東豊線 元町駅から徒歩約3分、エリア最大級プロジェクト(150戸)。
クリーンリバーで駅まで徒歩3分前後はある意味、とても稀少だと思います。
利便施設がすべて徒歩圏内の立地でプランも2LDK〜5LDKと多様です。CRならではなこれまでにない低価格も魅力的!
公式HP:http://www.117cr.com/main/motomachi/index.html
[スレ作成日時]2009-01-15 21:26:00
フィネス元町グランスクエア(サウスコート&イーストコート)
312:
匿名さん
[2010-03-17 05:58:59]
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313:
匿名さん
[2010-03-17 11:18:45]
>>勿論。
>>すぐに住みたいから >>引っ越しは早くしますよ。 早く住みたくても、入居者数が多いので、 時期が集中するのを避けるために、 引越しする順番は抽選だと聞きました。 遅い順番が当たった人は何ヶ月も先になるかもしれません。 |
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314:
匿名さん
[2010-03-17 22:24:10]
それならば最低限の荷物と寝具を持って
住み込みながら 引っ越しの日に大移動しかないね。 |
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315:
匿名さん
[2010-03-22 16:41:23]
もう100万円以上引いてるって本当ですか?
私の友人が最近3LDKを契約したのですが 値引きを聞いてびっくりしました。 私が契約した時は値引きはしないって言っていたのに・・・ |
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316:
まじで?
[2010-03-25 13:47:19]
値引き本当ですか?購入した者ですが、好調だから値引きはあり得ないと営業マンが言っていました。ショックですねー。
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317:
匿名さん
[2010-03-25 22:10:59]
ガゼネタでしょう。
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318:
匿名
[2010-03-26 18:15:29]
値引きは本当です
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319:
まじで?
[2010-03-26 18:45:48]
営業マンを問いただしてみます。素直に言ってくれれば許せるとは思いますが、嘘つかれて、バレた時は怖いですね…
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320:
匿名さん
[2010-03-27 16:59:24]
営業マンもしくは当マンションに詳しい方にお答えしていただきたいが、
パンフレットを確認すると設計性能評価において 音環境に関すること及び、空気環境に関することの中の室内空気中の化学物質の濃度などについては 評価を受けておりませんと記入されており少々心配である。 音環境においては上下階はLー45と記載されてる。(パンフレットには)他の隣同士の壁は乾式耐火遮音壁であるが、遮音についてはD値はいくらなんでしょうか。一般にD-50が合格数値であると聞きますが。また、窓や玄関、サッシなどの開口部はどうなんでしょうか。ペアガラス(複層ガラス)を採用しているがサッシの遮音等級はT値であらわされているが何等級ですか。また、サッシの本体は何ですか。(アルミ、樹脂、木製)。さらに、水回りの遮音も重要です。近くのS友のマンションのパンフには配水管にはプラスターボードを2重張りにすることで遮音性を高めていると記載されておりますが、排水管周りの図や文章の記載は見あたりません。それらのことを知りたいので教えていただきませんか。また、サウス・イーストは第2種中高層住居専用地域であるが将来の眺望などを考えると西側のマックスバリュー側は恐らく商業地域と思われるが、南側の東郵便局側は何地域なのだろうか住居系・商業系? |
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321:
匿名さん
[2010-03-27 17:09:04]
そんなにいっぱい聞いてもどれに答えていいか解りません、
一項目ずつが宜しいのでは? |
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322:
匿名
[2010-03-27 17:50:22]
何地域かは自分ですぐに調べられるよ、市の都市計画のページで。場所的に商業地域はありえないでしょう。
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323:
匿名さん
[2010-03-27 18:21:19]
>>320
大人なんだからクリーンリバーの営業さんに電話なりして聞きなさい。 |
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324:
匿名さん
[2010-03-27 21:04:47]
>>322
ウエストコートは近隣は商業地域と書かれていますよ。 恐らくマックスバリュー側や東16丁目の大きな通りではないでしょうか。 南側の郵便局側の北25条通りはどうなんでしょうかね。 調べてみます。 ありがとう!! その他も教えてください。 ここでわからなければデベにも聞きますよ。 せっかくスレがあるんだから情報交換しましょうよ。 |
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325:
匿名さん
[2010-03-27 22:12:43]
市のホームページで調べたら第二種中高層住居でした。商業地域地域とかじゃなくて良かったね。いきなり20階マンションとか目の前に建つことわないわ。
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326:
まじで?
[2010-03-28 14:34:39]
音に関しては感じ方に個人差があるから、評価してないっていってました。うまい言い訳のような気もするけど、正論な気もします。当方は子供いるので、遮音マット敷く予定です。遮音マット使ったことある方いますか?実際のところ、どんなもんか感想聞きたいですわ。お互い気持ちよく生活したいので、情報持っている方、是非御教授願いたいです。
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327:
匿名さん
[2010-03-28 16:27:00]
遮音マットは絶大な効果(-30db)有りますが、床材の下に敷くものでフローリングはがすのですか?
防音カーペットではないのでしょうか? いずれにしても効果はありますね。 |
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328:
まじで?
[2010-03-28 21:42:35]
レス有り難うございます。マットの方です。効果あるんですねー。それを聞いて安心しました。今度家具屋巡りしてみます。
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329:
まじで?
[2010-03-28 21:43:51]
あ、間違いました。カーペットの方です。失礼しました。
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330:
匿名さん
[2010-03-29 07:25:36]
図面を見ていたら24時間換気吸込口や吹出口は記入されているけど
24時間換気扇が見あたりません。 どこに設置されているんでしょうか。 |
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331:
匿名さん
[2010-03-29 08:51:12]
↑通常は浴室または洗面脱衣室の天井裏
(点検口が有ります)です。 電気料金は500/月ぐらいです。 |
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332:
匿名さん
[2010-03-29 13:08:49]
↑ありがとうございます!!!
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333:
匿名
[2010-03-30 12:59:50]
500円ですみません
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334:
匿名さん
[2010-04-01 20:24:33]
エントランス!!!
完成していましたよ。 コングラッチュエントランス!!(コングラッチュレーション) |
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335:
匿名さん
[2010-04-03 18:53:29]
突然ですが、私が今住んでいる賃貸マンションは、
結露がひどく、換気扇を24時間稼働させているのですが、 冬期間の湿度は常に80%はあります。 カビが発生し不衛生な状態なので引越しを考えています。 こちらで採用している「24時間熱交換型換気システム」は、 結露を完全に抑えられるものなのでしょうか? |
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336:
匿名さん
[2010-04-03 20:07:24]
ご安心下さい完全にカビ結露のない生活が出来ます。
24時間換気で一年中35%の湿度を保ちます。 吸入フイルターにて外気の花粉、塵も取り除きます。 浴室にはプラズマクラスター装置が付いていて、洗濯物もここに干せば、乾燥と除菌イオン効果でカビ菌の増殖を防ぎますので一日30分の運転でカビのない浴室と結露のない快適生活を貴方に提供します。 |
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337:
匿名さん
[2010-04-03 21:04:54]
ワンダフル!!!
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338:
NO.335
[2010-04-03 22:17:30]
NO.336様
詳しい説明をどうも有難うございました。 最近では、性能のいい設備が色々とあるものなのですね。 やはり新築マンションはいいですね。 賃貸ではそこまでのいい設備は望めないですので、 真剣に分譲の購入を検討しようと思います。 |
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339:
匿名さん
[2010-04-03 23:45:48]
宮の沢の物件では50万P等のキャンペーンがあり
マンションを購入した方にTV、冷蔵庫、洗濯機など 50万P以内で好きな商品を選ぶことが出来るようですが ここはそのようなキャンペーンはないのですか。 |
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340:
匿名
[2010-04-04 16:05:25]
値引きで大キャンペーン状態ですよ
完成前なのに何故!? |
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341:
匿名
[2010-04-04 21:09:19]
安売りはしてないでしょー。誤情報を流すのはやめましょう。もし、値引きしているのなら、もっと具体的に御願いします。ちなみに自分が聞いた情報によると、駅近でこの条件のマンションは珍しく、好調を維持しているため値引きはあり得ないのと、今契約したら部屋の床の色、壁の色など自分の好みにできるし、完成前価格でオプションを選べる特典があるので、値引きはしないと言っていました。確かに駅近物件は最近のマンションには珍しいし、不良在庫を多く抱えているため、今後、新しいマンションはそんなに建たないことを考えると納得でした。自分も何度か値引き交渉しましたが軽く断られました。
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342:
匿名さん
[2010-04-04 22:01:08]
完成は6月ですから、あと3ヶ月しかないのに、
この時期にして、まだ、内装を自由に選んだりできるのですか? 上層階であれば間に合うのかな?? |
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343:
匿名さん
[2010-04-04 22:25:49]
>>ちなみに自分が聞いた情報によると >> 誤情報を流すのはやめましょう。
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344:
匿名さん
[2010-04-05 06:55:36]
もうそろそろ家具やソファーを検討していますが、
ファニシングに行った方どうでしたか。 |
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345:
匿名さん
[2010-04-05 08:42:46]
いきました、色々あって迷っています。
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346:
匿名
[2010-04-07 00:56:09]
ついに安売り販売開始しましたね。家具つき4LDKで2400万台(正確な金額は失念)ホームページで堂々と謳っております。わかってはいましたが安売りしだすってのは気持ちいいもんじゃないですね…。営業がんばってくれー!
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347:
匿名さん
[2010-04-07 07:05:27]
↑確かに家具付きモデルルーム限定販売と書かれていましたが
値引きはしてないですよ。 それよりもフィネス元町は凄い売れ行きですね。 イースト・ウエストは完売も間近じゃないですか。 6月入居前に完売しそうですね。 |
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348:
匿名
[2010-04-07 12:56:20]
家具つき4LDKで2400万台(正確な金額は失念)
↑ って2,948万円だし・・・。 |
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349:
匿名さん
[2010-04-08 09:35:04]
値引きだね。
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350:
匿名さん
[2010-04-08 11:09:20]
竣工前に値引きしてでも早く完売して欲しいけどな。
値引きしないと言ってしてるなら問題だけど。 |
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351:
匿名さん
[2010-04-08 15:08:27]
フィネス元町に限らず
フィネスの物件はほとんど完売しているが たくさん売れ残った場合は 買い主側にも何かしら負担があるのでしょうか。 ちょっと気になります。 |
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352:
匿名さん
[2010-04-08 21:36:49]
空き家の管理費はデベが払ってくれるから、負担はないが
賃貸になったり、300~500万と値引きされれば 面白くないよね。 値切り無し住民が団結しロビーに集まってデベと団体交渉 と某MSのように成るかもね。 |
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353:
匿名
[2010-04-09 09:42:24]
入居前に値引きが発覚したら、すでに購入した人に何らかのバックがあってしかるべきですよねー。ブランズ麻生も価格改訂して、すでに購入した人にお金返したし。安売りイコール実はそれだけの価値しかない物件と思えちゃうし。
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354:
通りすがり
[2010-04-09 14:11:18]
ありもしない情報に踊らされてる人達www
普通に考えて多少の値引きはどこでもあるでしょ。 大幅値引きして欲しい人は入居はじまってから行くべし。 でもここは人気あるみたいだから良い部屋は既にほとんど残ってなさそうだね |
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355:
匿名
[2010-04-09 14:49:06]
普通に多少の値引きあるのは当たり前だと思うけど、営業マンが絶対に値引はしないと言って売ってるからね。営業の言い方ひとつだね。300万の値引きがあるとすると、エコカー買えちゃうし。笑
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356:
通りすがり
[2010-04-09 15:54:45]
↑だからそれが「事実」ならねwww
こんな売れてるって評判のマンションで大幅値引きする理由は? ちょっと考えれば小学生でも分かるでしょう |
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357:
匿名
[2010-04-09 16:11:52]
バレてこまるなら以前モデルルームに行った人に値引きの話しを電話でしなきゃいいのに…
○00万円頑張ります。決めていただけるならもう少しなら…ってね |
||
358:
匿名
[2010-04-09 16:12:00]
バレてこまるなら以前モデルルームに行った人に値引きの話しを電話でしなきゃいいのに…
○00万円頑張ります。決めていただけるならもう少しなら…ってね |
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359:
匿名
[2010-04-09 16:14:03]
売れてるって本当なのかな?
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360:
匿名さん
[2010-04-09 16:32:54]
この前モデルルームに見学に行きましたが、
サウス、イーストは赤い花のマークがぎっしり埋まっていましたよ。 とても値引きをしている等思えませんが ウエストは日が浅いが売れ行きも良さそうでした。 良い場所はやはり埋まってましたね。 建物のレプリカもありましたよ。 少し割引等で気になるのは、 ここら辺は土地持ちの地主が多そうですけど この土地はどうなんでしょうかね。 もし地主もマンションに入居されるのならば ものすごく優遇されているのでしょうか。 そう言う話を聞いたことがあるんですが本当でしょうか。 |
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361:
匿名はん
[2010-04-09 18:05:03]
車でもマンションでも値引きがあった事を内緒にしておけばいいのに武勇伝のように話すヤツって絶対どこにでも居るよね。
聞いてる側としてはそんなどうでも良い自慢話を延々と語られてウンザリ。 ここみたいに戸数が多いマンションは特にそういう人多そう。 |
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362:
匿名さん
[2010-04-09 18:45:39]
それは地権者持分と言います、見分け方は
全戸数-分譲戸数= 地権者持分 となります。 |
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363:
匿名さん
[2010-04-09 19:07:59]
素人には絶対分からないような内容を直ぐに回答。
やっぱりどこの掲示板も業者のつぶし合いなのかなぁ。。。 |
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364:
匿名
[2010-04-09 19:21:11]
札幌銀行、北洋銀行など大手が住宅ローンさげましたねぇー。ネットバンクより低くなってますな。板違いを承知で書いてみました。
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365:
匿名さん
[2010-04-09 19:48:54]
↑「札幌銀行」って、まだ存在しているんですか?
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366:
匿名さん
[2010-04-09 20:41:33]
>>362さん ありがとう。
北洋の住宅ローンが下がっていますか! 今ローンの検討で迷っています。 固定にするか。 フラットにしようか。 スーモには35年フラットで新しいのがでていて気になります。 10年間金利が1%引き下げと書かれていましたがどうなんだろう。 いずれにしても将来の金利の予想なんてわからないしね。 マ○ックじゃないんだから。 住宅ローンについては未だ勉強不足なんですけど 35年フラットでも繰り上げ返済は出来るのでしょうか。 借り換えとかも教えてください。 |
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367:
物件比較中さん
[2010-04-09 20:51:52]
中央区余ってるのになんで元町なんぞに住もうと思うの?
不思議だよ。 |
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368:
匿名
[2010-04-09 21:02:43]
あぁ、北海道銀行の間違えですな。フラットも繰り上げできますが、フラットよりかは、地銀の固定のが安いです。3月の時点ではネットバンクの変動のが低かったけど(0.985)4月からは地銀で3年固定1.3から0.9になりました。固定でこの低さは凄いです。ちなみに地銀は繰上返済は手数料かかります。知り合いがイオン銀行3月借り換えで初年度金利1%で大喜びしていましたが…4月からの金利伝えたら泣くだろうなぁ…
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369:
匿名
[2010-04-09 21:05:54]
中央区…駐車場代15000は高いだろー。元町は3500円〜だし。
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370:
匿名さん
[2010-04-09 22:08:21]
ここの駐車代は6500円~ですよ。
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371:
匿名さん
[2010-04-09 22:15:31]
中央区の物件は、土地の価格が上乗せされてるし、
固定資産税も高いからね。 中央区と東区で、もしも同じ価格の物件があるとしたら、 中央区の物件は土地代にお金がかかっているから、建物代は安く抑えてる。 その反面、東区の物件は土地代が安いから、建物代にお金を注ぎ込める。 でも資産価値を考えるなら、間違いなく中央区だけどね。 |
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372:
匿名さん
[2010-04-09 23:40:09]
>>368さん!!
ありがとうございます。 皆さん質問にすぐ答えてくれてありがたいです。 親切な方がたくさんいて嬉しいですよ。 自分でもいろいろと覚えていきたいと思いますが、 本を読んでもなかなか覚えられませんのでよろしくお願いします。 |
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373:
匿名さん
[2010-04-10 13:51:19]
今日の広告チラシを見ましたが、モデルルームの価格は変わりませんがカーテン、家具、照明付きなんですね。
アフィッ○さんがコーディネートしているので素晴らしく良い品物を扱っていますね。 羨ましいです。ただ、1Fであるので1Fでも良いと思われる方であれば購入も検討して良いと思いますね。 それと植樹の方も行いきれいになっていましたよ。 |
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374:
匿名さん
[2010-04-10 15:37:42]
>アフィッ○さんがコーディネート
素晴らしいでしょうアフィッ○に 家具カーテンは注文しましょうね。 |
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375:
匿名さん
[2010-04-13 20:03:59]
アフィックはセンスは良いと思うけど、カーテンの寸法間違えました。かけてみたら寸足らずで・・・
悲しかった。 |
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376:
匿名さん
[2010-04-13 20:18:41]
入居予定のみなさん、内覧会は同行を頼みますか?
もし頼むのならどこの会社がいいのでしょうかね・・・ |
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377:
匿名さん
[2010-04-13 20:24:31]
「弘法も筆の誤り」
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378:
匿名
[2010-04-13 22:06:15]
アフィックは物は凄い良くて、気に入ったカーテンや照明も見つかったんですが、
とにかく営業マンがムカつくから今回買うのやめました。 ほんと勘弁して欲しいですよ。 これから行く方は気を付けて下さいね。 |
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379:
匿名
[2010-04-14 14:21:23]
物にもよりと思いますが、カーテン総額いくらくらいかかるもんでしょ?
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380:
匿名さん
[2010-04-14 15:16:27]
カーテンは良い商品はめちゃくちゃ高いですよ。
輸入物等。また、窓の大きさや掃き出し窓で天井高になると オーダーになります。安くするのであればニ○リ等で選ぶしかないのではないでしょうか。 ちなみに私の所はリビング・洋室1・洋室2・洋室3で20万位です。 |
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381:
匿名さん
[2010-04-14 16:42:07]
全部屋で20万ならお買い得ですね。
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382:
匿名さん
[2010-04-14 18:05:42]
7ヶ所窓をニトリでそろえ総額3.8万円でした
お値段以上で満足です。 |
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383:
匿名
[2010-04-14 18:39:04]
照明関係もやるとなると50万くらいは軽くいっちゃいますねぇ。せめてリビングだけはカーテンは上から下ろすようなタイプにして日中はできるだけカーテンレスで明るい環境を構築したいと思っております。そんなカーテン高いんだろうな…(泣
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384:
匿名さん
[2010-04-14 22:55:10]
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385:
匿名さん
[2010-04-14 23:04:43]
できるだけ安いものを選んだつもりなんですが、3Lで30万以上かかりました。ただ品物はやっぱり良いです。
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386:
匿名さん
[2010-04-15 08:12:11]
マンションの窓は規格品ですから、全て既製品でピッタリです。
アジャスターにて50mmは調整できますから。 |
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387:
匿名さん
[2010-04-15 12:26:42]
やっぱりアフィッ○ですか。
見に行ったけど品数は凄いですね。 |
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388:
匿名さん
[2010-04-15 21:41:06]
お尋ねしたいのですが、そういう高級なカーテンは洗えるのですか?
やっぱりクリーニング店におまかせするしかないでしょうか。 安いカーテンなら、洗濯機でガンガン洗えますけどね・・・。 |
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389:
匿名さん
[2010-04-15 22:00:01]
ニトリは洗濯ネットに入れて自宅でばんばん洗えます。
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390:
匿名さん
[2010-04-15 22:14:44]
アフィックで販売しているような、何万円もするような高級品は、
洗濯機で洗えるのでしょうか? クリーニングに運んでいくには大変だし、取り外しも大変だし、 こうなったら、もったいないけど汚れたら買い替えするしかないですかね。 |
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391:
匿名さん
[2010-04-16 07:32:43]
↑形状記憶素材以外はしわになりなすから
そのとおりで汚れたら買い換えです。 |
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392:
匿名さん
[2010-04-16 07:43:00]
全部で20万円の者ですが、
全てオーダーで普通に洗濯機で洗えますと 担当者は言っていましたよ。 家で洗えると楽です。 |
||
393:
匿名さん
[2010-04-17 05:55:20]
いよいよ引っ越しのアンケートが届きましたね。
文書を読みましたが、アンケート用紙の到着順ですね。 早急に日程を決めて送ります。 |
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394:
匿名
[2010-04-17 23:22:53]
今はどれくらい値引きしてるのかな?
売れているから引いていないの? |
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395:
匿名
[2010-04-18 13:14:46]
安売りしてませんよー。残り30戸あります。ウエストは残り100戸オーバーです。(入居は来年の10月後半)このまま売れ残っていたとしたらウエスト以外はその内安売りするのは目に見えていますが…。ウエストも入居開始になって残っているようなら安売りするでしょうね…。クリーンリバーの他の物件は悲惨なことになっていますから…。
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396:
匿名さん
[2010-04-18 15:42:50]
CRって早期に完売してる物件ばかりだと思うけど…。悲惨なくらい安売りしているの?
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397:
匿名さん
[2010-04-18 21:21:39]
安売りしていないですよ。
黙ってても売れてますね。 高級物件円山北も完売ですよ。 最近のフィネスの物件には目を見張るモノがあります!! 看板もって立っていないだけまだ良いと思いますけどね。 |
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398:
匿名
[2010-04-19 16:49:08]
安売りしてないんだ(笑)
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399:
匿名
[2010-04-19 16:52:56]
大人気の円山北の800万円引きは、たいして引いていないレベルなんですね。
これからここもどうなることやら… |
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400:
匿名さん
[2010-04-19 18:11:14]
黙ってても売れてる高級物件円山北ですから。
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401:
匿名さん
[2010-04-19 18:39:14]
円山北は、800万円も値引きしたというのは本当ですか?
どこからの情報ですか? |
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402:
匿名さん
[2010-04-19 20:01:22]
黙ってても売れてますから。
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403:
入居予定さん
[2010-04-19 20:50:06]
わかっていたことですが、言わせて下さい・・・
ウエストが建つと、西向きの窓からの景色がふさがれます 完全に壁となります、大きな壁です 内覧会が一ヶ月後と迫っていますが空しい気持ちです。 西向きの部屋を購入した方、他にいませんか? |
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404:
匿名さん
[2010-04-20 00:12:07]
担当者もモデルルーム見学の時には、大きな模型を置いてあるところで
最終的にはウエストがこの面に立ちますよ。と親切に教えてくれませんでしたか。 東向きはそれなりにタイプによっては価格が抑えてあるから景観は仕方がないのかもしれません。 しかし、リビングや寝室は大きいですしシューズインクローゼットが有るのは魅力ですよ。 南向きなどの場所を選ぶか部屋の大きさや収納が便利を選ぶかは人それぞれなのでは? |
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405:
匿名
[2010-04-20 09:11:58]
クリーンリバー麻布とか、かなり売れ残っています。(総戸数の半分も売れてない)円山と比較したらどこも太刀打ちできないでしょ。円山は円山というネームバリューだけで売れているんでは?データバンクに問い合わせたわけではありませんが、クリーンリバーの売り上げは前年比からみて五分の一まで落ちているらしいです。まぁ、クリーンリバーが倒産しても管理は別だから、心配ないかと思いますが、気分のいいものではありませんね。800万も値下げってのはちと大袈裟かも。そんなことしたら、すでに住んでいる人から裁判起こされちゃうかもよ。笑
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406:
匿名
[2010-04-20 09:16:50]
ちなみに大京は大通の物件、となりに駐車場たてるからという理由で700万引きにして全戸完売しましたねー。まぁ、買え買えと電話しつこかったなー汗。景観は大切ですね…
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407:
匿名さん
[2010-04-20 09:23:16]
4600万、700万引いて、3900万か~
いい買い物しましたね。 |
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408:
購入検討中さん
[2010-04-20 14:10:22]
>>405
麻布でちょっといいマンションに住んでも何もおもしろくないもの。 ちょっと位狭くても円山は雰囲気いいからね。 市内で最高の場所に住むと気分はいいよ。 10年後の資産価値もだいぶ違ってくるんじゃないかな。 |
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410:
匿名
[2010-04-20 17:26:15]
住所が違うのに円山とか名前つけるのやめてほしいですよね〜。名前だけで買う人は流石にいないと思うけど、誤解しちゃう人もいると思う。クリーンリバーだけにクリーンにやって欲しいなぁー。これじゃ、ダークリバーだわ。
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411:
匿名さん
[2010-04-20 20:37:02]
>>ちょっと位狭くても円山は雰囲気いいからね。
>>市内で最高の場所に住むと気分はいいよ。 >>10年後の資産価値もだいぶ違ってくるんじゃないかな。 円山は、雰囲気が良くて市内で最高の場所、ですか? 景観、町並み、歴史、交通の便、ショッピング、地域住人の性質? どんなところに魅力を感じますか? 私は、円山公園、西28丁目、それぞれ3年ずつ住んだけど 当時はマルヤマクラスもなく、日用品の買物に困っていたので、 結局、ジャスコの近くに移り住み、今に至っています。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
良いところありますか。