間のトラブルの原因になるからです。
いずれ管理組合の財政を圧迫し、住民間のトラブルは管理の足を引っ張ることになります。
マンション選びのイロハじゃないでしょうか。

共用施設の多さを売りにすることじたいが間違っていると思います。
こういうマンションを企画する売主はそれなりに責任を持って
管理組合の要望に対応すべきでしょう。

[1329: ビギナーさん]

>>1322

購入検討者には喜ばれるんじゃないか。

既に購入してしまって住んでる人のために改善される場合がありますし
希望は捨てないほうがいいですよ。

[1332: 購入検討中さん]

No.301 by 匿名さん

札幌では富裕層は１戸建てに住み1戸建てを持てない層がマンションを買うという一般的な図式があり、
大手のデベさえも札幌では箱物の２級品ばかり作ってきました。ましてや地場デベは安かろう悪かろうで住めればよい的な物件が多かったと思います。
首都圏では富裕層もマンションに住みますから様々なデザインや設備のマンションもあり、
日本総合地所はまさにグランデ的ですが単に多くのなかの選択のひとつに過ぎません。


グランデは日本総合地所のまねにしろ、一般的に北海道のＭＳ＝中流以下のイメージを払拭したことは評価してよいと思います。
１戸建てではまずあの豪華装備は真似できませんからね。


他のデベが１戸建てを買えない層は北海道では箱物で十分だとみくびっていたから、グランデの成約率の独走を許したと思います。
ＭＳ購入派道民も貧○相にみられたくないんじゃないかな。

[1333: 匿名さん]

>１戸建てではまずあの豪華装備は真似できませんからね。

あのくだらない共用施設のどこが豪華なんですか
むしろ貧乏臭いだけでしょう

[1334: 匿名さん]

矛先を変えようと必死ですね。どちらにしても未入居分の駐車場代を購入者、管理組合に払わせる会社。

[1335: 匿名さん]

次期からは駐車場は無料にしましょう。

[1336: 匿名さん]

これまでの書き込みをすべて読んでいないのでわかりませんが
駐車場は管理組合に引き渡されているのでは？

ただそれを売主が無償で使用するのはどうなんでしょうね？
きっと「使用できるものとする」とか何とか重要事項説明書のどこかに
書いてあるのかもしれません。

[1337: 匿名さん]

無料で使用する場合があると書いてると過去レスにあった。どっちにでも取れるような書き方してあくどいね。典型的なサギ商法だな。

[1338: 匿名]

場合ということは、払う場合もあるということ？
それはどのようなケースなのかな？

[1339: 購入経験者さん]

怒り心頭の気持ちはお察ししますが、
ここに書き込む前にもっと打つ手は無かったのでしょうか。
勢いにまかせて書き込んでしまったように思えるのですが、
このような場で公にすることは住民共通の思いなのでしょうか。

それ見たことかと部外者に面白おかしくちょうされて、
せっかく購入されたあなたの資産ばかりでなく、
他の住民の資産の価値を下げているように思えてなりません。

[1340: 匿名]

ごもっともなこと書いてるようだがＮＧは自業自得だな。資産価値を下げる原因はここの書き込みか？違うだろ、ＮＧの安易な設定によって売り文句の共用設備が閉鎖、管理費は値上げが確定的、おまけに駐車場料金も払わない地も涙もない無責任さ、それこそが原因なんだよ。住人さんが書き込まなくてもそんな状態なら遅かれ早かれ公になってたって。半値でもいいから売れ残り物件さばいて住人を安心させるしかＮＧが誠意を見せる方法は無いだろうね。

[1342: マンコミュファンさん]

1339さんのおっしゃる通りだと思います。内はもう完成して２年半も売れ残っていますが、営業さんも頑張っているのをみると応援したくなりますし、入口に大きな垂れ幕と、駐車場には来客用の看板が大きく張られています。友達が来ると売れ残っているのが嫌な気分にしますが、ここはお互い理解しあいながら日々を過ごしています。一連の書き込みをみますと、やはり事業主とは上手く交渉して、お互いのコミュニケーションを図ったらいいとおもいますよ。意外に一部の人が熱くなり、旗振りをしていると結局は平行線のままだと思いますよ。ここは新しいマンションですし、一年か三年点検もあると思うと、ここを外していい結果を得られるとは思えません。やはり作った会社が一番ベストじゃないかな。これからもやはり地道な交渉につきるのではないでしょうか。

[1343: 匿名はん]

グランデはこれまでに竣工前完売しているから、これまでには気が付かなかったのだろうよ。多分平岸が初めてだとおもうぜ。これからは管理規約も直したらどうだ。どうせ今後のマンションは売れ行きも良いだろうし。

[1346: 匿名さん]

ここもいよいよ財閥系並の「こんにゃくマンション」に肩を並べてきたか

過去レスより↓

No.386 by 桃太郎2008-11-03 22:30

修繕積立金と管理費を足して毎月３万５千円円払う覚悟があればグランデでちょっぴりリッチな成金気分を味わえばよいし、イヤなら他を当たればよし。

[1354: 匿名さん]

真実の声　はいかがな物かと
電気代40万の予算額の減ぐらい
どの管理組合でもあることで

予備費から回せば良いだけで
寒い冬には良くあることです
大げさですね。

[1355: 匿名さん]

＞＞No.1314 by 入居済み住民さん

はお客さんで管理組合のかたのようですが
これまで、名誉毀損で削除ですか！あぜん・・

でも1314さんも↓は言い過ぎ出来もしないことを書き込んで↓

＞＞できれば共闘して日本グランデを訴えることができればいいのですが
＞＞まずは自分達は3月の総会で出来る限りのことを決めていきます

[1356: 匿名]

他のグランデ物件の入居者です。
お気持ちはわかるのですが、あなたの書き込みには
正直ガッカリしています。
ここでの発言は平岸入居者の総意と捕らえてもよろしいのでしょうか？
違いますよね？
グランデの対応にも腹立たしいところですが
あなたの軽率な行動も腹立たしいです。

あなたの書き込みにより、なんの問題もないグランデ物件に住まわれてる方にまで
迷惑がかかるということを考えましたか？

訴える等の考えがあるのであれば
もう少し慎重な行動をしたほうがいいと思います。

[1357: 匿名さん]

No.1314 by 入居済み住民さん は具体的に何を訴えるのか？
根拠も無くして裁判でもやる気なのかな？
弁護士費用もないし出来ないでしょう、
駐車場は重説に記載されているから違反していないし
総会では否決されるでしょう。

[1358: 匿名さん]

住人に迷惑かかるとか余計な心配してるけど
ここは購入検討版だからな。
購入検討者にとって有益な情報が伏せられるならば
ここの存在意義は無い。
そもそも住人にかかる迷惑とは何だ？

[1367: 匿名]

パンフやＨＰに載ってるコンシェルジュサービスも実際は無いそうだし、よくよく調べたら突っ込みどころ満載なんじゃないの？管理の状態も良くないようなので管理規約もよくよく調べたらどうだろうか。

[1373: 匿名さん]

コンシェルジュサービスも実際は無いそうだ.

[1374: 匿名さん]

これからは管理規約も直したらどうだ。

[1377: 匿名さん]

グランデさんも気の毒に思えてきたな
これだけ充実した施設だから、
キャッツアイとたまゆらとＮＡＳへ行ったと思って
管理費＋７０００円アップし
月額２万円にすれば解決することでしょう

騒ぐこと無いと思うな
宮ノ森のデラックスマンション
は管理費＋駐車場で　７万円ですよ。

グランデさんに感謝しなくては。

[1378: 匿名さん]

>キャッツアイとたまゆらとＮＡＳへ行ったと思って

なんかヘンですよ。
それなら最初からそんなカネのかかる共用施設はやめて
外へ行けばいいだけのことですよね。（行きたいときに）

商品企画として共用施設を満載したわけで
それが破綻しかねないということでしょう。
たぶん他のデベは笑っていますよ。

[1379: 匿名さん]

大和ハウスの高級マンションと一緒にしないでください。

[1381: 匿名さん]

今のとこ平岸だけみたいだね。問題になってるのは？

[1383: グランデ物件住民さん]

うちも共有設備てんこ盛りのグランデ物件ですが、管理に特に問題ないですよ。
ちなみに竣工前完売物件です。
平岸物件のことが全てのグランデ物件に当てはまるわけではありません。
私なら自分のマンションの内部事情をこんな場所で明らかにされたら不愉快です。
しかも、だまされたとか詐欺にあったとか・・
重い言葉だと思うのですが、住民の総意でネットで公にすることにしたのですかね。
それなら何も言うことはありませんが。

[1385: 匿名さん]

何か問題あったのでしょうか？
何ですか？

[1386: 匿名さん]

私なら自分のマンションの内部事情をこんな場所で明らかにされたら不愉快です。
しかも、だまされたとか詐欺にあったとか・

[1388: 匿名さん]

なんかヘンですよ。

[1389: 匿名さん]

共用施設の維持管理コストは高いので必要なものに限るべきというのが常識です。
ＮＧが売りにしている施設はどれも不要なものばかりですね。
これで管理費を値上げせずにやっていけるわけがないと思います。
あとは管理組合の責任ですから値上げするか共用施設の使用を休止するか
民主的に決めればよいのではないでしょうか。

[1390: 匿名さん]

見積もりが甘い（意図的に甘くした）売主側もあくどいが
共用施設満載にひかれて買ってしまった入居者も甘かった。

[1391: 匿名さん]

↑↑そのとおり
バブル経済みたいだね

[1392: 匿名さん]

>あとは管理組合の責任ですから値上げするか共用施設の使用を休止するか
>民主的に決めればよいのではないでしょうか。

グランデを責めてもしょうがないということね。
その程度のデベから買ったあなたもウカツだったと。

[1394: 匿名さん]

あとは管理組合の責任ですから値上げするか共用施設の使用を休止するか
民主的に決めればよいのではないでしょうか。

[1395: 匿名さん]

コピーを入れないでくれ