クレアシティ山の手3条グランドステージってどうですか？

[匿名さん]

クレアシティ山の手3条グランドステージについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式HP：
http://www.clare-yamanote.com/index.html

物件データ：
所在地：北海道札幌市西区山の手3条5-2番20
価格：2348万円-3598万円
間取：3LDK・4LDK
面積：77.31平米-103.22平米

【公式HPのURLが未記入でしたので、修正しました（管理担当者）2009.5.11】

[56: 匿名さん]

ここで色々言われたせいか、座談会が見られなくなってますね。
やっぱりデベの方も見てるんですね。
バス便でこの価格は厳しいから、もう少し割引して欲しいなぁ。。

[57: 物件比較中さん]

やっぱり販売側の方が書き込んでいるのですね・・・
がっかりしました

[58: 匿名さん]

同じ山の手のス○フはデベの書き込みがないから、まったくレスなしだよね。山の手じゃ注目する人は少ないからね。HP見たら特別価格も消えてたね？戦略の練り直しかな～

[59: 匿名さん]

メンテナンスで取引してる知人から聞いた事ありますが、
大手デベ・販売などのPCは内部監査等々で厳粛にサーバー管理されてるそうですから、
掲示板等の類はアクセスをロックされて、そもそも見れないそうですよ。
PCの電源もコントロールされてるそうです。すごいね。

ここは、内部管理が厳しい会社かどうか次第でしょうね。

[62: 匿名さん]

はいはい。
ここは内装オプションしか魅力がないようだから、今のうちに頑張ってね。
工事が進むとその唯一の魅力すらなくなっちゃうよ。

[63: 匿名さん]

それはマズイしょ。山の手にゴーストMSの乱立は！

[66: 匿名さん]

早く完売して看板がはずされるといいですね？

[69: 匿名さん]

特にすすきのという感じはしません。
主観の問題だと思います。

[70: 匿名さん]

デベロッパー３も何故に山の手地区にMS作るのかな？
かなり戸建て住民からのクレがあるのにねぇ。
これ以上、山の手地区はMSいりませぬ。これ以上学力レベル低くなるなんてっ…って保護者さんがつぶやきしてました

[71: 匿名さん]

↑学力レベル低下ねぇ？
意味分からんし、山の手の保護者3は一体何様だぁ！
私は元道民だけど、非常に理解に苦しむ。
頭の良し悪しなんか、どこの地区でも当てはまる問題やろーが。
札幌の山の手地区が、そんなに学力レベルが高いんか？
都心に比べたら、屁の突っ張りにもならん。
子供の学力よりも、保護者のプライドにかなり問題のある奴が多い地区のようだな。
と言うことで、私は、将来、札幌に居を構えるつもりだけど、我が子のことを考えると、山の手地区のMSも戸建ても一切パスだな。
保護者3の弱っちぃ頭を少しでも鍛えろって感じだわ。

【管理人です。テキストを一部削除しました。】

[72: 匿名さん]

まんまと釣られていますね。単純な人。

[73: ご近所さん]

ＭＳが出来ると、何かと活気が出て良いのでは？
今の山の手は、少し暗い印象をもつのは私だけでしょうかね？
静かな住宅街を目指すのも良いけど、元気な町も良いですよね。

[74: 匿名さん]

釣っているのではなく、本音でしょう。軽はずみ、又は井の中の蛙的発言は止めて欲しいですね。
仮に、釣りだった場合、よほど暇な可哀想な方なのでしょうね。同情します。

[77: 匿名さん]

山の手ってたいしたことないって。
横浜じゃないんだからさ、特別意識持ちすぎでしょう。
住んでる人はそう思いたいのはわかるけど、笑われちゃうよ、本当にさ。

[79: 匿名さん]

山の手住みたい人なんて一握りでしょう。
と言うわけで山の手は特に人気もないし、特別な地域ではありませんね。

[80: マンコミュファンさん]

山の手は、宮の森の隣だから勘違いしてるんだよ！山の手が西区じゃなくて中央区だったら
見方変わるんだろうけどね～　でも地下鉄利用できないところの方が多いから厳しいでしょ～♪

[81: 匿名さん]

山の手は山の手高校のせいてま地元ではかなりマイナスの評価ですよ。

[82: 物件比較中さん]

でも、西高は近いよ。
同級生も山の手から結構通ってきていました。

[83: 匿名さん]

西校は一応中央区だからね～

[84: 匿名さん]

先日の新聞折込チラシ見ました？ファミリー世帯向けと表で挙げ、裏面は大人嗜好の貴方へ、とか何とか。笑
かなり迷走されてますね

[85: 匿名さん]

迷走してるんでしょうね…

[86: 匿名さん]

この周辺に精神科の病院ありますよね。周辺環境のマップに載せていませんが、やっぱりマイナス
イメージあるのでしょうか？周辺に患者さんらしき方が歩いているのを見かけますが、
異様な雰囲気でした・・。たしか、以前この病院の関連施設のホームで火事があり、亡くなったそうです。
やっぱりマイナスイメージが解けませんが・・・。

[88: ご近所さん]

86>>
どこに住んでも、不振な人はいますよ。道警の防犯メールほくとくんって知っていますか？
西区の中でも、山の手は非常に治安が良いのです。
逆に、円山２８丁目辺りの不審者情報は日常的にメール来ます。
山の手は、国レベルで防犯のモデル地区として、マスコミで挙げら手いるのをご存知ないんでしょうね・・・。笑
しかし、治安＆立地が良い山の手地区は、最早、庶民には手が出せない地区となっています。
山の手南小学校は、国内でも有数の学力レベルに達しているそうですし、
山の手小学校も、学力コンクール最上位ですよ！！！
ま、住みたくっても住めない人か、西区山の手の脅威を知らない人が多いのでしょうね。

[89: 匿名さん]

山の手地区の小学校二校は札幌内でも稀な、給食費１年分一括納入で、未納者0らしいです。
これだけでも凄い立派な事ですね

[90: 匿名さん]

88さんが国語が苦手だったのは、よくわかりました。

山の手の治安がいいといってもたいしたことありませんよ。
不審者情報が西署から結構届きます。
また、給食費一括納入というのも正しい情報ではありませんね。
伝聞ではなく、きちんと調べてから書き込みましょう。

[91: 匿名さん]

いろいろな部分で突出してる地域というか…住みにくそうな印象が強くなりました。
自然豊かな環境は魅力的ですが、真駒内の方がバランスよく成熟してそうです。

[94: 匿名さん]

93さんに同感…変換ミスや脱字が多すぎ。送信する前に読み返しましょう。最低限のマナーです。

[95: 匿名さん]

人口減少＆地価下落が続く真駒内と比較されてもね。

果てはこんな地味な山の手が突出してるとまで。

山の手云々はもういいのでそろそろ物件の話をしてほしい。

新しいモデルルームの印象とか知りたい。

[96: 匿名さん]

周囲の環境、雰囲気は大切なことだと思います。
少なくとも８８さんのような勘違いしている方がご近所にいる
ということ自体、レベルの低さがわかりました。参考になりました。

[97: 匿名さん]

88さん。
誤字を用いてのネガティブキャンペーン、成功してよかったですね。

[98: 匿名さん]

立地はマンション選択の最重要ファクターです！
物件は間違いないでしょう。クレアシリーズは全国で定評ありますので。

[99: 物件比較中さん]

Eタイプの部屋がよかったです。
キッチンに窓とベランダに出られるような戸があり
お風呂にも窓がありました。
南北に窓があり空気の流れがいいので風通しもよさそうです。
思ったよりもリビングは落ち着いた雰囲気でコーディネートされていました。
やっぱり100平米超えは広いですね。

[100: 匿名さん]

クレアシリーズって、全国で定評なの？
なんか、デベさんみたいな書き込み。

[101: 匿名さん]

キッチンに窓がある造りはいいねー

[103: 物件比較中さん]

好意的な評価はすべてデベか販売会社と思い込んでいる方もいるスレですね。
今札幌市内で台所に窓があり、さらにベランダにも台所から行けて
浴室にも窓があるという物件はこことCRの円山の物件くらいしかないです。
間取りは気に入ったけれど立地は微妙なのは確かです。
山の手は住むにはいいところだけど地下鉄が13分と少し遠目。
子どもが順調に山の手小学校、琴似中学校、西高校と進んでくれたら
徒歩10分圏内でなんでもできるので最高の立地だと思います。
もし、西校にいけなかった場合地下鉄バス乗り継ぎだと少し不便ですね。
子どもにがんばって勉強してもらうしかないかな・・・・。
自然が豊かというのは確かに地下鉄そばよりも恵まれていると思います。

ずっと山の手で育った友達がいるけれど
小中高このパターンで進学して、実家から出て今一人暮らしになっても山の手に住んでいます。
山の手は住んでみるといいところだと思います。
もちろん、その人の好き好きだと思いますが・・・・。そんなにムキになってアンチな書き込みをされなくてもよろしいのではないでしょうか。
価格と立地と広さとその家庭にとっての利便性を購入される方は検討しています。

[108: 匿名さん]

↑ほんとか～？？誰から聞いた話さ？それより、HPの誤字くらい訂正して欲しいね。「約１８条の空間を実現」（笑）恥ずかしいな。

[109: 匿名さん]

原稿段階でチェック入れてないのかい。焦ってるのかな。建物は大丈夫だろうな(^^;)

[110: 匿名さん]

各部屋に住所付いてるだろう（●＾o＾●）

１８条２丁目とか

[112: 匿名さん]

リビング18畳が広いんですか～？山の手の戸建では広く無い規模だが。

[115: 匿名さん]

18条→18帖に訂正されたね。対応早いな。やっぱり、ここ見てるんだ。

[116: 通りすがりのマンコミュファンさん]

あ、それ先週の１５日（土）にこのスレを読んだときに物件問い合わせのページから
「１８条になっています」と連絡しておきました。
月曜日にはもう訂正されているとは対応が早いデベロッパーさんですね。
逆に信頼できるのではないですか？
ここの掲示板をデベロッパーが見ているかどうかわかりませんが
１０８，１０９，１１０さんと１１５さんは同一人物ですか？
私は約１８条の空間を探すのに一苦労しましたが。

[118: マンコミュファンさん]

しかし、ここはくだらない話ばっかりだね。
単に、土曜に指摘されても、土日は広告会社が休みだから
訂正できないだけじゃないの。

[121: 賃貸住まいさん]

モデルルームを見てきました。
HPで見たより感じがよかったです。
各部屋だけではなく、キッチンやお風呂にも窓があるEタイプ間取りはなかなかないので気に入ったのですが
広めの部屋なので少しお値段が高め。
我が家の予算だともう少し小さめの３LDKの部屋になりそうです。
でも気になる～。
Eタイプいいです。

[122: 物件比較中さん]

最近、カバーが外されて建物が見えるようになったけれど・・・。
平々凡々な外見で賃貸みたい。なんか他所のクレアシティに比べてもコストダウンしている感じですね。

[125: 122]

シンプル・・・同意できない。やっぱり廉価版という印象。
うちでは背の低い棟を考えていたんだけど、実際みたらマンションとしての質感に乏しくてがっかり。
琴似のさんぱち近くのクレア？は好きなんだけれどね。ここは好きになれなかった。

[126: 匿名はん]

なんだかな。
札幌だと１００㎡３０００万円というのは当たり前だけど、東京の物件だとこの値段は「土地タダですか？」と思われるくらいの値段。道外ではマンションの価格が建物分だけで坪１００万でも誰も驚かない。

札幌の物件で「質感」など言っても所詮どんぐりの背比べであって、コストで大差つけられるはずがない。どれを見てもぎりぎりまでコスト削減しているんだから。断熱材もサッシも道外よりコストがかかるはずなのに、物件はなぜか安いんだよ。札幌ってとても恵まれてることにもう少し道民は気づいてもいい。

[127: 匿名さん]

そもそも東京とは土地の価値が全く違うから比較にならんわ。

[129: 購入検討中さん]

販売提携（代理） 株式会社住創プランニング

[132: 匿名さん]

本当に買おうとする人はここで聞く前にサイトの物件概要みるよね？
ここは相変わらずだな。

[134: 匿名さん]

>> 新聞の広告に５０周年企画でエアコンや地デジのアクオス、ドラム式洗濯機などがマンションを購入するともらえるとあったので思いきって購入検討しようかと…。

今の時代にこんな幼稚な考えをしている消費者はいませんよ。
まさに「検討」違いの営業、乙。

[135: 購入経験者さん]

マンション購入を考えるとき立地や共有設備、各住居の設備、価格、躯体の様子
セキュリティ、デベロッパー、管理会社その他いろいろ考える。
そういう基本的なところを押さえたうえでどのマンションを選ぶかとなった場合
最終的には値段でしょう。
値引きがないならオプションを付けるとかが最終的決め手になるんじゃないか。
あくまで最終的に絞った数件の中で選ぶときだが。


うちは条件的にはほぼ理想の物件だったけれど
ローンのことを考えると最後の一歩を踏み出せないでいたとき
オプション無料！になったのでついハンコを押してしまった。
竣工前だったので値引きはなかったけれど自由設計分のオプションが無料になったのはありがたかった。

運よくイベント開催時に購入検討時期がめぐってきた人はラッキーだと思うよ。

[136: 匿名さん]

HPも更新されていてまだ購入できるようなので
予約を入れて見学してきました。

質問に答えてくださった方ありがとうございました。

[137: 匿名さん]

まず立地
次に構造（ここで簡単に情報を入手できないような物件はダメ）
一応基本的な設備のチェック（譲れないもの譲ってもよいものがあると思いますが）
売主の信頼度（これは難しいが）
これらをクリアしてようやく価格かな
で、妥協の末、結局価格で決めることに
で、結局後悔することになります（笑）

[139: サラリーマンさん]

山の手は便利で住み心地いいよ。

[140: 匿名さん]

山の手、バス通勤のイメージ

[141: 匿名さん]

>>139

根拠プリーズ。

近くに住む私としては山の手は交通の便が不便だし、寂れたイメージ。
店じまいした店や空き家が多い。

[143: 契約済みさん]

いよいよ鍵の引き渡しですね。
楽しみです。

[146: 匿名]

私はとても気に入ってます。他社のようにエントランスを派手にしたり滝が流れたりとエントランスのインパクトは無く地味ですが、それらはあまり実際には必要ないもので、その分のコストをほかのところに回していたり、その分、室内が充実しているのなら最高ですね。いまのところ、本当に思い切って購入して良かったです。

[147: 匿名さん]

室内の充実にまわしているとは思えないけど。
過剰な設備は不要だけど、エントランスなどの共用部にも
適度にお金がかかっているほうが住んでいて気持ちがいいものです。
余裕のない最低限の共用部は団地住まいと変わりないです。

[148: 匿名さん]

ここ、結構敷地は広いのに、機械式駐車場がありますよね。
それがネックになって見送りました。

[150: 匿名さん]

札幌駅へ気軽に地下鉄や徒歩で行ける方がもっといいマンションなのでは？

[153: ビギナーさん]

ごめんなさい
いつも通ってるんですが
塀が無くなんか違和感あって防犯対策は大丈夫ですかね？

[154: 匿名さん]

９０５のＭＲ見学したけど、すごく良かった。ホームページの写真より生の方がずっと良かった。
あたりまえか。