クリーンリバー「フィネス」シリーズって？[札幌]

[まる]

札幌のクリーンリバー「フィネス」シリーズってどうなんでしょう？

新築／中古で探していますが
入居者の方、購入検討中の方など、
フィネスはどこがいいか
どこが他のマンションより悪いか
よろしければ教えてください。

【タイトルと本文を修正しました　管理人2013.2.27】

[181: 匿名さん]

ここのマンションで知人が暮らしています。
昨年末の大掃除に、パソコンラックをキャスターで移動させたそうです。
そうしたらなんと、キャスタ−の通った跡のフローリングに、くぼみ線がくっきりと
残ってしまったそうです。
まだそのマンションに入居してからそう経っていないのに・・、その方が可哀相です。

[182: 匿名さん]

キャスターで移動するほうが悪い。

[183: 匿名さん]

そうだね。

[184: 匿名さん]

年とった人の肌みたいに戻らなくなるんだね。

[185: 匿名さん]

どういう素材を使ってるのかは分からないですが、泣き寝入りではなく
文句を言って交換してもらえるならしてもらったほうが・・・。10年保証付きだと思いますので。

[186: 匿名さん]

10年補償の対象外じゃないかと思います（個人的な意見ですが）
価格の安い物件の場合何処に安い素材を使っているか。
自分があまり気にしないところに安価なものを使っている物件を選ぶようにきっちり調べて購入していきましょう。

[187: 匿名さん]

やっと最近建設した住宅は住宅性能評価をとり始めました。
やっと、単に１０年保証といってるのと、意味はなくとも性能評価をとった場合との
評価や資産価値がわかってきたのでしょう。

[188: 匿名さん]

新しく建設されたフィネスシリーズの内覧会が始まっているようですが、
かなりボロボロみたいですね。
ＣＲはかなり安い額で施工会社におろしてるのでしょうか？

[189: 匿名さん]

やっぱ自分の家が手抜きで作られてたら腹立ちますよ。
もし自分だったら、たぶん不満な書き込みすると思います。

[190: 匿名さん]

去年、ここのマンションを買おうかと思ったけど、やっぱり止めてよかった・・。

[191: 匿名さん]

素人でもすぐ分かる、壁と床の隙間等の施工のまずさを、
つらっと内覧会のときまでそのままにしておく施工会社。
その施工の不具合を事前に見抜けず、契約者に指摘されるデベロッパ−。
最悪だな、これは。

[192: 匿名さん]

床って敷居等の周りってどうしても盛り上がってしまうものなのでしょうか？
クレーム付けたらそういうものですっていわれたのですが。
詳しい方がいましたら教えてください。

[193: 匿名さん]

昨年、フィネスに入居しました。
現状では快適に過ごしていますが、施工会社の西松建設の対応が非常に
悪かったことを思い出します。
とにかく時間がかかります。内覧会に指摘したことが入居後の1ヵ月くらいまで
かかりました。西松建設には注意しましょう。

[194: 匿名さん]

フィネス東札幌のレスをみたが、購入検討してかなり迷っていたがやめて正解だと実感した。
安心と信頼を提供しているはずのCRだったはずなのに不安といらだちを購入者に与えていると東札幌レスをみて思った。

[195: 匿名さん]

あのスレを見たらCRのマンションは買わない方がいいと思ってしまいます。
私は東札幌じゃないCRマンション買いましたけど・・・。
入居まで不安材料が増えて苦痛です。
安心して入居できると思ってたのに！

[196: 匿名さん]

>>195
１９５さん、その気持ち、私も本当に良くわかります。
不安は嫌な想像や被害妄想を増幅させ、耐えられないほどの苦痛です。

[197: 匿名さん]

お金持ちは別として、一般の人にとってはとてつもなく高い買い物で、それだけでも精神的に不安になったりするのに。
CRを信じて買っているので、それに応えてほしいです。

[198: 匿名さん]

ワタシ、クリーンリバーのマンションに住んでいます。
施工や内装はワリといいですんですが、管理が問題なんですよ。
管理人もフロントもほとんど素人同然で、まあ適当にやってます、って感じ。
きちんと管理して、資産価値を守っていこう、という気風はまったく
感じられません。
悪い人たちではないんだけど、給料安いから仕事もいい加減なのかな、
という気がします。
つぎマンションを買うときは、クリーンリバーは絶対選ばないつもりです。

[199: 匿名さん]

管理人はたまたまハズレを引いてしまったみたいですね。
つぎのマンションは管理がしっかりしてるといいですね。

[200: 匿名さん]

クリンリバーのマンションって、結構管理費が高いよね。
なのに、管理がずさんなのですか。
マンションを安くした分、そこで儲けているのかな。

[201: 匿名さん]

管理費高い分、きちんと働いてもらわないとね。

[202: 匿名さん]

いや、それがですね、管理人さんがコロコロ変わるんです。
いろいろ事情があって辞めてしまうみたいで・・・。
はずれと言うわけではないみたいです。
仲のいい管理人さんにあるとき聞いてみたら、びっくりするくらい
給料が安くて、ほとんどボランティア感覚とおっしゃっていました。

[203: 匿名さん]

管理が良くないと言われる理由はそこにありそうですね。
管理人の給料が安い。

[204: 匿名さん]

うちのマンションは総会のときの資料見る限り結構もらっているなという感想でした。
高すぎるのでは？という意見が出たほどです。
ＣＲが管理しているマンションなら給与の条件がそんなに変わるとは思えません。
マンションの規模の大小等によって違いがあるとしても労働量に対する基本的な賃金という意味では同じ条件での雇用だと思います。
となると、２０２さんの所の管理人さんの言うことが本当だとすると（間違いなく本当のように思われる）ＣＲの管理会社がピンはねしているということになります。
「ボランティア感覚」となると総会で公表している額の半分以上の額は管理会社がピンはねしているとんでもない会社という感覚になります。
来年度の総会前には実態を暴けるようちょっと動いたほうがいいかもしれないという気になってきました。（などと書くとＣＲの人もここの書き込みみているので会社から口止めされて「管理人」さんから直接情報が聞けなくなるかな）

[205: 匿名さん]

戸数の問題かな？
戸数が少ないと給料も少ない。

[206: 匿名さん]

クリーンリバーフィネス南ひばりが丘　早くも値下げしますね。
４月２８日新聞紙上等で発表らしいです。

[207: 申込予定さん]

フィネスひばりが丘南、いいなぁと思ってたお部屋が300万円ぐらい下がって嬉しいです。
ゴールデンウイーク明けに事前審査の申し込みします。

[208: 匿名はん]

CRに住んでますが、CRの管理は良くなくかったナー。
良くないから、管理会社変えましたよ。
組合員を納得させるのは苦労しますが、文句ばっかりいていても仕方なしね。
変えた時は、CRは文句言わなかったから良かったよ。（CRの管理が好きだって人もいたけどね）
こんな話しもあったよ、管理会社が良くないから変えるって管理組合が管理会社に言ったら、管理会社が管理組合を「訴える」て言い出したところもあるよ。
買ったマンションが良いか悪いかは、１０年程度たって大規模修繕しないとわからないね。
想像以上に傷んでる場合もあるしね。
小規模のマンションでは、滞納者が多くて修繕出来ないとか、借金しようにもマンションの入居者の５％だったかな？滞納者がいるとお金も貸してもらえない、そうすると、もうお手上げ（ウチのマンションも滞納者には苦労したなー。無理して買った人も多く競売にかかった物件もあったなー。今は、滞納者いないけどね。）
こんのなもあったよ、タイル張りだから修繕費かからないと思ってたのに、タイルの浮きが３０％になって全面はく離して塗装した方が安くなるけど、タイル張りが好きで買ったから、こだわるんだよね、しかしお金は無いし。（CRではないよ）
こんな話し、マンションの価値が下がるし恥ずかしくて表には出ないけど、実際あるのよ。
CRは、入居後１年以内に修繕費の値上げを提案してきますから大規模修繕は出来ますから安心して下さい。（ギリギリの支払いでは耐えられないか？）
関係無いけど、低層階って何で出入り激しいのかナー？
無理して買ったからかナー？？？

[209: 買い換え検討中]

ＣＲに限らず低層階の出入りは激しいような気がしますね。
今地場デベに８年入居してますが、１階　２階はよく売りにだされ入居者変わってますし
滞納も低層階に多くみられる傾向があります。
低層階は２０００万位でもマンション購入でき頭金なしでも簡単にローンも組めるし
デベサイドも1番安い３年固定の金利で計算し、今の家賃並で買えます　なんて簡単に
進めるしね。

[210: 匿名はん]

あー、レスあったんだ。
やっぱり、低層階は何処も似たようなものなんですね〜。
管理員の給料が高いとか安いとか言ってるけど、相場は決まってるよ。
私、管理員の契約書を管理員さんから見せてもらったから、確か１４〜１５万円/月だよ。
勤務時間は、８：３０〜１７：３０、土曜は１２：００までだよ。
管理会社はだいたい、年間２４０万円くらいは管理組合に請求するよ。
３社から見積もり取ったがだいたい同じくらいだよ。
規模の小さいマンションだと勤務時間を短くしたり勤務日数を短くしてると思うよ。
それと、管理費が安いとか高いとかは管理会社との契約内容（仕様）が違うからないから分からないよ。
それと、徴収してる管理費が高くても、繰越金が多ければ逆に安いかもしれないからね。
マンションは、やはり１００戸前後は必要、但し大きくなり複数棟あると個別棟の修繕と共有施設の費用が発生するからめんどくさそうだな。
そうそう、ここだけでは無いけど「管理会社に自分の資産を守ってくれ」って意見良く見るけど、それは無理でしょ、自分の財産は自分で守らないと、他人に頼るならマンションは買わない方がいいと思うよ。分譲マンションの賃貸に住むべきと思うよ。
管理会社から見れば良いお客さんだとは思うよ。
管理会社に頼らない、自立した管理組合を作らないとね。難しいけどね。
あっ、マンションの管理のコトで聞きたかったら教えてあげるよ。
エレベーターとか、清掃、配水管清掃とかない？
では、また。
(。・_・。)ノ

[211: 匿名]

CRはトータルバランスではイイって他のデベに勤めてる友達が言ってたけど・・・
俺もイイと思うよ。
でもモデルに行った会社の人は最悪の営業マンだったみたい。
○ヌケに見えるし歯もナイしズボンのベルトもとめないで
ブラブラがタレさがっててウ○コしてたのかって？感じの営業マンだったみたい。
イイ営業マンに当ればいいですね。

[212: 匿名さん]

社員教育をもっとしっかりしてほしいですね。
せっかくそれなりに良いものを提供しているんですから。

[213: 不動産購入勉強中さん]

営業マンは身だしなみは大事ですよね。
ＣＲは安価で一般サラリーマン家庭にとっては嬉しいけど
なんか雑な感じの外観がおおいような。。。
知人のマンションはタイルの貼り方がひどいしガタガタ
施工は確かＮと聞いたけど知人すらこれはないよねって教えてくれるくらいだからね。
やっぱり安価はなにかあるのかな？と思ってしまったよ。

[214: 近所をよく知る人]

もしかして東札幌の物件の事でしょうか。

[215: 匿名さん]

そうです、なにか

[216: 匿名さん]

住んでいる住民が1番よく知っているはず。

[217: 匿名さん]

たまたまここはN松が施工で、年度末竣工だったため少し雑だったのでは？
この組み合わせだと大手デベロッパーのマンションでも酷いことになっていたことでしょう。
それにしても雑な感じの外観が多いようなって、他にはどこのマンションの外観が雑な感じなのでしょうか。

[218: 匿名]

２１１さん！
私が行った時たぶんその人だ。
イッちゃてるよね。
他と違ってCRさんらしいよね
営業マンでガッカリだ

[219: 匿名さん]

どこのモデルルームを担当してた人でしょうね？
身だしなみがなってない人は数千万の物件を扱う資格なし！といった感じでしょうか。

[220: 物件比較中さん]

営業さんが頼りないとマンションまで印象悪く思えてしまいます。
数千万の販売の接客なのだから、相応の知識とか姿勢を期待してしまいます。
身だしなみ大事は、２件のＭＲに行き私も感じていました。

[221: 匿名さん]

東札幌の物件に住んでいますが、確かに雑な出来上がりはみとめます。
確かにタイルやブロックの並べ方は適当っぽいです。これは誰がみても
わかります。N松はこんな仕事ぶりですし
年度末施工はよくないと聞きましたがほんとうにそう思いました。

[222: 匿名さん]

大手でもN松が施工してるところがあるので（ダイワ東札幌とか）ちょっと心配になります。

[223: 匿名さん]

クリーンリバーはバランスが良い。

[224: 購入検討中さん]

Ｎ松さん施工、半分はそうかな。不満の声も多いみたいですね。
大通りもそうですよね。
棟内モデルルームを見てから決めたほうが良いかなと思うけど
好みの間取りが売れてしまうかな．．．
最近のクリーンリバーさん良いかなと思うのですが
施工会社は気にした方が良いのでしょうか．．．

[225: 契約済みさん]

結局その人その人の納得次第ではないでしょうか。
施工についても言い出せばきりがないことですし。
価格、立地、その他の条件と比較しても、その施工内容に不安や不満が消せないのであれば買わない方がよいでしょうし、そうでなければ買うのではないでしょうか。
私は、この掲示板の施工に関する情報を見ていましたが、価格や立地その他の条件がよかったと思ったので、よほどの欠陥住宅でないかぎり施工については多少目をつぶってもよいと思い、あるＣＲマンションの契約をしましたよ。
このくらいの気持ちでいれば、逆に結果的にある程度施工がよかった場合、「思ったよりよかった」と、前向きに考えられるかもしれませんし。

[226: 入居済み住民さん]

この掲示板で有名な西松施工の某マンションに住んでいます。
確かに外構とかの造りは雑ですね。
でも私の部屋に限って言えば、専有部分の造りにはほぼ満足しています。
でも他の住民にはひどい造りだと言う人もいますので、有り体に言えば当たり外れがあるようです。
結局、西松が、というよりは、下請の問題なんですね。
たまたま、自分が購入した部屋の下請さんの腕が悪いと、ひどい出来栄えになるということです。
だから、西松以外が施行したからといって必ずしも安心、というわけではないでしょう。同じ下請を使っている場合もあるのですから。

[227: 匿名さん]

クリーンリバーの桑園駅前の物件、19年11月竣工なのにもう完売ですって。
人気ですね〜。

[228: 匿名さん]

桑園駅前近辺は、評判良いみたいですね。
いくつかＭＳ続いてるけど、どこも順調のようですね。
やっぱり、立地は決断に大きく影響するのかな。
良いと思える条件は、ある程度一致してるからかな
素人の自分ごときが苦戦しそうと思えた所は、やっぱり完売が遅れてるし．．．
資金さえ揃えば購入できると甘く考えていましたが、簡単には希望の物件に出会えないでいます。

[229: 匿名さん]

桑園は人気の場所なんですねぇ。

[230: 匿名さん]

桑園は私が専門学校に通っていた１５年以上前は寂れていたけれど、
変わったんですね。