クリーンリバー「フィネス」シリーズって？[札幌]

[まる]

札幌のクリーンリバー「フィネス」シリーズってどうなんでしょう？

新築／中古で探していますが
入居者の方、購入検討中の方など、
フィネスはどこがいいか
どこが他のマンションより悪いか
よろしければ教えてください。

【タイトルと本文を修正しました　管理人2013.2.27】

[251: 匿名さん]

構造は多少は書かれているのでは？
比べると最低と最高では、私の知る限りでは、７ｃｍもの厚さの差がありました。
２４９さんの仰るように工法、構造なども影響があるなら
パンフに書かれていなくても確認してみたいですね。
全部の条件を満たす事は難しいけど、参考にしたいと思います。

[252: 物件比較中さん]

クリンリバーは平均にマンションの価格も安いから、どこか妥協は必要だよ。
１階なんて２０００万以下だったりするでしょ、団地に近い造りだと思うし
住民も低所得者が多そうだしね。
それでもいいと思って購入するしかないよね。

[253: 物件比較中さん]

よく、どこの掲示板でも「低所得者が多そう」という発言をする人がいますが、高所得者で素敵でおっされ〜なマンションお住まい（orお探し）の人はこんな掲示板でなんてわざわざコメントしませんよね。

我が家は年収夫婦合わせたら、かなり裕福なほうだと思います。（夫婦そろって医療職です）
大手デベさんとＣＲのマンション見比べてＣＲのマンションに惹かれています。
友達が住んでいるのですが、管理もいいみたいだし、設備もどこと比べても変わりませんよ。

迷われている方、どこを検討するにもぜひモデルルーム行ってみてください。
掲示板では正確な判断はできませんよ！

[254: 匿名さん]

高所得者で素敵なマンションお住まいの方はこんな掲示板にコメントしないというのは一理あると思いますよ。
ＣＲのスレは頻繁に登場するので目を通す事があります。
読みながら、本当に参考にしたい人（アドバイスする人）とストレスぶつけてる人混じっていると思います、ってこれはどこのスレもですね。
全てが低所得者のわけはあるはずないけど、諦めずに購入できるかと思わせてくれる価格が多いのも事実かと思うのですが。
設備がどこと比べても変わりありませんよの言葉には疑問を感じたので発言したくなりました。モデルルームや資料から、自分の基準で、検討するのが１番良いには同感です。

[255: 匿名さん]

設備と言っても共用設備の事ではないと思います。
各住居の設備は、ほんとにさほど変わりないと思います。
でもブランドにこだわる人には向いてないかも。

[256: マンコミュファンさん]

我が家は年収800万円の中所得者ですが、ＣＲに住んでます。
専有部分は、他のマンションと比較してもそんなに遜色ないと思っていますが、要は余分な設備がごたごたついているか（主に共用部分）、そうでないかの違いだと思いますね。
派手な共有設備を売り物にする某社に比較すると、ＣＲはほとんど何も付いてないと言っても過言ではないですからね。でも、将来の修繕などを考えると、個人的には無駄な施設があまりついてないほうが望ましいと思っています。ブランド品や無駄な施設に割高なお金を払うのは、日本人ならではのばかげた考えだと思いますが…（すいません、あくまでも個人的な意見です）。
単に住むところ、と割り切れば、それなりに価値は十分あるマンションだとは思いますよ。
でも結局はその人の価値観とかライフスタイルの問題だから、自分がいいと思うマンションに住めばいいだけの話ですね。

[257: 匿名さん]

年収800万くらいの人には適した物件だと思います。
ただ、2000万オーバーの人がCRに住んでいるとしたらすこし奇異な感じがします。

[258: マンコミュファンさん]

年収２０００万オーバーの人なんて、札幌にはそう滅多にいないから、そんな心配することはないでしょう。

[259: 匿名]

札幌でマンションが売れていないのはマンションに魅力がないのではなく購入できる所得層が年々減っているため。ダイアや三菱の掲示板にも悪意ある荒らしの書き込みがあるけど最近の新築マンションはヒューザーの一件があったときと比べ売り手も確りとしたものを建てており良い買い物ができるくらいです。

[260: 買い換え検討中]

すいません。年収800万が北海道の中所得者では無いのでは？それは余裕があるから中所得者と言え
るのであって、別に年収2000万の人がCRに住んでも、セカンドハウスにしても別に問題ないかと思
うのですが・・・年収1000万や2000万なんて普通にいますよ。

[261: マンコミュファンさん]

>>年収800万が北海道の中所得者では無いのでは？
８００万は低所得者なのかい？世の中の常識からは外れた意見だね。
全国の平均年収は約７００万円、札幌はそれより低いことは明白。
８００万が低所得者なのなら、札幌は低所得者だらけになるだろうね。

>>年収1000万や2000万なんて普通にいますよ。
どこにいるのかな？医者や、弁護士・会社経営者くらいしかいないのでは？
転勤族で、札幌に一時的に在住、という人も含めればそれなりにいるのだろうが、彼らは札幌でマンションなんか買わないだろうからね。

２６０はさぞかし、高所得なのだろうけど、そういう人はごく一部なのではないだろうか？
後段の部分は、それなりに賛同できるけど。。

[262: 匿名]

>>261
どのような職業なのでしょうか？

[263: 社宅住まいさん]

サラリーマンでしょう

[264: 購入検討中さん]

どうでもいいことでしょう。

[265: マンコミュファンさん]

あの〜、すいません。
私は256なのですが、258とか261とは別人です。
お間違いのないように…。

[266: 購入経験者さん]

フィネスに住んでるけど、年収４００万台でも購入してる人いるし
高級外車で身なりも金持ち？っぽい人もいる。
自分は３０代で年収６００万台で北海道では普通かとおもったけど
この板読んだら低所得者だな。

[267: 入居済み住民さん]

>266さん
どうせ、いやみな金持ちか、ひがんだ＊＊＊が言ってることだから、あまり気にしないほうがいいですよ。
三十代で600万じゃ、立派な中所得者ですよ。

[268: 購入検討中さん]

フィネスというのはクリーンリバーＭＳの高級仕様という理解でよろしいですか。それともクリンリバーＭＳ＝フィネスということなのでしょうか。事情通の方、教えてください。

[269: 購入検討中さん]

>268さん
　それをここで聞くことに何の意味があるのでしょうか？
購入をご検討中でしたら、いろんなマンションのモデルルームを見て歩いてご自分でその
価値をご判断されたらいいと思います。
ここで聞くより、結局はご自分の目で見たほうがよい判断ができると思います！

[270: マンコミュファンさん]

そんな冷たい言い方をしなくても…

＞268さん
平成10年ごろから、ＣＲのマンションすべての名称が「フィネス」となっています。
それまでの大衆路線から、やや高級化されたようです。
たとえば、総タイル張りとなったのも「フィネス」からだと思います。

つまり今販売しているのはすべて「フィネス」シリーズということですよ。

[271: 268]

>270さん

ありがとうございました。まさにそれがお聞きしたかった点です。

>269さん

おっしゃること、わかります。ありがとうございました。自分の足で歩いて、その感想を大切にするのが一番大事ですよね。ただ、初心者ゆえ、モデルルームだけではわからないもの（デベの歴史的経緯や地域の評判など）もあって、そのあたりの情報収集に苦慮しています。

[274: 匿名さん]

北洋さんもここは支援するのですかね？

[275: 匿名さん]

けっこう聞く話だけど行員買ってる人多いみたいだよ

[276: 匿名さん]

ここも、リストラしているらしい。
大丈夫かな。

[277: 物件比較中さん]

中央区内で検討中でここのモデルルームにも行ってみました。
私はけっこう気に入ったのですが、主人がここの経営状況を気にして
話が進みません。
　マンション選びは慎重にとは言うものの何かいい方法、情報は
ないかと悩んでいます。

[278: 購入検討中さん]

前期はは黒字だった筈ですよね。

[279: 匿名さん]

北洋銀行出身の専務辞めたらしいね。

[280: 匿名さん]

北洋銀行から見限られたのかな。
北洋は、宮川を支えるといっていたけど、
結局は見捨てた。
北海道の地元デべとして
がんばって欲しいな。

[281: 匿名さん]

次はクリーンリバーですか？

[282: 匿名さん]

道民としては地元デベには生き残ってほしい。
北洋も見捨てないで。

[283: 匿名さん]

>北洋は、宮川を支えるといっていたけど、
結局は見捨てた。

見捨てられるようなことを宮川がしたのだから
しょうがないでしょ。

恩を仇で返すようなことしちゃ
いかんという見本だな。

[284: 匿名さん]

恩を仇って、何をしたのですか？

[285: 匿名さん]

ググれ。手がかりは「官報」。

[286: 販売関係者さん]

クリンリバーと宮川は別物。
根本的には販売会社と建設会社の違い。
宮川は建設のプロではあったが販売のプロにはなれなかった。
クリンリバーは宮川と違い販売のプロ。
然るに、会社として売れる商品作り、というか企画力に差が出てしまった。

同じ地場大手といわれていたが、商売の上手さをみても
クリンリバーのほうが上手だったね。
トップの経営論の違いがそのままこういう結果に出たのよ。

今後、北海道価格のマンションを期待するのであれば
クリンリバーしかないんじゃない？

[287: 販売関係者さん]

企画力・販売力　そんなに違いは
ないと思いますが？

[288: 匿名さん]

CRは優良企業だと一昨日の道新に営業利益とか記事になってたぞ
社長さんも写真でて

[289: 匿名さん]

昨年上場会社が倒産しているのは全部黒字倒産です。
アーバンや日本総合地所も最高益をだしていました。
ここも安心はできません。中身が公表されませんから。

[290: 匿名さん]

道新によると、2008年3月期の営業利益が10億で、
2009年3月期は2億、五分の一になっているようですね。
赤字に転落しないだけ、マシなのかな？

[291: 匿名さん]

やはりクリーンリバーは安心できる会社なんですね。
チラシを見ても、魅力的な部分がたくさんありますものね。

[292: 匿名さん]

安心できるとはいえませんが
買うなら信用するしかないというところですね

[293: 匿名はん]

2009年に5分の1？昨年、一昨年の物件の分？
ってことは今後は、もっと苦しいわな…
やはり勝ち組はグランデでしょ？

[294: 周辺住民さん]

白石グランパークス、１年たちましたが
完売してないようですね。

[296: 匿名さん]

デベロッパーの違いがわかりません。

クリーンリバーの間取り収納が多い気がしますが。

あとはグランデでも、宮川でもどこも変わらないと思います。

[297: 周辺住民さん]

建築計画のお知らせ

仮）フィネス南郷丘公園

南郷通２丁目北１４－１

着工２１年１１月２０日　

４９戸　地上１１階地下１階

看板出てましたよ。

[298: 匿名さん]

この時期に発売しても、宮川さんみたいに在庫をかかえて父さんしなければいいが

[299: マンコミュファンさん]

まぁでもデベロッパーとしては新しいマンションを建設しなければ収入が得られないので建てなきゃしょうがないでしょうね。メインバンクの北洋銀行も了承しているんでしょう。

[300: マンコミュファンさん]

北24条駅から徒歩6～7分にも計画がありますね。（北25東1？）
土地が大きく、大型案件のようです。
旧街道に面した角地なんで騒音や空気環境が気になりますがクルマを使う方には便利な立地です。
元町が落ち着いたら販売開始でしょうか？
元町駅周辺もスミフやNIPPOが計画してますね。景況感はよくないですが地デベなんで宮川のようにならないよう、踏ん張ってほしいですね。

[301: 匿名さん]

CRは温浴施設運営もしていて収入はマンション販売、管理請負だけでないので宮川より少しはいいのかな!?
賃貸物件もやってないし。

[302: 匿名さん]

294さん
残り4戸くらいらしい。
4LDKモデル使用が2100万台でって手紙着てましたよ！めちゃ安いです。立地に納得できれば買いですね！確か4階西向き角部屋だったはず。

[303: 物件比較中さん]

売り方がM川さんと似てるから不安なんですよね…

[305: 匿名さん]

マジバナですか？
釣られまくりですが創業して30年だか40年の社歴ありますよね。
そんなんでよくやってこられたなと感心しました。

[306: ご近所さん]

地場デベが叩かれると⇒大手デベスレが伸びる。
いろんな情報が飛び交うからね。なりすましも多いんでしょ。おつかれさん

[307: 入居済み住民さん]

週に一度巡回に来る人が
若い人になっていました。
前の人は、リストラされたのかしら？

[308: 匿名]

ここ最近販売している３物件ですが、いいなぁと思っていろんな角度から
検討しました。でも何でか決め手になる材料もなく正直迷ってました。
そんなときです、あれっこんなマンションもあるのかと思い家内と２人で
見に行きその場で申し込んでしまいました。契約も済み、承認も下りて、
オプションも申し込んで入居待ちの状態です。８割以上納得のマンションでした。
決めるときってこんなもんなんですね。あっけない。CRのみなさんお役に立てずに
すいませんでした。

[309: 匿名さん]

どのエリアの契約したの？

[310: 308]

それは言えません。

[313: マンコミュファンさん]

>308さん

じゃあ、契約したマンションの決め手はなんでしたか？

[314: 匿名さん]

No.312
別にマンション名とかエリアは言えるだろうに　
個人名とか聞いてる訳じゃなし

[316: 匿名さん]

エリア情報載せたら、大体どこのマンションか分かるだろ。普通こんなところで自分の情報なんて載せないだろ。じゃあさ、聞いてるお前はどこエリアに住んでんだよ？(笑)

[318: 匿名さん]

発売中のフィネス円山北も現実離れしたオプションテンコ盛りモデルルームでした。
消費者も慎重です。いまどきこんなのは買いませんよ。

[319: サラリーマンさん]

私の対応してくれた営業マンは非常に丁寧にわかりやすく説明してくれました。
熱心だったしよかったんですけどね。ＭＳが大規模すぎて、市営住宅のようなカンジがして
パスしました。ここは次にも大規模ＭＳを建てる計画があるようですが、大丈夫なんでしょうかね。
こんなにＭＳが売れていないさなか、やけくそ的に大規模物件ばかりを計画しているような
気さえします。

[320: ３０８]

ここは検討版だよね？
検討した結果を自分なりに書き込んだのにそれで買ったエリアや決め手を
言わないからって、妄想って言われてもねぇ。あくまでもフィネスシリーズ
のページだし自分は買わなかったってだけの話じゃ駄目ですかね？

【一部テキストを削除しました。管理人】

[321: 匿名さん]

自転車操業だからでしょ
黒字でもいつ倒れるかわかりませんね

[322: 匿名さん]

300番さんへ


北24条駅から徒歩6～7分にも計画がありますね。（北25東1？）
土地が大きく、大型案件のようです。
旧街道に面した角地なんで騒音や空気環境が気になりますがクルマを使う方には便利な立地です。
元町が落ち着いたら販売開始でしょうか？


今更？と思われるかもしれませんが、ＣＲの営業から情報を得ました。
土地は抑えてあるものの、建設予定は現在のところない（中止？）だそうです。
ちなみに、建設中のＣＲ元町の向かいに、住友の土地がありますが、
住友の営業からの情報によると、建設中止とのことでした。
せっかく買った土地なのに建設できないなんて、もったいないですよね。

[323: 入居予定さん]

先日、札幌ドームで開催されたオールスターのＴＶ中継見てたら
一塁のランナーを撮影する時に「クリーンリバー｣の看板が頻繁に映ってましたネ♪
アレだけＴＶに露出すると、スポンサー料って高のかな？？
地方球場だから、そんな事ないかな？？

でも、こんな時代に頑張ってるんじゃない～
四国の○吹工務店の大型ペナントは、取れてたヨ･･･。(笑

[324: 匿名さん]

322はもろ釣りですね。みなさんご注意ください！

[325: マンコミュファンさん]

ドームに広告？アルファのネーミングライツの方がまだ頑張っとる。そのアルファもやばいらしいが。
カネを使う方向性に問題があんじゃねーの？

新聞出てたけど資本金の額やら売上やらも、事業の規模考えたら苦しいよな。他にも出とるけど、
土地も売れずに抱え込んでるし。有利子負債もどんだけあんだか

[326: 匿名さん]

322です。

釣りに感じますか？
単なる情報提供だったのですが・・・
今の時代、どこのデベも大変なのですね、
と言いたかっただけです。

[327: サラリーマンさん]

ＣＲでは耐震診断をやっていないと聞きました。
理由は「耐震基準で設計されているため、診断の必要はない」とのことだが、それを信用していいのだろうか？

[328: 匿名さん]

耐震診断って最近の新築マンションで実施するものなの？

昭和5*年の建築基準法改正前の物件は現在規定されている耐震基準を満たしていない場合があるのでそういう物件に必要な診断だと思ってたー

*は何年だったか失念しましたが…

[329: ビギナーさん]

現建設基準法の耐震基準で設計されているのであれば

問題ありませんね
されていればの、話ですけど

まだそのようなことを、気にしている方もいるのですね

[330: 匿名さん]

姉歯・・・・。

[331: 匿名さん]

財閥系の大手デベ物件はもちろん魅力的ですが、
道産子の私としては、地元デベに頑張って欲しいと思います。
応援しています。

[332: 匿名さん]

>>３３０

住宅性能評価を取ったマンションも耐震偽装があったはず。

お金をかけて、意味が無い証明書にこだわらないほうが良いと思いますが・・・。

[334: 契約済みさん]

↑
そうなのですか！？
契約したばかりなので不安が募っています・・・。
倒産した会社のＭＣに住むことになるのは避けたいです。

[335: 近所をよく知る人]

北２４条のパチンコ跡地は、
マンションを建てず、転売するらしいですよ。

[336: 匿名さん]

ちょうど今日、その土地横を通ってきました。
新しくて大きくて目立つ看板がありましたが、
転売するんですか・・・
ＭＣはもう建たないんでしょうか？
北２４条駅周辺のＭＣを狙っていたので、
楽しみにしていたのに残念です。

[337: 匿名さん]

どうでもいいですが、ＭＣってやめませんか？
略すならＭＳにしてください。

[338: 匿名さん]

↑　私もMCはおかしいので、どうにかならんかと思っていた。
　　マンション（mansion）ならMSだし、MCならマンチョン(manchion)か？そんな単語ないぞ！

[339: 匿名さん]

マンチョン・・・
思わず笑ってしまいました。
ちょっと可愛いかも。

[340: 匿名さん]

CRのMSだから、MCだと思ってたよw

[341: 匿名さん]

↑
なるほど！

[342: 匿名さん]

そうか！なるほどなるほど。
でもそうなら、MCと書いた人物は何の略かをかくべきだったな。

[343: 匿名さん]

その略であれば、
住友ならＭＳ、三井ならＭＭ？

[344: 匿名さん]

No.336 恥ずかしいねー　ＭＣをマンションとは
ＭＳをマイクロソフトか（●＾o＾●）

[345: 匿名さん]

ナヌ!?

[346: 匿名さん]

このマンションシリーズ売れてる？

[347: 匿名さん]

ばか売れです。
ナンバーワンデベですから！

[350: 匿名さん]

(笑)